ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[1741: マンション掲示板さん]

>>1735 周辺住民さん
貴重な情報ありがとうございます。この辺の住環境に疎いもので大変参考になりました。

治安面ではどんな感じでしょうか？？

[1742: 評判気になるさん]

別会社ダンパーでも不正だって。
確かにシェアトップが不正してたら、他所も不正しないと勝てないよね。
どういう風に収拾つけるんだろうね。
基準値の方をいじってうやむやにするんだろうか？

[1743: 匿名さん]

日本の基準は厳しすぎるらしいですね。その上顧客側がもっと厳しい基準を押し付ける。だからといって不正が許されるわけではありませんが。このマンションに限っては、再度第三者機関に検査を委託し基準値を満たした物を使用すると聞きましたので安心かと思います。

[1744: マンション検討中さん]

別会社ダンパーも不正ならタワー全滅。代わりがないから工事が止まるのでは？

[1745: マンション検討中さん]

新規受注停止してるのでこれから発注して建てるのは工法変更迫られるでしょうが、取付段階にあるタワーは製品確保してるので検査後是正してくれるなら何とか工期間に合うかも。何事もタイミングと運が大事ですね。後は数十年後の取替用ダンパー製造する会社があるかどうか。今全国の建設中のタワーでココが一番マシな状態だと思います。

[1746: 周辺住民さん]

この辺りの治安状況について。
以前の夜間は人通りも少なくて不安な面もありました。今は,JR神戸駅からここまでにセブンイレブン、郵便局併設ローソンがありますし、人通りもかなり増えました。もう、このマンション交差点を中心に4マンションで部屋数1,000近くが供給されて最低でも2,000人以上。また、サンTVやホテルも建設予定ですので、郊外より安心ではないかと。私の知る限りでは、酔っぱらって騒いでいる人を見かけたこともありません。飲食街ではないので。ただ、この交差点交通量多いので子供さん、年配の方は横断するの要注意かな。

[1747: 匿名さん]

免震用ダンパーに比べたら制振用ダンパーの不正率は低いから、建築中の物件への影響は限定的と思っている。竣工遅れたら損害賠償請求されるリスクあるもんね。
むしろこれから建てられる物件のほうに影響でるのでは。
ちなみにライバル視？されてるシティタワー神戸三宮は不正ダンパーは無かったと安全宣言されたらしいね。あそこは免震ゴムも関係なかったはずなので、物件ごとで不正使用のばらつきが大きいと感じた。

[1748: 匿名さん]

今後ダンパーを発注する建築予定のマンションなどは大変でしょうね。最大手が新規発注停止ですから。計画見直しも余儀なくされるかも。その点ここはタイミングと運よかったのでは。

[1749: マンション検討中さん]

>>1741 マンション掲示板さん
周辺住民です。治安はそこまで気にされるようなことはないと思いますよ。ただし、土日深夜に高頻度でうるさいバイクが集団で来ます・・あれを今後周辺住人達でなんとかしたいです。私は起こされた時、毎回通報しています。

[1750: マンション検討中さん]

少し安心材料https://mainichi.jp/articles/20181019/k00/00m/040/206000c

[1751: マンション検討中さん]

お二方近隣の治安情報ありがとうございました。神戸駅の北西側は歩くと少し怖い感じがしたので気になっていました。郵便局付近は新しいマンションが次々に建設され落ち着いた雰囲気になってきたようで安心しました。

[1752: 名無しさん]

隣の新開地〜湊川公園の界隈の雰囲気はやばいですけど、このマンション近辺は大丈夫かな。

[1753: マンション検討中さん]

販売休止ですか。。
https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/6a1ff7aeae7bed6e12fe4bd85fc7a...

[1754: 匿名さん]

今からダンパー発注するマンションは販売停止せざるをえないでしょう。神戸タワーは既にダンパー納品済み且つ設置前という状態なので、再検査をして基準に満たないものがあれば再調整するだけで済みそうですね。販売も続いているようです。

[1755: 通りがかりさん]

近隣住民です。

騒音に関して。
確かにバイクがうるさいですね。あと、バイパスや2号線は緊急車両がサイレンを鳴らして通ることが非常に多いです。それで夜中に何度も起こされたことがあります。
あとは夜中に郵便局のトラックが搬入搬出をやってます。この物権はどうかわかりませんが、何かしら聞こえることはあるかもしれません。

交通量が多いからか、夏は暑く感じます。海が近いから涼しいということはないです。

買い物は、駅前のコーヨーが便利ではありますが、レジがいつも混んでます。あと時間によっては品揃えが悪いことも。駅裏のライフのほうが色々揃うのでおすすめです。

[1756: マンション掲示板さん]

電車の帰りでなければ、umieのイオンスタイルもいいと思いますが。

[1757: 匿名さん]

2号線との間に大きなマンションが防音壁のようにあるので、大部分の部屋で騒音は多少軽減されるのでは。

[1758: マンション検討中さん]

北西側はさらに静かですかね。逆に電車でうるさいかな。

[1759: 通りがかりさん]

イオンスタイルは会社帰りに行けないので、休日に行ってます。野菜は新鮮でおすすめです。魚も市場のもので、種類が豊富です。残念ながらお肉は外国産のものが多く、イマイチです。
売り場が広すぎて、普段使いはしにくいかなと思います。

宇治川ロードのジョイエールもたまに行きます。安くて好きなんですけど、やはり日用品が少ないですね。

元町商店街のフレッシュベジータやひょうごマルシェは野菜をパッと買いたいときにたまに行きます。

徒歩10分圏内に色んな種類のスーパーが周りに点在しているので、うまく使い分けたらいいと思います。

[1760: 匿名さん]

海の近くは夏は暑いです
理由は海水があがるのでなかなか冷めないためです
夏涼しいのがよければ山の麓がオススメ

ここの北側は電車の音が悩みの種になるでしょう

思いのほかうるさいです

[1761: 通りがかりさん]

ココの北西に住んでますが三宮駅前に比べてはるかに静かですね。検討されるならこの辺散策されれば良いと思います。

[1762: マンコミュファンさん]

海の水温は一年を通じて変化が少ないため、海に近いところではその影響で夏は涼しめ冬は暖かめの気温になります。
神戸で山の麓なんて坂道ばかりだし冬凍結したら大変だし。そういえば山の麓にあるジオさんのスレ遡って読むとかわいそうになってきますね。

[1763: マンション検討中さん]

国道二号線とか阪神高速まで1ブロック挟んでるぶん多少静かですが、音は上に上がるって聞きますからね
これに関しては立地もそうですが殆どのタワマン高層階が抱える点だと思いますよ
静かな環境が良い人はうるさい電車もないような山奥に住んでどうぞ

[1764: 匿名さん]

三宮に比べ寂れた駅前だから静かなのは当たり前。
中山手に比べ都心部に近いからうるさいのは当たり前。

[1765: マンション検討中さん]

煩過ぎず寂し過ぎず丁度良い感じでしょうか

[1766: 匿名さん]

いい塩梅です。

[1767: 匿名さん]

中途半端とも言える。

[1768: マンション検討中さん]

どちらにしてもマンションは最寄りの駅から5分以内でないとね。ここみたいに。

[1769: 名無しさん]

ハーバーランドタワーの8分も許してください

[1770: 通りがかりさん]

>>1769 名無しさん
ハーバーランドタワーの8分は神戸駅の地下街からハーバーランドへ続く道の綺麗な街並みやショッピング施設が豊富で歩く楽しみがありますね♪
何もないところを8分歩くのとは全然違いますね。歩くのが楽しい道ですね。

[1771: マンション検討中さん]

神戸駅北側すぐの大きな駐車場があるところがありますよね。古いビルが隣にあり未入居みたいです。
あそこにタワーマンションできないかなあ。
神戸駅徒歩１分、高速神戸駅は真下。
北側には湊川神社。ライフにも近いし、umieにも地下でつながる、元町商店街にもすぐ。

山側だから冠水リスク少なく、高速道路からは離れ空気もマシ。
電車の音はどうなんだろう。
土地権利まとめたりＫＹＢのダンパー使うとなると納期が読めないですかね。
仮にパークハウスがＫＹＢで引き渡し遅れるなら、と妄想してしまいます。本当にどうなるんでしょうか？
引き渡し前のマンション購入者がＫＹＢで引き渡しが未定になったり、オリンピック会場ですら間に合うか、とNHKで言っていました。

[1772: 通りがかり]

神戸駅の北側に大きな駐車場ありましたっけ？
あのあたりはバスターミナルがあるので空気はあまり良くないのでは。
あと駅の北側の広場は、昼間から暇そうな人達がタバコ吸いながらたむろしてて、あまり品の良い場所ではないです。

[1773: マンション買いたい]

ＫＹＢ製品使用マンション、不動産大手、契約見合わせ。
2018/10/30 日本経済新聞　朝刊 15ページ 539文字 PDF有 書誌情報

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　油圧機器メーカーのＫＹＢによる免震・制振装置の検査データ改ざん問題で三井不動産と三菱地所、野村不動産ホールディングス（ＨＤ）の３社が、ＫＹＢの製品が使われているマンションの契約を一時見合わせていることが２９日わかった。不適合品かどうか確認している。他の大手不動産各社もＫＹＢ製品の使用を確認中で、改ざんの波紋が広がっている。
　三井不動産など３社は現在販売中のマンションのうち、ＫＹＢの製品が使われている物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っている。野村不動産ＨＤは２９日の決算記者会見で「（不適合品に該当するか）状況を確認中で、契約できる状態になるのを待って契約する」（木村博行取締役）と説明した。該当する物件が数棟あるとしたが、具体的な名前は明らかにしなかった。
　ほかの不動産大手では、住友不動産がＫＹＢの製品が使われている販売中の物件について状況を説明したうえで、顧客が希望すれば契約手続きを進めている。
　改ざんの疑いがある免震・制振装置はマンションや病院、庁舎など全４７都道府県の建物約１０００件で使われているとみられ、マンションなどの住宅が多くを占めている。ＫＹＢはこれまで８８の物件について名前を公表しているが、マンションなど民間の建物は含まれていない。

[1774: マンション検討中さん]

こちらは、発覚後も3期1次に次いで3期2次販売に入ってますが。何ででしょうね。

[1775: 匿名さん]

このマンションのある神戸駅南東は新しいマンションもたくさん建ち綺麗な街並みですが、北側は雰囲気違いますね。これからビルが入れ替わって徐々に変わっていく事を期待しています。

ダンパーは既に設置済のマンションの場合、取り外して再検査するには長期間かかるでしょうが、契約を続けているという事は、ここの場合、影響は限定的だと見ているのかもしれませんね。

[1776: マンコミュファンさん]

今、交換中でしょう。

[1777: 名無しさん]

秋も深まってきた
神戸はやっぱり冬が合う街だわ

[1778: マンション検討中さん]

いつのまにか先着順住戸の記載が消えてますが売り切ったのでしょうか？

[1779: 匿名さん]

販売停止したんちゃうか

[1780: マンション検討中さん]

3期２次11月下旬販売予定とありますね。mrに電話して聞いてみます。

[1781: マンション掲示板さん]

レジデンスギャラリーで流されているビデオって、YouTubeかどこかのサイトでみることってできませんか？

[1782: 名無しさん]

>>1781 マンション掲示板さん
残念ながら見れません。

[1783: マンション検討中さん]

免震ダンパーどうなった？
一気に上がり始めた建築階数が急に伸びなくなっているのは気のせい？

[1784: マンション掲示板さん]

ダンパー納期がハンパないらしい
大変ですね

[1785: マンション検討中さん]

ダンパー設置がどのタイミングでおこなわれるかですよね。ダンパー設置せずに高層まで積み上げることもできないでしょうし。今後の計画にずれがでないことを祈るばかりです。

[1786: 匿名さん]

味噌がつきましたな

[1787: マンション検討中さん]

制震でしょう。検討してない方のコメ多いスレですね。

[1788: マンション検討中さん]

ここはダンパー既に納期されてます。何も知らないのにあちこちの高層マンションスレに嫌がらせを書いている人がいますね。やっぱりタワマンって妬みの対象になるくらい憧れの的だということでしょうか。

[1789: 評判気になるさん]

納品された制振ダンパーが問題になっていますよね

[1790: マンション検討中さん]

FNN PRIME
免震問題でマンション契約一時休止
三菱地所と野村不動産
カテゴリ：国内
2018年10月25日

KYBが免震・制振装置のデータを改ざんしていた問題で、三菱地所と野村不動産が、KYBの製品が使われているマンションの契約を、一時休止していることがわかった。

三菱地所と野村不動産は、現在、販売中のマンションのうち、KYBの製品が使われている一部の物件について、顧客と新規の契約を結ばない対応を取っているという。

野村不動産は、「状況確認中で、契約を行える状態になるのを待って契約を行う」としている。

また、大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

[1791: 匿名]

↑なら、予定通りの引き渡し厳しくなるかもね…
タワマン乱立で、もはや希少価値もないし、タワマン人気は終わりに向かいそうですね。

[1792: 契約済]

↑新築の大型ビル、タワーマンションの建設がしばらく延期され、一時的に人気が無くなり、今後タワーマンションが増えなければ希少価値あがるだけでしょ、震災後も一時的に人気無くなってもすぐ価格も戻ってるし。
今回心配するのは既に既存のタワーマンションでしょう

[1793: 匿名さん]

知る限り中央区既存タワマンでは関係なさそうだけどね

[1794: 匿名]

今影響がでなくても、ダンパー交換の時に値上がりしていて、修繕費に影響しそいだね。会社が持ち応えても今回の費用が上乗せされそう。

[1795: 匿名さん]

キャンセル出るだろうな

[1796: マンション検討中さん]

三菱からの発表早くしてほしいですね。

[1797: 口コミ知りたいさん]

ダンパーに関して発表ないのは不誠実ですねえ
契約者は心配ですねえ
まあどこもそうだけど
免震じゃない三宮のバークハウスよりは誠実かもね

[1798: ダンパーが売りのマンション]

ザ・パークハウス 神戸タワーのホームページより

固さが異なる2つの構造体と
ダンパーの動きで地震力を3分の1に低減。
建物の中央に剛強な心棒を構築し、その外周に柱と梁による柔構造の建物を配置。この2つの建物を制振装置（オイルダンパー）で連結させる超高層制振構造が、大林組独自のデュアル・フレーム・システム（DFS）です。剛強な心棒と超高層の柔らかい住宅棟を連結するオイルダンパーが地震等の揺れエネルギーを効果的に吸収し、高い制振性能を発揮。同規模の一般的なビルと比較して、地震力（地震時に建物に加わる水平力）を3分の1程度に低減できる他、上層部の床の揺れも小さくなり、家具転倒による二次災害の低減につながります。

オイルダンパー参考写真
参考写真
※オイルダンパーは、車両用として広く使用されているショックアブソーバーを大型化したピストン。地震・強風時の揺れを低減するのに適した装置で、メンテナンスも不要です。

[1799: 口コミ知りたいさん]

メンテナンスっていうかいきなり調整からスタートで説得力がないね。。

[1800: マンション検討中さん]

11月29日に日本建築協会主催で現場見学会が開催されるみたいですね。

[1801: マンション検討中さん]

素人計算ですが・・・
33階-現在9階＝残24階
0.8ケ月/1階あたり工期×24階＝19.2ケ月。
竣工検査など2ケ月は余裕いるから21.2ケ月
そう考えると、あと16ケ月しかないけど大丈夫。
もっと早いペースでできるの？

[1802: マンション検討中さん]

ダンパーもですが、30年以内に確実に来ると言われている東南海地震のハザードマップでここら一体水浸しですね。エレベータも止まり、空の孤島じゃ、これからタワーの需要は下がる一方かと。

[1803: 名無しさん]

確かにハザードマップで水浸しですね。
おまけに活断層近いし。ダンパーの不具合を心配されている人が多いですが、災害時のシュミレーションの方が難しい地域ですね。
津波で水没すると、基礎含めて海水に浸かりその修繕費用はどの程度必要なのか想像つかないです。

[1804: 通りがかり]

山へ行けば土砂災害、川の近くなら氾濫、海の近くなら津波や浸水。
実際のところ、神戸のどのあたりがいちばん安全なんだろう？

[1805: マンション掲示板さん]

神戸市の津波対策計画によると、来年には
浸水地域を96%縮減できるそうです。

[1806: eマンションさん]

>>1801 マンション検討中さん
1週間で1Fずつあがっていきますよ。

[1807: 匿名さん]

躯体だけできてもね。躯体工事が遅れると、内装が突貫工事になっちゃうよ。

[1808: マンション検討中さん]

私も防災面でタワーは、断念しました。
神戸というより、日本にはプレートが多く地震の影響はいつも計り知れないです。ダンパーは、心配ですが神戸駅の海抜0に近い場所では災害時は心もとないです。
再開発予定のマンションなんてもってのほかですよ。対策されるのであれば考える余地ありますが、いつのことやら

[1809: 匿名さん]

新港町はすでに防潮堤のかさ上げ補強工事をしていますので対策済みです

[1810: 匿名さん]

防波堤を作っているので大丈夫と思ってる事が危険ですね。景観の関係で、最低ラインまで底上げしているだけですよ。防災知識を持ったうえでここに住む事をお勧めします。

[1811: 匿名さん]

>>1810 匿名さん

そうであれば神戸市に文句を言ってください
今時ある程度厳しめに予測して対応していると思いますし
ハザードマップを出している以上何かあればそれなりの非難をうけることは間違いありませんから

[1812: 名無しさん]

大阪都心の価格急上昇が神戸都心に影響しはじめていますね。2014-15あたりの大阪のタワーはどこを買っても今や3割以上の上昇。神戸で美味しい思いができるのはここが最後かも。

[1813: マンション検討中さん]

ここははじめからかなりの高値だと思いますけどね。

[1814: 坪単価比較中さん]

>>1812
神戸で美味しい思いができたのは、ハーバーランドタワーが最後だよ。
ここの3割安だったし、今の株価の水準をみれば、ここは決していい買い物とは言えないと思う。

[1815: 名無しさん]

大阪と比べたら割安感があり、まだ狙えると思うけど。神戸ブランドは強いし。

[1816: 購入経験者さん]

東京から大阪 大阪から神戸 間違いない

[1817: マンション検討中さん]

ここが高いのは旧ファミリアホール復元にお金がかかっているのと、マンション共有部分の豪華さと立地のよさのため。ハーバーランドは埋め立て地という分安くなりますね。高値なのは高値でも人気が出て売れるとデベが判断したからでしょう。それでも結構売れているようですので、価値からすると決して高い価格設定ではないのかも。安くても売れないマンションもありますし。

[1818: マンコミュファンさん]

>>1816 購入経験者さん
東京→大阪の流れは理解できるけど。大阪→神戸はないw 神戸はあくまで大阪の下に位置する地方都市。企業の本社数等も比較にならない。神戸市の人口減少にも歯止めはかかっていないところをみると資産価値は緩やかな減少に転じるとみている。

[1819: 口コミ知りたいさん]

大阪が現実的に手に届かないレベルになると次は？私なら神戸に向かいます。

[1820: 匿名さん]

大阪のタワマン諦めても神戸のタワマンなんか買うわけない。
妥協しても三宮どまり。

[1821: マンション検討中さん]

>>1820
ど素人さん、頑張って～！♪

[1822: マンション検討中さん]

>>1814
「今の株価の水準をみれば、ここは決していい買い物とは言えないと思う。」
↑
ヒィ～～～
腹いたいからこれ以上笑わさないで！

[1823: 検討板ユーザーさん]

大阪のマンションを検討されてる方がどうしてこのスレにコメントしてるのでしょうか？？

[1824: 匿名さん]

大阪に通勤してたら、時間かけて帰ってきて神戸のタワーから大阪の景色が見えるメリットってなんなのよ(笑)

[1825: 匿名さん]

ここからは大阪でなくて神戸の景色(山々や南東方面ならメリケンパーク)が見えます。それも大阪の景色みたいな無機質な風景が見える事が"メリット"とは思いませんが。なぜ大阪に通勤してて神戸に住みたくない人が張り付いているのかww 梅田のタワーの方へどうぞ。

[1826: 匿名さん]

あら、失礼。メリケンパークの向こうに大阪湾の景色が広がってると思ってたわ。
ここからは見えないのね。

[1827: 通りがかり]

中央区の地価が上がっていることを踏まえても、この物件はかなり高めだと思います。
それを、一部の人が、「大阪と比べれば安く見える！」と、気休めに大阪を引き合いに出しているだけのように思います。

[1828: マンコミュファンさん]

>>1827 通りがかりさん
そうですね。この場所で坪単価300近くは正気とは思えないほどの高値。

[1829: 評判気になるさん]

ここの建物に囲まれた景観なら、大阪のタワマンのほうが優れてるの多いんとちがうか？
少なくとも中之島のパークハウスのほうが絶対ええで。

[1830: 通りがかり]

大阪の物件との比較はあまり有意義ではないと思いますよ。ここ見てる人はだいたい神戸で検討してる人が多いし、大阪VS神戸の無駄な言い争いになりますから。

[1831: マンション検討中さん]

ホンマそれ 大阪は検討外

[1832: マンション検討中さん]

中之島は景観は知らんけど 汚すぎ エレベーターボタンベトベト 外人だらけ 騒音 空家 値下がり 要らんね。。

[1833: マンション検討中さん]

中之島は外国人住民いるんですか？
その点ここは少ないようなので安心できますね。

[1834: 契約済み]

正気とは思えないほどの高値、、、購入者としてはこの上ない誉め言葉w

[1835: 匿名さん]

高値掴みってこと。これを喜ぶようでは。

[1836: 購入済]

高値だろうが欲しいものは買うだけ。凄くカッコイイもん。資産価値?高値?　買えないの?かわいそうに

[1837: マンション検討中さん]

確かに大阪で働いてるけど大阪には住みたくないっていう人すごく多いですよね。
それに皆さんが言うようにこのマンション値段高いなら、高くても売れてるってスゴイですよね。

[1838: 匿名さん]

フェラーリだってロレックスの時計だってそれがカッコいいと思ったら買う人は買うんですよ。それに価値を見出だせないか買う余裕のない人は文句言わずに自分の価値観にあったものを探せばいいだけですね。

[1839: 匿名さん]

神戸のタワマンのダメなのは全面バルコニーだな。あれでせっかくのタワマンの造形美が残念なことになってる。それでも県庁前のプラウやブリリアは美しいと思う。だがここは平凡なデザイン。壁に金を使いすぎたのかな。

[1840: マンション比較中さん]

県庁前のプラウ ブリリア =カシオ シチズン 神戸タワー＝ロレックス 率直な印象