ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[1641: 匿名さん]

データが改ざんされた不適合品の制振用オイルダンパーが使われた物件数、兵庫県は５件。もしその中に入っていても何だかの対応はされるはず。まだ低層階の工事中に見つかってよかったです。

[1642: 匿名さん]

なんかめちゃくちゃ不安だわ…

[1643: マンション掲示板さん]

公式の発表があるまで待つしかないですね
今からダンパーを変えるってなると納期とか設計に変更が生じるかもしれない
それに問題のあるダンパーを使用していない可能性もある

[1644: 匿名さん]

>>1641 匿名さん
ここではなく、既存のタワーでしょう。
ここの場合、作り直すくらいの余裕があるデベだと思いますが。

[1645: マンション検討中さん]

心配要りませんね

[1646: ダンパーについて]

大林組のDFS工法は芯材と躯体との間に、油圧ダンパーを使用するものであり、今回問題となっているダンパーを使用する計画になっていたかが問題です。既に完成済みの同工法により構築された、三宮のシティタワーやハーバランドタワー
や神戸ハーバータワーが該当しますので、何処のメーカーのダンパーを使用しているかによって、問題となると思われます。神戸タワーについては、仮にこのダンパーを使用する予定だった場合は、他のメーカーに切り替えることになりますが、受注生産にであった場合は納入に時間を要するので、完成工期が遅れるかもしれませんね。

[1647: 購入経験者さん]

もしそうなったら遅延補償金が出ますねw

[1648: 検討板ユーザーさん]

シティタワーとハーバーランドタワーは免震ではなかったですか？

[1649: 匿名さん]

補償金要らんから納期守って欲しいです。

[1650: 匿名さん]

>>1648 検討板ユーザーさん

シティタワーのみ免震

[1651: 匿名さん]

http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2018/10/20181017167301.ht...
だそうです。

[1652: マンション検討中さん]

神戸新聞からの抜粋です。「マンションなどの民間施設でも、神戸、西宮、伊丹市の計約２０件で不正が疑われる製品の使用が確認された。３市とも「所有者の不利益になる恐れがある」などとして物件名を公表していない。」とのことです。怖いですね。

[1653: 匿名さん]

そうですね。しかしその内神戸市の制震マンションで不正が疑われるダンパーを使用したのは1件だけですし、免震に関してはこのマンションには関係ありません。たとえ工期が遅れてでもきっちり検査したダンパーを取り付けて下さるはずなので、このマンションに関してはそれほど疑心暗鬼になる必要はないかと思います。(そもそも免震でも制震でもないマンションの方が危ないですし)　とにかく風評被害を防ぐ為にも三菱地所には事実確認でき次第説明をしていただきたいですね。

[1654: マンション検討中さん]

定借シエリア千里タワーは入居前ですが担当者からカヤバダンパー使ってた事連絡あったみたいですね。

[1655: 匿名さん]

このマンションには関係ありませんとか言われても、そうですかとなる訳が無いでしょう！誰ですかって感じです。説明責任を公の場で果たして下さい。不安で仕方ないです。

[1656: マンション検討中さん]

検討者になりすまして書き込んでいる営業さんか誰かじゃない？

[1657: マンション掲示板さん]

どちらにしろ公式の発表はやくして欲しいな
千里のタワー該当しちゃってたのか…完売したのになぁ

[1660: 匿名さん]

[No.1658～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1661: マンション検討中さん]

買う気も無いのに不安ですって？真剣に検討してるのなら今判明して良かったと思うでしょうね。

[1662: マンコミュファンさん]

また、三菱か？今回は三菱さん^_^悪くありません。

[1663: 匿名さん]

今ってタワーの建築費坪単価いくらくらいですか？
90万くらい？

[1664: マンション検討中さん]

結局KYBの発表は民間マンションに対してされませんでしたね。

[1665: マンション検討中さん]

少なくともKYBの方からはマンション名はしばらく公表されないようですね。 これは中古マンション市場冷え込みそうね。ここはもし使用する予定だとしても変更になるので安心。リセールも有利かもね。

[1666: 匿名さん]

中古市場が冷え込むは大げさ。
東洋ゴムの免震ゴムの偽装も一時大騒ぎになったけれど、今は話題にもならない。

[1667: 匿名さん]

今回のは中層が多いみたいですね。

[1668: マンション検討中さん]

取り敢えず担当から連絡待ち

[1669: マンション検討中さん]

とりあえず大ごとにはならなさそうでほっとしました。

[1670: 検討板ユーザーさん]

担当さんから連絡いただきました。
まあ心配しなくて大丈夫でしょう。
近日中に書簡でもお知らせあるそうです。

[1671: 匿名]

仕事柄大林組とお付き合いがあるのですが、さすがに言えないとのことでした。ただ、その方も明らかに動揺？顔色が変わりましたので、非常に怪しいです。

[1672: マンション検討中さん]

どうでもいいけどアンタが怪しい

[1673: マンション検討中さん]

説明をお聞きましたところ、工程上まだダンパーの設置は全くされていないので、納品されたダンパーを再検査し合格したもの使用するという事でした。取り付けられてからだと再検査も大変だったと思うので、今わかって本当によかったと思います。

[1674: 購入済み]

遅延補償期待してたのに残念w

[1675: マンション検討中さん]

遅延しないとはまだ言い切れないのでは？新たに発注しないといけないでしょうし。

[1676: NHKニュース]

ＫＹＢダンバーが東京オリンピック会場にも使われおり、2020に間に合うかどうか、とニュースに
小池知事のオリンピック優先との記者会見も
ＫＹＢは工事会社と調整するが、、と不透明な会見
既存公共施設とかもあるから、オリンピック会場が間に合うかどうか
既存ビルマンションなど民間は所有者了解あれば公表
たぶん、既存公共施設、既存ビルマンション、オリンピックが優先
その次が新築公共施設
新築マンションは最後でしょうね
ダンバー製造は時間かかるし
既存ビルダンバー取り替えなんて大変ですね
壁の中だもんね
ここも、ダンバーたくさん使いそう
間に合う感じしませんがどうなんだろう

[1677: 通りがかりさん]

ここは本当にＫＹＢなんですか？
近々見に行こうと楽しみにしていたのですが。
事実だけが知りたいです。
契約者の方も心配ですね。

免震装置データ改ざん問題　KYBが初めて建物名を公表
油圧機器メーカーのKYBが10月19日に会見を開き、免震装置の検査工程などでデータ改ざんされた可能性のある装置を使っている建物名を公表しました。　午後4時から始まった会見の冒頭、KYBの斎藤圭介専務はデータ改ざんについて改めて謝罪しました。会見では、国の基準や顧客との契約を満たすようにデータが改ざんされた、または改ざんされた疑いのある装置を使っている建物のうち、不特定多数が利用する全国の公共施設70件が公表されました。東京都内では、現在建設が進められている気象庁虎ノ門庁舎のほか、霞が関の中央合同庁舎など10件が公表されました。改ざんの疑いのある製品は全国で987件に設置され、そのうち都内は251件で、全国の中で最も多くなっています。　KYBによりますと、データ改ざん問題によって交換の対象となる免震・制振装置は合わせておよそ1万本に上ります。ずさんな管理体制が明らかとなったデータ改ざん問題について石井国土交通大臣は会見で「建築物の安全安心に対する国民の信頼を揺るがす行為。極めて遺憾」と述べ、再発防止に向けKYBを指導し、厳正に対処するとしています。また、東京商工会議所の三村会頭は「コストをかければ補修できると理解しているが、どういうプロセスでどれだけ早く補修するのかこれから議論になっていくと思う。あってはならないことがまた起きてしまった。極めて残念」と述べました。さらに、東京都の小池知事も19日の定例会見で「そもそも検査データの書き換えは建築物の安全安心の信頼を揺るがすもので、あってはならない。メーカーは深く反省してほしい」と述べ、苦言を呈しました。

[1678: 匿名]

少なくとも、KYB対応でゼネコンは混乱しています。また、材料が入ってこないと引き渡しも、遅延するのでは？ら

[1679: 匿名]

らは間違いです。

[1680: 匿名さん]

「マンションなどの民間施設でも、神戸、西宮、伊丹市の計約２０件で不正が疑われる製品の使用が確認された。３市とも「所有者の不利益になる恐れがある」などとして物件名を公表していない。」神戸新聞

市の方には、既存物件についても公表されているのですね。

[1681: 検討板ユーザーさん]

建設中、しかもダンパー設置前に判明してむしろよかったと思っています。もれなく対応できますから。
納期それほど気にしていないので、正式な通知を穏やかな気持ちで待っています。

[1682: 購入済み]

付ける前なら良かったですね。検査合格品の納期がどうなるかによって今後が決まるのでしょう。

[1683: 検討板ユーザーさん]

タワマン人気に陰りが出て資産価値に影響しないでしょうか？

[1684: マンション検討中さん]

反対にまともな物件が限定されるのでここに関しては有利になるのでは

[1685: 匿名さん]

入居済みの物件はキツイね

[1686: マンション検討中さん]

神戸駅という場所がどうですかね。
神戸三宮の南側のみ再開発の恩恵受けるんじゃないでしょうか？

[1687: 検討板ユーザーさん]

久しぶり また来たね はよツインのスレあげて

[1688: マンション検討中さん]

神戸駅なんて新快速停まるしUmie行けば全て揃うし便利過ぎる
実際に自分が居住するんだから資産価値以外にまず見るべき要素があるからな。
ツインおじさんは検討すらしてないなら書き込みしない方がいいぞ

[1689: 匿名さん]

神戸市に神戸駅周辺は放置されるみたいだから、最先端の駅前になる三宮駅周辺と違い１０年後はうらびれた感じが逆に良くなるかも。

[1690: 匿名さん]

神戸駅が新快速停車駅で、乗降人数もJR西日本管内8位なので、本当はもっと駅舎も豪華になってもいいと思うんですけどね。今後に期待です。

[1691: 匿名さん]

神戸駅の乗降者の多くは川重関係でしょ

[1692: マンション検討中さん]

多くの人は繁華街には住みたくないと思います。三宮は仕事したり遊んだりするところですね。大阪行くのにも電車座れないですし。
神戸駅は便利で住みやすい街だと思います。

[1693: 評判気になるさん]

神戸駅も観光客でいっぱいですやん。

[1694: マンション検討中さん]

KYB使ってないの？
アナウンスがないから怪しいね。
もう今更、やり直せないからね。

[1695: マンション検討中さん]

免震大丈夫？
使ってないというアナウンスはあったの？
ないなら怪しい。もう作り直せない時期だし。

[1696: マンション検討中さん]

アナウンス？免震？本当に検討してたらアナウンスも制震も知ってるはずw

[1697: 購入経験者さん]

未だ取り付けて無かったので良かったと連絡ありましたね。

[1698: マンション検討中さん]

神戸駅乗降客数約14万だそうです。結構大きな駅なんですね。

[1699: 匿名さん]

まあ結論滅多に出ないけどDグラフォートの中古の方がはるかに欲しいな。

[1700: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1701: マンション検討中さん]

個人的にDグラフォートのデザイン好きじゃないんですよね。事務所みたいで。バルコニーは今時のガラスじゃないし。築10数年も経つと経年劣化するし。三宮駅再開発が完成した頃には築古物件(?)。人の使いさしにしては価格高いし。どちらにしても高い買い物なら新築がいいと思いますが、もちろん結論Dグラフォート中古を待つ事を決めた方に反論はいたしません。いいマンションには違いないと思うので。

[1702: 名無しさん]

>>1692 マンション検討中さん
神戸駅も繁華街じゃないですか？

[1703: マンション検討中さん]

>>1702 名無しさん
三宮の人から見ると神戸駅は寂れているらしいです。

[1704: 匿名さん]

明石や姫路よりは都会かな。（兵庫県の乗降客数ランキング）
1.JR三宮　　245,908
2.JR神戸　　140,602
3.地下鉄三宮121,156
4.阪急三宮　108,868
5.阪神三宮　108,718
6.JR明石　　104,460
7.JR姫路　　102,172

[1705: 通りがかりさん]

>>1704 匿名さん
と言う貴方はどこの都会にお住まいですか？

[1706: 匿名さん]

なんやかんや言うて立地が全て
Dグラフォートの完勝だわ

[1707: 名無しさん]

立地語るならシティータワーしかないやろ
他はどこも負け

[1708: 匿名さん]

そごうが建て替えられたら、Dグラフォートも化けるで

[1709: 匿名さん]

もう10階まで出来てるから年末にはパークホームズに追いつくかな

[1710: マンション検討中さん]

Dグラフォートを中古で買うか新築でここを買うという選択肢だけなら大半が新築のここを選ぶのでは？比較にならない。

[1711: マンション検討中さん]

話にならない　立地も人によって価値観が違う　勝ちや負けや　ほとんど病気

[1712: 名無しさん]

神戸駅徒歩4分
三宮まで徒歩15分
十分です

シティー以外目くそ鼻くそ

[1713: マンション検討中さん]

三宮徒歩15分ならこのマンションから神戸駅までいって新快速でいったほうがつくのはやそうだね

[1714: 匿名さん]

三ノ宮徒歩15分は無理

[1715: 匿名さん]

大丸まで徒歩15分くらいだろうね。
大丸前のスクランブル交差点超えたら三宮町3丁目だから三宮まで15分というのは表記としてはギリギリセーフ。三宮駅までなら早くて徒歩20分かかりそう。
それと神戸駅まで徒歩５分な。

[1716: 匿名さん]

実際に歩くと神戸駅までそんなにかからなかったです。ホームまでではありませんが。中央郵便局前のザレジデンス神戸元町通も徒歩5分と表記されてますね。

[1717: 匿名]

>>1623 マンション検討中さん

消費税はうわものにしかかからんから、150万円もアップしたら、うわものだけで7500万円の計算になる。
マジで？

[1718: 匿名さん]

高層階角部屋は1億くらいはしますから。

[1719: マンション検討中さん]

湾岸からJRの高架の手前と越えた所ではだいぶ塩害が違ってくると言われました。
大丈夫でしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000017-ykf-soci

[1720: 名無しさん]

そのための修繕積立費です。
結局1軒家にすんでもきちっと修繕すれば維持費はかかるし気にしなくていいと思う。

[1721: マンション検討中さん]

また榊。。このエセコラムニストは週間現代(ヒュンダイ)の求めに応じるままの記事を書いて喰ってるゴミですね。５年くらい前からずっとタワマン暴落とか大規模改修不可能等ウソばかり言ってことごとく外れ、信じて手放した人は皆損しましたね。未だに謝罪もせずのうのうと似たような記事を書き続けてます。そろそろ規制してもらいたいすね

[1722: マンション検討中さん]

定期的にマスコミによってタワマンネガがされますね。なんでかなー

[1723: 通りがかりさん]

そういえばコンビニの週刊誌の表紙によくタワマン暴落 スラム化とか書いてあるの立読みした時毎回榊とかオラガ研究所が関係してたのを思い出しました。だいぶ前から同じ様な記事ばかり稿いてますね。

[1724: 匿名さん]

>>1719 マンション検討中さん

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10156465095
心配いりませんよ。

[1725: 匿名さん]

>1724
心配いらないって、塩害に関して質問してるのに答えになってる？

[1726: 匿名さん]

日本各地の海沿い全部アウト？頭大丈夫かな。答える価値もない。

[1727: マンション検討中さん]

海からの距離200メートルでガクッと塩害が減ると聞いたことがありますが。海のすぐ側はさすがに影響あるでしょうね。

[1728: 匿名さん]

住むのは三宮の方が遥かに便利、
ハーバーはたまにで十分。
やはり毎日の利便性が最重要。

デザインを前面に出してるけどデザインはあくまでも他人からの見栄え。立地の方が遥かに重要。

もし神戸駅に住まないといけなくなったとしても
クレヴィアの方が駅も商業施設も近くて便利。

とにかく立地。

[1729: マンション検討中さん]

このヒト貼り付いて似たような事延々と書き込んでるけど何者なんでしょうね

[1730: 匿名さん]

みなさんに立地の重要性を理解して欲しい、
購入して後悔するような事がないようにとアドバイスをしています。

[1731: 契約済みさん]

アドバイスというより不買運動に近いね 熟慮して買った人間からすると狂人の戯言ですが

[1732: マンション検討中さん]

そんなあなたはさぞ立地の良いところに住んでいるのでしょうね。立地も人によって何を優先するかによって変わるので一概に神戸駅だから悪いということもないでしょう。

[1733: マンション検討中さん]

立地おじさん＝ツインおじさん

[1734: マンション検討中さん]

ここで立地が悪いなんて言ったらほとんどの神戸市民はどうなるんでしょう。三宮はたまにで充分。住むところではないと思っています。まあ毎日飲み歩いたりショッピングするなら便利でしょうけどね。それもクレヴィアの方が駅に近い?立地がいい?

[1735: 周辺住民さん]

近くの住人です。このマンションがかなり出来上がってきたので、久々にこのサイト開いたら凄いスレ数！

この「マンションコミュニティ」でのスレが大変参考になったので恩返しでもしようかと...暇なんで書き込みます。
当時もこの立地についてネガキャン凄かった。廃れた街だのぼろくそ言う方も多かった。嫌なら書き込みしなければいいのに。

ではまとまりもなく稚拙ですが、ここでの生活情報を提供いたします。

通勤）
JR神戸駅まで信号待ちを含めて５－７分
阪神西元町駅まで２－4分便利ですよ。
ただマンション増えて人中央郵便局方面への人結構多くなった。
その結果、以前に増して夜は安心。ここから両駅は丁度良い距離と思います。線路近すぎても列車の通過音気になりますよ。

買物）
JR神戸駅構内スーパー「KOHYO神戸店」仕事帰りに超便利！朝は、ドトール(6：50からやってるし)あるし。
プリコ神戸に”成城石井”含め多くのショップ。デイリーはJR構内ですべてOKです。

元町商店街内６丁目～５丁目お肉以外すべて揃います。昔空き店舗だったところに産直のお店が数店できてます(安い、新鮮）お魚屋あるし（生簀あるやで）
スーパーは「宇治川商店街」が便利。お肉＝専門店あり。但し、手前の信号の連動が悪い。
Umieへは、約５－６分。日常品は何の問題もなし。コーナンあるし雑貨すべてそろいます。

大丸までは、元町商店街をゆうっり歩いて15分～20分。途中でお茶屋さんで抹茶飲んで休憩しながら。
デパ地下で総菜・お弁当を良く買います。自炊より安くつく場合あり。大丸カード作ると便利。

元町商店街は、結構な頻度でイベントやってます。大げさではないのでまったりと楽しめます。月次２，３度外食しますが、ここまで歩いて帰れるし、電車も1，2駅だし楽やわ。
元町商店街４－６丁目は21時以降は人が少なくなります。危険ではないけどね。

三宮、三宮と皆さんおっしゃいますが東京都市圏、梅田・心斎橋界隈と比較してもそんな大した街じゃないでしょ。
私にはちょうど良いレベルでこの元町までも徒歩移動圏内ですし、人も街も多すぎず、大きすぎず良い街ですが。明石の”魚の棚”へも電車でGO!

生活）
窓を開けると騒音（2号線方面＆救急車両等）かなりあります。窓閉めれば気になりません。西側の方、西日かなりきついです。
　　　
風、午前午後で吹き方変わります。平時、潮のにおいはあまり感じません。風はかなりきついです。
塩害について＝エアコン室外機は塩害対応機を買って３-４年たつけど問題ない。
塩害無いとはいいません＝ベランダに置いてたステン物干しは錆びてるよ。
部屋換気の通風孔フィルターは、3ヶ月で真っ黒です。（成分は分かりませんが排気ガス＋その他もろもろ？）

教育）
小学校は遠いかな？
私自身の子共はここで生活しなかったから距離とか環境がよくわかりません。子供さんはそう多くないかな。
　　　
以前に比べてこの辺りも人が増えて来ました。このマンションで更に増えますね。
これからちょとづづつ私も含めた新しい住民が住みやすい街にして行きたいですね。

要らない情報かもしれませんでしたが、この地区住民の情報でした。

[1736: 匿名さん]

クレヴィアJR神戸駅まで徒歩５分。国２を渡るのが難点だがこことほぼ同じ距離やね。
それが原因か,かなり販売は苦戦していたと思う。
でも免震やし、間取り構成はフアミリー物件としては申し分ない。
あと欠点は海に面してる事と外廊下かな。塩害が心配。
発売時期は数年前だったので今の相場よりは格安でしたね。

[1737: 匿名さん]

クレヴィアとか水没地帯は嫌

[1738: マンション検討中さん]

埋め立て地は嫌

[1739: 匿名さん]

台風のときのウミエやハーバーランドタワーのニュース映像みたら絶対こちら。
ありゃあ、まともに潮かぶってる。

[1740: マンション検討中さん]

鉄筋はもう錆びてるけかもな。
そらそうとここの免震用オイルダンパーは大丈夫という公式アナウンスはあったの？