ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[201: 口コミ知りたいさん]

>>200 匿名さん
無理っしょ

[202: 匿名]

案外保育園はいい。
夜はかえるので静か、会えばかわいいし、こちらも若返った気分になる。

[203: 匿名さん]

>200
前のマンションの低層平均の坪単価から最低3500万円くらいではないでしょうか？3000万キャッシュがあるなら余裕です。コンパクトな部屋は割高でも同じような方に意外と人気がありますよね。しかし実需ならともかく賃貸に出すと10万越えは借り手がいません。

[205: マンション検討中さん]

[NO.204と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[206: 口コミ知りたいさん]

興味深いレポート

http://sonouchi.jp/tph-kobetower/

[207: 匿名さん]

>206
しょうもな。
売主が金払って書かせた広告やん。

[208: 匿名]

テナントは保育園がいいんじゃないですか。
共働き世帯も多そうで、需要がありそうです。
２４時間保育にすれば、夜の仕事の方からの需要もある。
看護師をつけて病児保育までやれれば重宝な存在になる。

[209: 匿名さん]

テナントは入らないようですね。

[210: ご近所さん]

最上階角部屋は２億超えますか？

[211: ご近所さん]

中央郵便局の向こう側のタイムスが土地を貸して保育所作ってます。競合するからなさそうですね。

[212: 匿名さん]

各紙にカラーの全面広告でてましたね。いよいよ認知度が高まってきた。

[213: 匿名さん]

寂れた神戸駅でマンション買うなんてとんでもない。

[214: 匿名さん]

神戸駅の新快速って地裁と川重の為に残ってるようなもんかな

[215: 周辺住民さん]

神戸駅はハーバー再開発の影響で、今は凄く勢いあるよ～！住んでみると本当に便利だわ。
でも正直な所、山側一帯はどうにかしてほしいけどね。飯屋もまともにおいしい店ないし、まず雰囲気がね～(^▽^;)

[216: 匿名さん]

>>215 周辺住民さん
どうせまた、すぐ撤退されますよ。
一度ダメになった立地は何度でも失敗しますからね

[217: マンション掲示板さん]

>>216 匿名さん
それはあなたの希望だろ？
妬みは恥ずかしいよ。

[218: 通りがかりさん]

>>217 マンション掲示板さん
は？笑
大阪と神戸三宮はまだマシですが、神戸駅周辺における再開発の具体的な計画はなされずマンション乱立し、三井の売れ残りと言い希少価値も少ないです。神戸三宮駅の半径500m以内はマンション規制がかかり再開発も具体性があり納得できます。
神戸駅の将来の希望教えて頂けますか。

[219: マンション掲示板さん]

>>218 通りがかりさん

神戸駅っていうよりもハーバーランドを含めたオーシャンフロントの整備、再開発に期待出来るエリアだよね。

三井はタワマンにしなかったから売れなかっただけで神戸タワーは人気を集めそうだよね。

[220: 匿名さん]

>219 それだとＪＲ元町～ＪＲ三ノ宮の間の話と思うが。

[221: 匿名さん]

>>220
どう考えてもベイエリアの再開発は神戸～三ノ宮駅だろ。
というか現時点では、神戸～元町駅しかまともな導線がないけどね・・・。
自分の足で歩いて探索してみ。

[222: 匿名さん]

ベイエリア再開発にみな期待はするが、そのベイエリアまで三宮も神戸も遠い。
通勤通学に至便という視点で売るほうが展望がもてるのではないでしょうか。
中学から私学へ行かせるような教育に力をいれるファミリーにとって悪い話ではないです。

[223: 匿名さん]

>>222
いやだから、その遠いと感じる人達のために、ベイエリア含めた導線を再開発してるんでしょ！？何言ってんの？

[224: 匿名さん]

神戸駅周辺のベイエリアはもう再開発終わりでしょ
どっからそんな妄想が出てくるのか
三宮と突堤付近しか計画されてないやろ

[225: 匿名さん]

>>224
どこが終わってんの!?まだ始まったばかりだろ。
神戸駅近辺だけでも1年以内に大きな動きがあるから、まー楽しみにしとけって。
「三宮と突堤付近しか計画されていない」だって？だから点を大きな線にしようとしてるんだろ。
何言ってんの？

[226: マンション掲示板さん]

>>225 匿名さん
エビデンスは？

[227: 匿名さん]

>>226
正式公開されてない情報、リスク背負ってこんなスレで書くわけないじゃん。なんかメリットあるの！？
まー楽しみにしとけって、吉と出るか凶と出るかその内わかるから。

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん
ガセでないこと期待して楽しみにしとくよ
思いっきりしょぼい内容と思うが、ここに書けないなら書かなくていいよ

[229: 匿名さん]

神戸駅なんて再開発の見込みなし。
神戸市の財政を知ったうえで話してほしいもんです。三宮と蓮の突堤の開発でやっとでしょ。
神戸駅は、企業任せで終わって撤退の繰り返しが目に見えますよ。

[230: 評判気になるさん]

三ノ宮は遊びや買い物を楽しむエリア。
神戸駅周辺は住むエリア。
都心部で棲み分けが進みそう。

[231: 匿名さん]

>>228
「書けないなら書かなくていいよ」って、書いてないじゃん。なぞなぞか!？
何言ってんの？

>>229
神戸駅の再開発なんて一言もいってない。近辺の話。
ようは導線作りの事だから、しっかり読めよ。
インテリぶって、何言ってんの？

[232: 匿名]

>>230
住み分けはむしろ逆で、遊びも買い物も住居もすべてが一極集中するのでは。
神戸駅周辺は、歩いて遊びにも出られるエリア、でいいんじゃないですか。

[233: 通りがかりさん]

>>2919 匿名さ
棲み分けなんて進みませんよ。住むエリアなんて言ってたら三井の二の舞では。

[234: 検討板ユーザーさん]

>>231 匿名さん
書けないなら、知ったかぶって、書かなくていいよ
ってことよ
後になったらいくらでも言えるから

[235: マンション検討中さん]

>>231 匿名さん

追加で導線なぞ再開発とは言わん
神戸市の関係者か？
知ったかぶって、悦に浸っても誰もおまえのことなんぞ褒めたりしないから

[236: 匿名さん]

「何言ってんの」のフレーズがお気に入りの方が鼻息荒いようですが、
この方に少し質問を。

あなたが言う導線は、それは官が行うものですか？
だとすれば、予算を計上し承認が必要になります。
一年以内に動きがあるとの事ですが、それはこれから発議されると言う事ですか？
仮に承認され予算が付き着工となれば、かなり先の動きになりますね。
導線と言うからには大量輸送、または大量移動が可能なと考えますが、
電車は無理、地下通路は予算が膨大に。空と海の導線は有り得ない。
とすると、徒歩での導線ですか？これだと土地を確保しなければならず、これも無理。
後は地上の上の空間、歩道橋になりますが、これも意味が無い。
つまり、あなたの言っている導線は何を指してるのか分からず、また裏付けもないので耳に入ってきません。

次に、民間が行うとして考えます。
民間が行う導線って、どんな事が考えられますかねぇ。
短い区間で、且つ利益も出さなくてはならない事業。
私鉄は無いとして、バスも考えにくいし、思い当たる手段が見当たりません。

この界隈に新たな導線をと考えたとき、誰が何を目当てに移動するのでしょうか。
外国人観光客がこぞってベイエリアに行くぞってのも、あまりに無謀な考え。
界隈の住民が利益を享受できるぐらいで、とても採算の合うものでは無いと思います。
その界隈の住民もＪＲがあり私鉄、バス移動も可能。徒歩や自転車も可となれば、言わずもがなで。

[237: 匿名さん]

>>235
「追加で導線なぞ再開発とは言わん」
これ一番駄目で老害的な考え方。導線がない再開発は絶対に失敗する。
まったく褒められたくないんだけど、何言ってんの？ってもう飽きてきたわ、まー色々とがんばれよ。

>>236
入った情報は民ですが、どう転ぶかはわかりません。
前も述べましたが、この物件にとっても凶か吉かはわかりません。
ただおもしろい事にはなりそうですよ。

後、導線とは交通手段じゃないです。人を導く導線です。

ベイエリアを含めた再開発に「官」が方向性を示しましたよね。
そして「官と民」が、今まで点でしか考えていなかった導線を、どうにか点線で結ぼうとしてますよね。
その後は「民」が主役となって大きな線にしていくんですよ。
官民どちらも動かないと街はかわりません。

後、導線計画とは「何かを目当てに移動させる」という事ではなく
自然に人の流れを作る事ですよ。

[238: マンション掲示板さん]

>>237 匿名さん

人に言わずともおまえが頑張ればええんよ
しょーもないあるかないかもわからん導線話をひけらかすいい加減な人間だな

[239: 匿名さん]

>>237

導線ねえ・・・

例えば元町商店街とか?
4丁目から西の5~6丁目辺りが新しく、魅力的になるとか?

[240: 匿名さん]

元町は斬り捨てですよ。
ＪＲ元町～南京町～乙仲通～メリケンパーク～ハーバーランド
ＪＲ三宮～旧居留地～新港再開発
これくらいでしょ。

[241: 匿名さん]

>>238 マンション掲示板さん
あなたの夢物語もっと聞きたい爆笑
で、人の流れを変える方法は？爆笑
抽象的過ぎるので具体性が欲しいです爆笑

[242: 匿名さん]

>>237
236ですが、また質問をしますので、回答をお願いします。

官が方向性を示したとの事ですが、それは港湾ではないですか？
「魅力的な街づくり」と言う言葉は真に受けない方がいいです。
これはお題目の様な言葉で、何かにつけて付け足すお題ですから。

人を導くのが導線、それはよくよく存じています。
あなたが言う点と線ですが、それを結ぶのは移動手段、移動方法の意味では無いのですか？

次に、あなたが言う人を導く導線ですが、それには魅力的な物。
それがテーマパークのような建造物なのか、またはシッピングを楽しむ、
食べ物を楽しむと言うようなテーマパーク。遊びに特化したテーマパーク、
これらの要素を含む惹きつけるような物が必要に考えます。
惹きつける物があるから、そこに人が流れ導線が必要になる。
この様な大掛かりな情報があると言う事ですか？

次に、入った情報がどう転ぶか分かりませんとなっていますが、あやふやな情報なのですか？
今までの力の入った言葉とは、相いれない弱気な発言に感じます。
ただ耳にしただけの話なのか、出所がきっちりとした話なのか、
噂の体に過ぎない話なのか、確証を得ている話なのか、この辺りを教えてください。

[243: 購入経験者さん]

まあまあ、あんまりいじめたらんとき。
点を線に結べたらいいなという希望かもしれへんしね。
神戸駅のちかくで　通勤に便利でいいね。

[244: 口コミ知りたいさん]

>>241 匿名さん

アンカー打ち間違いしてない？
迷惑です

[245: マンション検討中さん]

ハーバー買い損ねて一時期はパークホームズを検討してだけど本当ココを待ってよかったよ！

[246: 匿名さん]

242です。
これ以上の詰問はやめておこうと思います。

鼻息の荒い方に、少しアドバイスだけさせて下さい。
官と民が一緒に動かないと・・と書かれてますが、三セクで上手く運ぶ事業は稀有です。
ポーアイしかり、六アイしかり、ハーバーしかり、神戸空港しかりです。
この事実をご存知無いのでしょか。全国的に見ても三セクでの成功は難しいものです。

ちなみに、このハーバーも三セクだとご存知ですか？
南部社長を神戸市が担いで始まり、現在この体たらくなんです。
さまざまな所に声を掛け、誘致、失敗、売却or撤退の繰り返しが現在の状況です。
子供用のテーマパークを誘致に成功しましたが、これは単体では良いようです。
が、客単価が高くここでお金を使った家族連れは、その他のハーバー内ではお金を落とさず、
他の店舗の売り上げには貢献出来ていないようです。そして大型スーパーは撤退。また新たな店舗が・・。
そして、思いついたのが人口を増やそう、ならばマンション建設が手っ取り早いとなっている訳です。

点を指してるのは、三宮、元町、神戸だと認識していますが、三宮・元町で全てが済んでしまうので、
それを神戸に繋げると言うのは、商業的にかなり難しい事で、いくら民が頑張っても、
あなたが言う「おもしろい事が起きる」「一年以内に」と言うのは不可能では思います。
あなたのこだわる「導線」or「動線」は、商業的にもインフラ的にも、そんな簡単な事では無いのです。

最後に、事実だけを書きなさいとは言いませんが、雲を掴むような実態の無い話を、
声高々に公言しない方がいいですよ。この掲示板を見ているのだから、ある程度の年齢の方と存じます。
年齢に相応しい立ち振る舞いをされる方が、耳を傾けてもらえますしね。

検討している方々に色々な情報をと思っての事でした。

[247: 口コミ知りたいさん]

ここで思い出しましたが、パークホームズの板で生田警察が来るとかいう書き込みがありましたね
今更書き込みを再度見ませんが結構強気でそのうちわかる、みたいな書き込みだったと記憶してます
この業界ガセだらけですからご注意を

[248: 匿名さん]

三ノ宮や元町は買い物メイン。
ハーバーランドは景色やそれを見ながら食事したり。
デートスポットにアンパンマン。
大人から子供まで遊べるエリアなのは間違いない。
神戸都心部で住むならハーバーランドか神戸駅東側がガチャガチャ感無く静かで良さそうだよね。

[249: 購入経験者さん]

№246のように論破した気になってるアホはホント消えたらええのに。

『頭の良いフリするアホ』が一番タチ悪いで

[250: 匿名さん]

>>249 購入経験者さん

たぶんおまえが一番アホだと思うし、一番恥ずかしく見えてるよ。インサイダーだとしたら悲しすぎる輩だな。承認欲がこじれてでしゃばって言い返されて攻撃的になるのは親の愛情不足でどうにもならないからせめて福原にでもいって慰めてもらいなさい。

[251: 匿名さん]

>>246

老婆心が強い方に、少しアドバイスさせて下さい。
質問する時はダラダラ長くするのではなく、簡潔に要点をまとめてください。
読む気が失せてしまいます。

>官と民が一緒に動かないと・・と書かれてますが、三セクで上手く運ぶ事業は稀有です。
>ポーアイしかり、六アイしかり、ハーバーしかり、神戸空港しかりです。
>この事実をご存知無いのでしょか。全国的に見ても三セクでの成功は難しいものです。

今さらわかりきった事をどや顔で言われても・・・ん～～～苦笑。

>ちなみに、このハーバーも三セクだとご存知ですか？

神戸市民で三セクだと知らない人っているんですかね？

>子供用のテーマパークを誘致に成功しましたが、これは単体では良いようです。
>が、客単価が高くここでお金を使った家族連れは、その他のハーバー内ではお金を落とさず、
>他の店舗の売り上げには貢献出来ていないようです。

集客・売上共に好調を維持している、UMIEさんをご存じないんですか？

>そして大型スーパーは撤退。また新たな店舗が・・。

イズミヤの事ですよね！？やっと撤退してくれましたね。
後継テナントにイオンスタイルや無印など、ほんとイオンのマーケターは優秀ですね。

>それを神戸に繋げると言うのは、商業的にかなり難しい事で、いくら民が頑張っても、 。

まるで経験者の物言いですね。
都市計画の基本は「現地調査」です。
阪急などが残っていた頃とは、明らかに人の流れが変わってますから、
まずは自分の足で歩きましょう。

>あなたが言う「おもしろい事が起きる」「一年以内に」と言うのは不可能では思います。

もう邪魔くさいから、あなたの誘導的な質問に敢えて乗ってあげるよ。
「神戸駅近辺のとあるエリアが○○になる。
そのエリアの所有者が○○だから、おもしろい事になりそう」
と言いたいだけ。

（検索したらその内情報どっかで上がってくるんじゃない!?後はがんばって調べて。)

>最後に、事実だけを書きなさいとは言いませんが、雲を掴むような実態の無い話を、
>声高々に公言しない方がいいですよ。この掲示板を見ているのだから、ある程度の年齢の方と存じます。
>年齢に相応しい立ち振る舞いをされる方が、耳を傾けてもらえますしね。

かなり頭が固そうな年配の方だと思いますが、
こんな匿名スレで何も期待しない方がいいですよ。8割方ガセです。
ちなみに私はこの物件に大いに期待しています。以上。

[252: マンコミュファンさん]

あなたも長文。人の振り見て我が振り治せ。

[253: マンション検討中さん]

>>251 匿名さん

話薄っww

[254: 匿名]

期待はしたいけど価格発表があったとたん諦める方も多そうですね。

[255: 匿名さん]

所詮豪華タワマンなんか富裕層しか買えないからなあ。

[256: 匿名さん]

>>251さん
「神戸駅近辺のとあるエリアが○○になる。
そのエリアの所有者が○○だから、おもしろい事になりそう」

勿体ぶるような話じゃなかったんやね。

>>227さん
正式公開されてない情報、リスク背負ってこんなスレで書くわけないじゃん。

こんな匿名掲示板でリスクて・・

[257: マンション検討中さん]

神戸駅近辺のとある土地って笑
またひとつ点ができるだけやん笑笑
長々と意味のない文書をお疲れ様笑

[258: 匿名さん]

なんぼなん

[259: 匿名さん]

最低5000からやろ

[260: 名無しさん]

>>251 匿名さん

インサイダーちゃん、すごいでちゅねえ！

ってみんなに言って欲しかっただけなのに、
こんな大惨事に。。涙爆

[261: 匿名さん]

改行の仕方ひとつ取っても下品極まりない
その時点でお察し

[262: 匿名さん]

俺は誰が何て言おうが高層階東側角部屋を買うでえ！^ ^

[263: ご近所さん]

三宮から引っ越したハーバーランドタワー居住者です。
海山の景色と花火を観るため購入しました。

阪神高速湾岸線が延伸すると、橋のライトアップ等で港の景観もパージョンアップされ、中突堤周辺の観光客が増えるでしょう。

神戸駅は新快速が停車するので便利ですよ。
三ノ宮駅より大阪に行くとき座れる確率も高いです。

今のハーバーランドの集客力は高いと思います。
神戸タワーからもウミエは近いし、イオン・無印良品・コーナン等があれば日常生活には困りません。
内廊下タワーマンションだと阪急キッチンの利用も楽ですよ。

高額商品は大丸周辺に散歩がてら行けば事足ります。

神戸駅の南東部、街の更なる発展は難しいでしょうが、生活はし易いですよ。

[264: 匿名さん]

ハーバータワーは学区と所在地がいまいちです。老夫婦とかだったらいいけど子育てはきびしいものがある。

[265: 匿名さん]

>>263 ご近所さん
田舎者の発言。。笑

[266: マンコミュファンさん]

>>265 匿名さん
銀座、青山あたりにお住まいの方ですか

[267: 匿名さん]

>>263
大丸は自動車の駐車場に自転車の置き場もちゃんとあるから自転車が便利ですよ。
こべるんさんも書いてたけど神戸駅は古ビルがのこる北側の発展を期待ですね。
そろそろ建て替え時期がやってきて、マンションと収益ビルが混在して人口も増えるんじゃないでしょうか。まだまだだいぶ先ですがね。
通勤通学が便利でいいね。
小学校は私学へ通学するのも考慮しなくてはいけませんが、須磨や仁川甲南などいいところはありますよ。

[268: 匿名さん]

ここは結構な値段しそうｗ

[269: 匿名さん]

前の三井の物件は坪180万の部屋でも買い手ないから、ここの価格に反映しそう。期待できます。神戸駅前は数年前まで坪160万くらいでしたよね。大和さんとか。アーバネックスさんもそれくらいでした。それまではこの近辺は即完近かったのですがこの地を知らない三井が価格を釣り上げて失敗してますのでここの担当も考慮していると思います。

[270: 匿名さん]

>>254 匿名さん

そうそう

[271: 匿名さん]

>269

そんなわけないやんw
三井よりバカ高いで
覚悟しといて。

[272: 匿名さん]

景色がいい高層階と低層階で価格差が大きそう。
269さんのような方は低層階を狙ったらいいんじゃない。

[273: 購入経験者さん]

ド素人の見解の多いこと多いことwww

まず間違いなく坪単価250万は超えるやろ。
300までは行かんかな。

※あくまでも全体平均で、個々の住戸では300超も有り得ると思われる（最上階や角住戸など）

まぁ、覚悟しときｗｗｗ

[274: 匿名さん]

>>273 購入経験者さん
必死過ぎて笑ける（笑）

[275: 匿名さん]

最高額の部屋は2億円くらいになるでしょうか？

[276: マンション検討中さん]

最上階の高い部屋は２億近くなると思いますけど、下層の方はそんなに高くならないと思いますよ。
ハーバーランドのパークハウスも、海と反対向きの気色の悪い部屋は普通の値段でしたから。

[277: 匿名さん]

ハーバーランドタワーの気色の悪い部屋ってどんなの？

[278: 匿名さん]

図面みるとエレベーターは19階までは２つしかないんですね。

[279: 匿名さん]

コストダウンでエレベーターが1基少ないのでしょうが 、
これだけ広い間取りが多いと言うことは、坪単価は思ったほど高くない可能性ありますね。

[280: 匿名さん]

サービス用のエレベーターや各階ゴミ置き場もありますね。前の三井よりだいぶランク上そうですが高くならないか心配です。

[281: 匿名さん]

>280
タワマンでは標準の設備。これで高くはならないでしょうね。
むしろ、三井の設備が貧弱と思った方が妥当。

[282: 匿名さん]

エレベーター4機は少ないなあ

[283: 通りがかりさん]

>>282 匿名さん
ハーバーランドタワーも4機に非常/ペット用が1機の計5機だけど余り不便は感じないけど。
ただセカンドの割合がここよりも多いから余り混まないのかもしれないけど。

[284: 通りがかりさん]

>>277 匿名さん
西向きの事かな。

[285: マンション検討中さん]

これ、つまり古い部分（旧ファミリアホール）はそのまま残してタワマン立てるってこと？
全部一から作るんじゃないの？
新品じゃないのか

[286: 匿名さん]

更地にしてから建設してますね。

[287: 匿名さん]

1階2階部分は景観形成重要建築物(旧ファミリアホール)として残すものであって、
オシャレなテナントになるわけではないんですね。
テナントの話題があったので、何になるのかな～って気になってましたけど。
まあ、そういう歴史的建築物がショップとして使われてたらおかしな感じですもんね。
建物の内部を見学できるようにしたりするんでしょうか。

[288: 匿名さん]

残すもなにも保存してあるのは外壁だけよ。

[289: マンション検討中さん]

２８５ですが、オシャレな外壁はそのまま使用するってことですか？
つまり完全な新品じゃないってことか
なんか中古みたいで嫌だな

[290: 匿名さん]

>289
外壁まで新築信仰か。
センスのかけらもない奴だなwww

[291: マンション比較中さん]

今年60歳になる独り言

確かに良いマンションだと思うが、この界隈周辺が今以上に発展するだろうか?
商店街にも活気がないし、居留地まで徒歩で行くのは毎日はかなりしんどい。
モザイクはイオン村と化し、観光客目当てか若い世代の店ばかり
西側は更に環境が悪くなるし、この辺りを夜歩いてみれば人影もまばら。

そごうが阪急に買収され建て替えられる予定、また三ノ宮駅前に新たにできるツインタワー
JRの高層ビルを含む三宮駅前の大型再開発。
現時点でも、イオンやいかりやそごうのデパ地下とミントやロフトがある。
LABIと上新電気等の大型電気屋と無数にある飲食店。
何よりもJR、阪急、阪神、ポートライナーを含むターミナル駅としての利便性。
何を基準に終の住まい選びをするか?
徒歩圏内に飲食店や買い物するところが沢山あり、坂道がなく病院へ行くにも便利な駅近である。
これらを複合的に考えると、やはり雑多な雰囲気があっても三宮か元町に近いのが・・・
個人的な意見として、このクラスのタワマンが三ノ宮駅と元町の間に出来てくれたら最高なんだけどなぁー

[292: 匿名さん]

>>291 マンション比較中さん

それは無理です

[293: 匿名さん]

仮に三宮にタワマン用地が有ったとしても地価が高すぎ、しかも建築費高騰の現状では価格的に不可能。
タワマンだと大和や住友の中古狙いしか無い。
資産価値を少し我慢ずれば、ここは有りですよ。

[294: 購入経験者さん]

資産価値を我慢する・・・って、言ってて矛盾してると気づかないん？笑

[295: 匿名さん]

よく考えたら外壁とかいらなくないか？

[296: 匿名さん]

まぁ値段の付け方間違えたらアウトやね。ここも。所詮神戸駅。

[297: 匿名さん]

>>295
景観形成重要建築物って言ってるだろ。
頭悪い奴だなwww

[298: マンション検討中さん]

まあ神戸自体がオワコンて新聞とかに書かれてるしね

[299: マンション検討中さん]

昔の記憶、子どもの頃は親に旭通界隈は闇市があって怖いところと刷り込みされ見送りました。
今となってはシティータワーの現状を見るにつれ買っときゃ良かったと少し悔やんでいます。
出物自体が少なく、仮にあったとしても20%以上上乗せされ転売されているみたいです。
そこで、購入をご検討されておられる方にお尋ねしますが、住居として考えた場合と将来的な資産価値はどうなんでしょうか!?
色々な方のご意見を賜れれば幸いです。

[300: マンション検討中さん]

投資的に買う人はいないでしょ。
東京かせめて大阪ならわかるけど。

素人が20年後の資産価値とか考えても無駄な気がします。
運次第ですから。

[301: 匿名さん]

いつから

[302: 匿名]

盛り上がらんなあ。
２０年後の資産価値なんて、めちゃくちゃ落ちるにきまってるやんか。
人口が減ってきて需要がしぼむ中、駅周辺を開発してなんとかマンション建てるので、物件数も増えるし。
これから景気か上昇するなんて、どこかで大きな事件が起きない限りないで。
通勤便利な人が買うべし。

[303: 匿名さん]

中央区は人口が2040年まで増え続けます
県内唯一です

[304: 匿名]

物件数も増え続けるんやで。しかも、期待される繁栄の中心が三宮。

[305: 通りがかりさん]

>>304 匿名さん
タワマン買うなら大阪都心部の方がよくない？

[306: eマンションさん]

こんなん出ましたけど。

[307: 匿名さん]

おお！ここか。最高の立地やね。

[308: 通りがかりさん]

社務所付きか、土地は定借かな。東京の都心ならパークコート神楽坂とか神社の境内に建つ分譲マンションもあるにはあるが...
三菱しかり八幡さんしかりやりますなぁ。

[309: 匿名さん]

虎の子の土地は手離さんでしょうから、定借でしょうね。賃貸では三菱を選ばないだろうし。

[310: 匿名さん]

定借でもあの場所なら値下がりしませんよね。トラッド和田と同じぐらいの値段でゴージャスにすれば即完売でしょうね。三宮神戸間は和田などの簡素すぎる(爆笑)タワーばっかりですから。

[311: マンション検討中さん]

と、言うことは・・・
定置借地権付きマンションでしょうか?
ならば価格も安価に抑えられるかも知れませんね。
三ノ宮から徒歩約10分ぐらい? Dグラの真ん前だから場所的には良さそう♪
大丸を含む居留地より、むしろ新生阪急百貨店に近くて便利そうです。

[312: 匿名さん]

賃貸興味なし

[313: 匿名さん]

定借は分譲です
期間が70年ならあり

[314: 匿名さん]

社務所付きマンションですか。検索してみたら
東京にあるパークコート神楽坂が出てきました。
エントランスへのアプローチが神社の参道になっていて
ちょっとびっくり。同じような造りになるのでしょうか。
１階と２階の一部に社務所が入り、
２階の一部と３階以上が住宅となる。住戸数は１０５戸。
こちらのマンションと関係ない話になってしまいますが、
社務所付きマンション、、心惹かれるものがありますね。

[315: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[316: 匿名さん]

定置借地権付きマンションかあ・・・

[317: 匿名さん]

地代が安く物件価格が安ければ定借で十分
せいぜい子供の代まで持てばいいから

[318: 匿名さん]

定借りは資産価値ないしね。

[319: 通りがかりさん]

四宮神社のランデージ神戸山の手館があるね。あちらは定借50年だね。築２0年、60㎡、3LDKで1980万。https://www.livable.co.jp/kounyu/m/library/mansion-209487/

[320: 匿名さん]

>>319 通りがかりさん

今はちょいバブルやから高いけど1200万くらいが妥当

[324: マンション検討中さん]

先日モデルルームを訪問しましたが、ここは結構お買い得なように思います。

[325: 匿名さん]

>>神戸駅は外国人多過ぎでどんどん治安悪くなっていってる

外国人が多い＝治安悪いに結びつかないのですが・・・
税関職員とか貿易会社勤務とかだと英語も日本語もできてすごいなんて思います。

工場が多いですか？

聞いた話だと神戸駅は三宮よりも人気がないみたいです。大阪に近い方がやはり人気なのでしょうか。

[326: 匿名さん]

>>325

三宮はごちゃごちゃしてて住めたもんじゃないよ。

山手の北野は駅から離れてるしスーパーも無いし坂もきついから住むには凄く不便。

やはり神戸都心部で静かで駅近便利プラス眺望がいいならこの辺りになってくる。

ただ神戸駅のウエストサイドは下町の雰囲気が強くてアーバンライフとは掛け離れてたエリアだからイーストサイドやハーバーランドエリアでなければならない。

[327: マンション転売屋さん]

興味深い物件だよね。
どれくらいで出してくるのかな？
余り高いと神戸だし旨味ないかな。（笑）

[328: 匿名さん]

残念だけど、神戸駅は神戸市中心部の周辺地域というのが実情だろうね。
三宮に新規の大型マンションが望めない今、神戸駅周辺にはもっと頑張ってもらわないとあかん。
西北を目標に頑張れって感じかな。

[329: マンション検討中さん]

28階以上でL-102、8,500万円で買えるかな？
もっと高い？

[330: 評判気になるさん]

>>329 マンション検討中さん
ハーバーランドタワーと比べるとパッとしない周辺環境だし余り高いと苦戦するかもね。

[332: 匿名さん]

[No.321～本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[333: マンション検討中さん]

今の時代に神戸駅に建てちゃうとかね。

[334: 匿名さん]

>>330 評判気になるさん

難しいですので

[335: 匿名さん]

ここよりワコーレ。ようは立地

[336: 検討板ユーザーさん]

>>335 匿名さん
ワコーレなら要らんって感じる贅沢な層がいるのも事実ですからね。

[337: 匿名さん]

そうですね。ただ、今や値段も同等レベル。
何故なら立地にこだわるからだと。
いかがですか

[338: 匿名さん]

>>337 匿名さん
考えが昭和の方々ばかりです。
そのうちわかります。ブランドより立地ということを。ここの前のマンションとトラッド比べても一目瞭然でしょ。まぁ、高い所から見下したい人は、また考え方が違うでしょうが、低層階なんて味噌もクソも同じでしょ。

[339: マンション検討中さん]

>>338 匿名さん
ワコーレがいいならワコーレスレに行きなよ。
三菱や三井なんかの大手企業のマンションしか買わない人はワコーレのスレなんか興味無いから覗かないし。
棲み分けしようね。
でないとワコーレ推しは荒らしか僻みって思われるよ。

[340: 匿名さん]

ブランドマンションが売れ残った時、悲劇やしな。ここは大丈夫でしょうか？目の前がとても可哀想で。

[341: 匿名さん]

まあ人それぞれ好みの問題ですわ

[342: 多分購入予定さん]

>>341 匿名さん
だから好みがワコーレがいいならワコーレのスレで意見交換したらいいでしょうが。
なんで三菱タワーのスレに来てわざとらしく嫌味書く必要があるの？

興味あるけど手が届きそうにないから嫌味書いて鬱憤晴らししてるって思われてしょうがないよね。

[343: 購入経験者さん]

俗に言われる三井や三菱や住友等の大手デペロッパーは価格も張ります。
また、大手だから安心とは言えませんが、不祥事があった場合の全棟建て替えなどは大手でなければ無理でしょう。
つまり少々高額でも買主が何を求めるか?であり、その対象はすでに棲み分けられています。
見晴らしの良い高層階の補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。
これらを総合して考えれば、最寄駅から近く今後通うであろう病院やショッピングにとても便利であり
且つ、売却時に需要が多く認められる80〜90平米で日当たりが東向きよりも南〜西に面した角地(日照時間が長い)の中層階
但し、これは姉歯の構造計算偽装問題が改善された以降の新築マンションに限られます。
そして、昔の地歴(埋立地かどうか?)や立地条件も大きく関係してきます。
加えて、リゾートマンショうみたいに海から近ければ躯体やエアコンの室外機への塩害による悪影響も及ぶでしょう。
大きな幹線道路や高速道路沿いにあれば騒音は上へとあがりますし、排気ガスや騒音にも悩まされることでしょう。
これらの事を私なりに総合的に判断致しますと、神戸タワーは決して悪くないと思いますよ。
ここならズバリ中層階の東南角部屋が欲しいですね、
元ファミリア本店だと言う事も個人的には思い入れがあり多少なりとも影響しているとは思います(笑)

[344: マンション検討中さん]

>>343 購入経験者さん
私は眺望のいい高層階の東向きがほしいなあ。

[345: 匿名さん]

>>343
>補習修繕費の積立や固定資産税に関して見直しが今後図られるでしょう。
相続税評価や固定資産税と同様に、修繕積立金も同様の動きがあるのでしょうか？

>それに躯体的には下層階と上層階は地震による揺れが中層階に比べ大きいのは常識です。

初耳ですが、普通は低層→中層→高層の順に揺れ幅は大きくなると思うのですが・・・
http://www.asahi.com/special/saigaishi/taishin/

ちなみに、この物件は大林が誇るDFSの制震工法が採用されていると聞きます。
このDFSは長周期地震動にも対応した現状で最も効果的な工法だと思うので、高層階でも
そこまで揺れが大きくなることもないように思います。

また、騒音や排気ガスは上層階にいくほど減衰します。
http://www.taisei.co.jp/giken/report/2010_43/paper/A043_052.pdf
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00037/353/353-118571.pdf

[346: 評判気になるさん]

全国的にマンション販売がスローダウンしてるようですね。
選挙でアベノミクスが敗れることになるとマンションはますます売れなくなるんだろうか？

[347: 匿名さん]

>>342 多分購入予定さん
別に私はワコーレの書き込みなどしてない
御門違いですぜ

[348: 匿名さん]

タワーで売れ残ったら最悪。管理費含めてどうなることか。。目の前のマンション状況みて、買うかやめとくか悩みます。

[349: マンション検討中さん]

>>348 匿名さん

来年神戸で分譲される新築で最注目される物件になるのは間違いなさそうだけどね。

[350: 通りがかりさん]

前を買った人は、もし売却できたらきっとこっちに住み替えしたいだろなあ。

[351: 匿名さん]

三井からの買い替えは資金に余裕が無いと難しいよ。完成時期に合わせての三井の売却は、今の状況では買い叩かれる可能性がある。

[352: 通りがかりさん]

>>351 匿名さん
もしも可能ならばって話だから、、^^;

[353: 評判気になるさん]

先発のハーバーランドタワーかこの神戸タワーかどちらがよりいいタワーになるんだろうか？
ハーバーランドタワーはチャンスなく新築買えなかったがここは検討したいなあ。

[354: マンション検討中さん]

建物は新しい分、こっちの方が少しだけ良いのでは？
立地は向こうの方が上だと思うけど。

[355: 匿名さん]

立地はこちらの方が良い。所詮、ハーバーランドタワーはセカンド主体のリゾートマンション。

[356: マンション検討中さん]

まあ所詮は神戸駅だから三井と大差無いゆうにの感じます。
売れますかね。

[357: 匿名さん]

>>355 匿名さん
ハーバーがリゾート？笑
人の価値観て色々ですね。所詮、神戸駅は納得。色々不便で寂れた冷たい駅です。

[358: 匿名]

>>357 匿名さん

リゾート風ですね。
マンションの周りにカフェやレストランにモール。景色もいい。セカンドハウスにはもってこいの立地だと思いますよ。

こちらの神戸タワーはハーバーランドタワーとは違ってより実需的だと思います。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
ホント言ってんの？笑
神戸知らないねー笑
それなら、買いなよ！！笑
目の前のブランドマンション同様、寂れるのがおち笑
未来が楽しみ

[360: 匿名さん]

神戸を知っていたらJR神戸駅もそうだが、ハーバーランドタワーなど絶対買わんわな。
中之島のタワマンといい、三菱のタワマン立地は少しずれてる感がある。

[361: 匿名さん]

しかし三宮元町にまともな新築物件が無いので、ここはそれなりの人気は出そうな気がする。
なんといってもタワマンというのが大きいと思うよ。JR神戸というハンデを跳ね返すのは間違いない。

[362: 周辺住民さん]

ハーバーランドタワーって中古で売って儲かってるようだよ。
値上がりするって人気がある証拠。

[363: 匿名さん]

勝負は価格。シティー三宮の新築当初の価格帯ならわかるけど、それ以上なら厳しいね。

[364: 匿名さん]

シティタワーの価格でなんて不可能。
西や東や北の中部屋だと50階台でも坪200万しなかった。
今だと売りに出ても3割から4割上乗せして売り出している。
成約価格はそれより安いだろうが、どっちにしてもバーゲン価格だった。

[365: 匿名さん]

シティー三宮は、買って正解やった。
ここは、損しそうな気がします。
坪単価が今やバブル、それが時すでに弾けたのが前のマンションと言える。

[366: 匿名さん]

学区考えるとシティー三宮とかフラワーロード以東は論外
この辺りも微妙だけどまだマシかな

[367: 匿名さん]

ハーバーランドタワーは埋め立て地？地盤はこっちがよさげやね

[368: 匿名さん]

>>367 匿名さん
どっちも一緒

[369: 評判気になるさん]

>>365 匿名さん

まだ価格出てないからね。

[370: 評判気になるさん]

>>368 匿名さん

ハーバーランドはセカンド向け。
ここは実住向け。

[371: マンコミュファンさん]

>>370 評判気になるさん
そうかな。

[372: マンション検討中さん]

>>371 マンコミュファンさん
あなたの見解は？

[373: 匿名さん]

セカンドかなー。実用では不便。新快速止まるだけで新幹線や、神戸空港にも遠い。生活スタイルは人それぞれだと思うが実用かと言われると買わない。で、資産価値となってもこの辺マンション乱立してますし。元町のタワーの方が安全。

[374: 匿名さん]

セカンドハウスの需要なんてあるの？
わざわざ自分で掃除して滞在するの？
ホテルのほうが快適で、セカンドの需要なんて関西にはだいぶ前からないのでは。
関西には実住しかないと思いますが。

[375: 匿名さん]

373って何も知らんくせに知ったふりしたエア検討者なんだろうな。

[376: 匿名さん]

>>373
この立地でセカンドは無いですよ。
神戸市長も地下鉄と阪急を結んで大阪のベッドタウンを目指すと言ってるんだから、神戸駅も追従するのが自然では。

[377: eマンションさん]

神戸にセカンドハウス持つなら、ハーバーランドタワーなどや再開発されて第2ハーバーランドと言われる埠頭倉庫街エリアになるのでは？

[378: 匿名さん]

>>377 eマンションさん
神戸市のサイトに出てますね。
買いたい人はここを買って損すれば良いかと。

[379: eマンションさん]

>>378 匿名さん
でもここの方が鉄道アクセスはいいけどね。

[380: マンション検討中さん]

>>379 eマンションさん
動線できるじゃん

[381: 検討板ユーザーさん]

>>380 マンション検討中さん

どんな動線ですか？具体的にご教示ください。

[383: 匿名さん]

[No.382と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[384: 匿名さん]

動線やから、動くための線かな？動いちゃう線とか？

埠頭界隈は情緒的な雰囲気にあふれていますので、
無理して動線に乗らなくとも、歩けばいいでしょう。

ツインタワーの港側も転売には苦労しそうですがこことくらべると
どっこいどっこいでしょうか。
ツインタワーは快速も新快速も止まりませんが。

[385: 匿名さん]

JR神戸駅はパークホームズと同時期に発売された地下鉄西神中央のジオやプラウドシティ、JR明石のプラウドタワーにも負ける駅力。
駅からは遠いとはいえ、大規模再開発する新港の方が魅力的だよ。

[386: 匿名さん]

本文 >>385 匿名さん

神戸駅は三ノ宮駅に次いで利用客が多い。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/神戸駅_(兵庫県)

[No.380と本レスは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

修学旅行と結婚式でしか神戸に行った事無いけど、
神戸にマンションが欲しくてストリートビュー観てると、
モントレや生田神社周辺が雰囲気的に神戸っぽくて好きだな。
不便そうだが湊川神社周辺も雰囲気は良い。

神戸はとにかく重厚感ある建物ばかりで驚くけど、
その割に内廊下じゃないとか、
高額物件でも駐車場が少なく普通車ばっかり停まってたり不思議な事が多い。

この物件の近くの郵便局の通りとか、駅までの道のりに立つ建物が本当に素晴らしくて感心するけど、
近くのハーバランド含めて人工的で無機質でちょっとお台場みたいな感じがするね。
新しく出来たお隣が雰囲気壊してるのもマイナスかな。

上で話題になってた住友のタワーも観てみたけど周辺が全く美しくないけど、
相当安く売り出してて、駅力があって、そごうなど買い物が便利で活気に溢れてる感じがする。

一長一短だけど、
どこの地域でも２００３年頃から２０１０年頃までに建てられた物件の方が、
遥かに安くてグレードも高かったから今から買うのは本当に悩ましいね。

[388: マンション検討中さん]

確かにシティータワーは安かったよね。
民主党政権時代でリーマンショックの後だっただけに割安感はあった。
友人がセカンドで所有してるが、中層の80平米クラスで7千万弱だったと聞いている。
装備は安普請だったので彼曰く1000万ほど後で手を加え垂らしい。
何度か遊びに寄せてもらったが、出入りしてる車はプリウスから高級外車と多種多様。
ゲレンデやアストン、フェラーリにも対応した駐車場があるのも時代の反映か。
ご多聞もれず投機目的の購入者もいるが、住まいとして利用している人も多いらしい。
イメージ的には小金持ちが多いように感じた。
場所的にはごった煮感が拭えないけど三宮の近いのが何といっても強みだろう。

後発の強みとして、三菱地所が手掛けるだけにその辺の対応も含めてかなり楽しみなのは事実。
ただ、果たしてどれくらいの値付けがされるのだろうか。
資材や人件費の高騰で同等の規模なら間違いなく10〜15%くらいは高くなるのかな?
ともかく、インバウンドで購入する外国人に荒らされるのだけはご遠慮願いたい。

[389: 匿名さん]

私は築数年の某タワーマンション高層階に住んで居るものです。
この前の台風では免震構造故に仕方がないのかも知れませんが
私のところは気持ち悪いほど揺れたし、またAVも一日止まりました。
コンセルジュさんに聞いたところ、中層階の方であまり揺れを感じた人はいらっしゃらなかったようですが
高層階の方々は概ね強風による建物の揺れを感じ、管理センターの方にかなりの問い合わせがあったと聞き及んでいます。
地面が揺れる地震と台風の強風では揺れ方の"質"が異なるのでしょうが、それにしても高層階の弱点を改めて知った一日でした。

[390: 匿名さん]

この物件以西で学区がかわってしまうようですが、
よく削除されているのでとても評判が気になります。
ご存知な方教えてください。

[391: 匿名さん]

シティータワーみたいに売り物件多いのもどうかと思います。
結局かなり値引きしてるし、あんなふうにはなってほしくないものです。

[392: 口コミ知りたいさん]

地下にあるゴルフレンジってなんですか？
練習できるとか？

[393: 匿名さん]

>>392 口コミ知りたいさん
シュミレーター付きでしょうね。
最近の大型マンションには共用サービスとしてよくあります。

[394: 匿名さん]

>>391

この掲示板と関係無いけど、シティータワーの売り物件ってありますか??
あれだけの戸数があって賃貸は多いけど売り物件は多くてせいぜい3戸
ここは住居目的で購入する人は多いと思いますが、投機目的の人は少ないと思いますよ。
他との比較ですが・・・
アーバンやライオンズタワーはイベントごとが重なる時期はうっとしい。
また、雨の日などは三ノ宮から傘をさして歩くのは嫌な距離。
D'グラは少し築年数が立ち過ぎていてどうしても古さは否めない。
でもここはこれらの長所と欠点を合わせた妥協ラインに上手く合致してるような気がしますが。

[395: 匿名さん]

>>394 匿名さん

シティタワーは常時売りに出ていますよ
居留地エリアは地下道がらありますから傘さす距離は短い

[396: 匿名さん]

シティータワーって冷暗所(ベルコ)が近くにあるとこですよね。
ここの方が個人的には人気出ると思います。
元町、トアロードあたりが一番好きですが。

[397: 匿名さん]

神戸ハーバータワーの３１階９１㎡が６８００万で売りに出てるけど、
ここはそんな価格じゃ買えないよね？
関西人でも無いですが、ここの物件には興味ある。

[398: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん
向きで眺望が違うからなあ。

[399: 匿名さん]

>>396 匿名さん

ここのすぐそばにも葬祭関係あるやん

[400: デベにお勤めさん]

一番の強みは何と言っても利便性に勝るものはありません。
○○駅から徒歩5分、遠くても10分以内なら買っても損は無いでしょう。
神戸は坂道が多いから、尚更平地であれば良いと思います。
郊外よりも都心回帰が流行るというのは何を差し置いても便利さに尽きます。
通勤や通学、通院や買い物が便利で役所にも近いという事は老若男女を問わず一番需要が見込まれるという事なんです。。
閑静な住宅地で学区が良いメリットは子育て時代のほんの20年、そんな場所だと「車が」なけりゃ移動にもこと欠きます。
神戸みたいなコンパクトな街はだからこそ、車が無くとも生活に困らない立地こそが最重要だと私は実感しています。