ザ・パークハウス 神戸タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobetower/
売主：三菱地所レジデンス株式会社 JR西日本不動産開発株式会社
　　　三菱倉庫株式会社 安田不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県神戸市中央区相生町１丁目1番1号（地番）
交通：ＪＲ東海道本線「神戸」駅（南口）より　徒歩5分
　　　神戸高速線東西線「西元町」駅（防災ビル出入口）より　徒歩2分
　　　神戸高速線東西線「高速神戸」駅（15号出入口）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「みなと元町」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　市営海岸線「ハーバーランド」駅（出口1）より　徒歩6分
　　　神戸高速線東西線「花隈」駅（西口）より　徒歩7分
　　　市営西神・山手線「大倉山」駅（東出口2）より　徒歩9分

【物件情報を追加しました　2017.6.10　管理担当】

[1251: マンション検討中さん]

浸水したとしても30センチほどなら、何百年に一回の津波気にするより山手の土砂災害の方が恐い。

[1252: ご近所さん]

デマが多いですね。
こちらのマンションエリアは問題なしです。
下記を参照のこと。

http://www.city.kobe.lg.jp/safety/prevention/map/hazardMapv2/flow_01.h...

また、国土交通省によるハザードマップも参照のこと。

https://disaportal.gsi.go.jp

[1253: 買い替え検討中さん]

ハザードマップ見てみました。すごい、安心安全。このマンション本当にいいですね。

[1254: マンション掲示板さん]

デマ投稿はさっさと通報しましょう
この地域に住まれている他の不動産オーナーたちに対しても失礼極まりない

[1255: 匿名さん]

ハザードマップみたら津波（0.3M～1.0M）の地域内ですやん。
問題ないというデマは慎むべき。

[1256: マンション検討中さん]

JR北側いい物件ないし。。

[1257: 買い替え検討中さん]

1252ですが、より正確に記載すると、
大雨に関しては、１、土砂災害問題なし　２、地下施設問題なし　３、下水（雨水管）問題なし　４、河川の氾濫も問題なし。

津波による浸水想定（最大クラスの津波が発生した際に浸水する事が想定される区域）に関しては、
気象庁HP、国交省交通政策審議会資料、内閣府報告資料によると、「0.3m〜（人は動くことができなくなる）」です。
最大クラスの津波が発生した場合、何れにせよ垂直避難が先決でしょうから、高層マンションの方が無難でしょうね。

ちなみに、上記４の河川の氾濫に関しては、JR北側は「0.5m未満」のイエローゾーンです。

国土交通省「地点別浸水シミュレーション検索システム」も参考に。http://suiboumap.gsi.go.jp

[1258: マンション検討中さん]

万一神戸に津波が襲うほどの最悪の巨大南海トラフ地震でもおきれば、頑丈なマンションのような建物以外は相当な被害を受けるはず。
やはり一流のマンションは安心ですね。

[1259: 匿名さん]

親戚に聞きましたが、タワマンは風の揺れがすごいらしいですね。今回の台風も凄かったらしく、酔い止め飲む人もいたとか…。タワーだとどこもそうなのでしょうか？検討中でしたが、こわくなりました。

[1260: マンション検討中さん]

揺れないと制震や免震出来ないでしょう。ココはダンパーで揺れ吸収するから他のタワマンよりマシなのでは。

[1261: マンション検討中さん]

マンションによるらしいです。
免震は揺れると聞きました。ここのオイルダンパー制震は東京スカイツリーと一緒ですよね。

[1262: マンション掲示板さん]

ダンパーは維持メンテナンスのコストがあまりかからなくて制震性能も良いみたいですね

[1263: マンション検討中さん]

ここは稀に見る最大級の台風でも全く被害が無く、最高級の制震構造と美しい外観を兼ね備えたタワーになりますね。

[1264: 匿名さん]

わ、短時間でこんなにたくさん返信をありがとうございます。皆さん詳しすぎて驚きです…揺れは建物によるんですね。ちなみに親戚はハーバーランドの観覧車の隣のタワーです。かなり予算オーバーなのでどうするかよく考えてみますね〜

[1265: 匿名さん]

ハーバーランドにあるマンションは普段でも風がかなり強いと聞きました。昨日の台風はさぞ大変だったでしょう。

[1266: 評判気になるさん]

>>1256 マンション検討中さん
ジオがありますよ！

[1267: マンション検討中さん]

ハーバーランドタワーは高潮被害のあった海の真横ですし、強風に弱い免震構造ですので今回の台風はかなりこたえたでしょうね。このマンション付近の地盤は緩いですが、大林のDFSは実績もかなりある安心できる制振構造であると思います。

[1268: マンション検討中さん]

>>1266さん　ジオ検討外です。

[1269: マンション検討中さん]

こちらのモデルルームがオープンしてすぐに見に行きましたが、90平米以上の部屋でも部屋と部屋の間に無理やり作ったような中途半端な部屋、アウトポールになっていない、キッチン背面に段差、タンスのような出っぱったクローゼット、あまりにも使い勝手が悪そうな部屋が多かったのでやめました。

モデルルームのダイニングテーブルも斜め配置になっていて、こんな形のダイニングテーブル置きますか？って感じました。
ベランダには何も置いてはいけない、あくまで避難通路ですと。洗濯も部屋干しのみ

部屋に無駄な段差があると家具の配置にも影響します。


駅近で便利だと思いますが、部屋の間取りを重視する方には向かないかも

[1270: 匿名さん]

>>1269 マンション検討中さん

それで結局どこのマンションに決められたのですか？

[1271: マンコミュファンさん]

>>1269 マンション検討中さん

間取り大事ですよね
がたがた間取りは1割2割狭く感じますからね

[1272: マンション検討中さん]

ジオにしときなはれ 私はココ検討してます。

[1273: 匿名さん]

間取りはいくつかのプランの中から選択できますよ。
確かにモデルルームはあくまでモデルルーム用という感じでしたね。あのキッチンは使いにくいと思います。
でもファミリーマンションによくある田の字形の部屋はここにはありませんでした。贅沢な間取りの部屋が多いと思いました。
ただ、90㎡以上の部屋を希望されるのであれば、このマンションだと高いですよね。
ジオにされたらいかがですか？

[1274: 匿名さん]

ここはタワマンでは普通の間取りでしょう。
中部屋に行燈部屋があるのも内廊下だから仕方なし。
間取りで選ぶなら、角部屋しか選択肢無い。

[1275: マンション検討中さん]

最上階はフリープランでは?

[1276: 匿名さん]

＞1275
最上階は殿上人の住まう所。検討対象にすらになりません。

[1277: マンション掲示板さん]

そもそも間取り気になるならファミリータイプのマンションを検討するのが普通でしょうね
タワマンの勉強しましょう

[1278: 匿名さん]

そうですね
タワマンは遮音性悪いのでファミリーは遠慮いただきたい

[1279: 匿名さん]

タワマンはファミリーには向いてないんじゃなくて、ここがファミリーに向いてないって事ですか？

[1280: 匿名さん]

タワマンに住む子供は伸びないらしいです

https://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/?ST=...

[1281: 購入経験者さん]

このおっさんのネタに事欠いた三文記事を信じるのは自由 タワマン高層で育った子が学年トップクラスになるのもザラ まるで発達障害になるかのような悪質な記事 優秀なお子さんを持った高層階の方に失礼ですね。

[1282: マンション掲示板さん]

コメントする度にここの人たちに正論で論破されるから悔しいんでしょうね

[1283: 匿名さん]

台風の浸水が全くなかったですね。
ハーバーはきつかったね。
今回、恐怖だったろうし、塩水をたくさんかぶって、建物も車も寿命を縮めたでしょう。
やっぱりここにしてよかった。

[1284: マンション掲示板さん]

>>1278 匿名さん
ファミリーで検討してます！
どこに住もうが人の自由です。
共同住宅に住む＝周囲への気配りをしないといけないのはどこも変わらないですよ。

[1285: 匿名さん]

それ以前に、子育てを最重視して物件を選ぶ人はこの場所にしないでしょう。売り手の意見じゃなく検討者の意見を知りたいのですが、このスレ完全に業者のQ&Aになってますね…

[1286: マンション掲示板さん]

>>1284 マンション掲示板さん

そう十分配慮してください
驚くほど筒抜けなので
トラブル注意です

[1287: 匿名さん]

>>1285 匿名さん

そう思います。
このマンションにして良かったと書いてる方は売り手の方だと思ってしまいます

[1288: 購入経験者さん]

ここ購入した人も結構書き込んでると思う。

[1289: 匿名さん]

ほんの少しでも批判的な事を書かれると、全力で否定してくる人って何なんだろうね…
本当に検討してる人って、良い所も悪い所も両方知りたいと思うけど？
全力で否定、ホント要らないので。

[1290: 購入経験者さん]

批判も否定も大いにあって良いでしょう。自ずと真実が見えてきますし何を信じるかは自分で決められれば良いかと。フェイクはすぐ鍍金が剥がれます。

[1291: マンション検討中さん]

良い点は今までたくさん語られてきたと思うので、この物件の欠点を思いつくかぎりあげてみました。

・坪単価は周辺相場よりかなり割高
・周辺に高層建築物が多く中低層階は眺望なし
・アウトポールではなく間取りはいまいち
・戸数の割にエレベーターが少ない
・管理費や修繕積立金が段階的に高額になる
・周辺に競合マンションが多く資産価値に不安
・神戸駅の駅力が低く資産価値に不安
・海辺に近く被災時に不安
・周辺に自然が少ない
・交通量の多い道路が近くにあり騒音が不安
・繁華街が近く治安に不安

[1292: 購入済みさん]

・坪単価は周辺相場よりかなり割高 ＝周りの中古が同価格なので新築なら割安と感じました。
・周辺に高層建築物が多く中低層階は眺望なし =その通りなので上を選択しました。
・アウトポールではなく間取りはいまいち ＝タワマンなので納得の上でした。
・戸数の割にエレベーターが少ない ＝他所と同等妥当と感じました。積立管理費の事もありますし。
・管理費や修繕積立金が段階的に高額になる ＝タワーなので納得の上 払う価値有りと思いました。
・周辺に競合マンションが多く資産価値に不安 ＝競合の中でも最新で別格に美しいので資産的に有利だと
・神戸駅の駅力が低く資産価値に不安 =通勤に新快速座れるのでここが閑静ですし駅力も悪くないかな。
・海辺に近く被災時に不安 ＝今回の台風でだいぶ安心しました。
・周辺に自然が少ない ＝自然と駅近は矛盾してる所が多いですね。提供空地の植栽に期待w
・交通量の多い道路が近くにあり騒音が不安 =朝昼晩リサーチして納得 夜は非常に静かと感じました。
・繁華街が近く治安に不安＝三ノ宮と比べるとはるかに治安は良いと感じました。新開地は怪しいw
以上購入者の感想

[1293: マンション検討中さん]

涙目なってそう（笑）

[1294: 匿名さん]

塩水やからタチが悪い！

[1295: 検討板ユーザーさん]

どこのサイトにもマンションのあら探しばかりをしてある事ない事書き込んでる人がいますね。人の財産を侮辱して満足する特定の数人かと。

[1296: 検討板ユーザーさん]

どうせ業者ですよ
適当にあしらいましょう。

[1297: 匿名さん]

>>1292 購入済みさん

海辺に近く被災時に不安 ＝今回の台風でだいぶ安心しました

とありますが、このマンションまだ建ってないでしょ 笑笑
今回はかなり風もきつかったですよ

どのマンションでもメリット、デメリットはあるのでいろんな意見を聞きたいのです

[1298: 匿名さん]

中層以上は電車の音うるさいから注意な

[1299: 購入経験者さん]

風？台風できついの当たり前でしょ。当日高潮来てないしこれ以上何を期待してるの？

[1300: 匿名さん]

前に大きな防波堤マンションもあるし、
塩害も浸水もないし、ここは安心安全ですね♪
ホテルやテレビ局、商業施設も、センター街も新設目白押し。
将来性もあるし、大丸までほとんどカサいらず。
管理費の増加だけが心配です。

[1301: 口コミ知りたいさん]

>>1300 匿名さん
センター街？！

[1302: 購入経験者さん]

しかし高層階の子発達障害扱いの西村とか言う詐欺師あの記事一本であちこち寄稿してるね。今日もpresident onlineに載ってたけど個人特定出来るくらいに次々と高層階の教え子の話出てくるけどその子実在してたらすぐ親からクレーム入るレベルやね。知ってる限り高層階の子で落ちこぼれ知らんし名門校や難関校通ってるけど。

[1303: 匿名さん]

>>1302 購入経験者さん

記事読むのならちゃんと読んでください

学力の平均値で見れば、恐らく高層マンション住まいの子供の方が、そうでない子供よりも高いように思うんです。高層マンションの住民は一般的傾向として収入が高く、教育にもそれだけ費用がかけられるでしょうから。ただ、「こいつはすごいな」というような優秀な子が高層マンションにはほとんどいないんです。

とあります。

[1304: 購入経験者さん]

それは日経のフォロー、 presidentのフォローは『タワーマンションの上層階に暮らす子供はすべてダメかといえば、もちろん、そんなことはない』取り敢えず炎上しないようにどちらの記事もフォロー一言入れてるけど全国の高層階の子供数千人の何人教えてここまで言い切れるのか。異常。

[1305: 匿名さん]

高層階は精神的に安定しないってよく知られてることだと思うけど
妊婦や子供に影響が強く出るのは当たり前でしょ

[1306: 匿名さん]

高層階（6階以上）は妊婦に悪影響を与える事は科学的に証明されています。

https://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf

学力についてはどうなんでしょうね。

[1307: マンション検討中さん]

妊婦さん(または今後期待する人)は5階以下を選べばいいだけであって、全体の建物が高層マンションであろうが低層マンションであろうが関係ないと思いますが。

[1308: 検討板ユーザーさん]

一般的に高層階に住む人は富裕層が多いので比較的教育意識も高く、成績優秀な子が多い可能性は高いですね。
子育てのために低層に住みたい人は低層に、一戸建てに住みたい人は一戸建てに住めばいいこと。高層マンション自体を否定する理由にはなりません。人それぞれの生活観や価値観に合わせて選べばいいので。

[1309: 匿名さん]

ハーバーの兄弟マンションが心配です。隣のハーバーウォークが波で破壊され、石畳が大きくめくれ上がり、マンション擁壁の角部分が波で破壊され吹き飛んでました。やはり埋立地は危険。何もこのような場所に建てなくてもよかったのに。ハザードマップをよく確認して買うことにします。

[1310: マンション検討中さん]

ここは今どのくらい売れているんですかね？

[1311: マンション検討中さん]

252戸売出して17戸まだあると少し前に書いてましたが今現在どうでしょうかね。

[1312: 匿名さん]

聚楽のホテル建設の看板がなくなったけど、
白紙撤回でしょうかね？
それとも台風で飛んだ？

[1313: 匿名さん]

浸水だけじゃなくて神戸は地震リスクもあるから色々考えてしまう

[1314: 周辺住民さん]

もうすぐ着工

[1315: 周辺住民さん]

カッコいいスネ

[1316: マンション掲示板さん]

サンテレビのテレビ局ですが電波は大丈夫でしょうか
建物は綺麗で良いのですが電波だけ気になります

[1317: マンション検討中さん]

>>1316 マンション掲示板さん

テレビ局と電磁波を出すテレビ塔とは全く違います

[1318: 名無しさん]

>>1311 マンション検討中さん
今みたら残り16戸でしたね。やはりまだ最上階売れ残ってますね。

[1319: 通りがかりさん]

＞＞1309 匿名さん
ハーバーランドタワーの住民です。
確かに大雨、台風ともに強かったですが、ハーバーランドタワーは特に被害もなく大丈夫でしたよ。

[1320: マンション検討中さん]

おっ！サンテレビw聚楽ホテルあんまり聞かないけど関東系？

[1321: 匿名さん]

>>1319
ここは基礎工事中に塩水をモロにかぶったので心配です。
そちらも目に見えないだけで、塩害がかなりあるのではないかと思います。

[1322: 買い替え検討中さん]

ワコーレ神戸灘タワーの高層階のガラス手摺が１戸分吹っ飛んでた.らしい

[1323: 通りがかりさん]

>>1321 匿名さん
基礎工事中に塩水をかぶったのはハーバーランドタワーですか？神戸タワーですか？

[1324: マンション検討中さん]

ハザードマップのリンクです

https://kobe-opengov.backshelf.jp/bookview/?filseq=1304&user=guest

自分自身で確認するのが良いですね

[1325: 通りがかりさん]

文面からするとハーバーランドタワーかと

[1326: 匿名さん]

タワーマンションって、地震で倒れる可能性ありますでしょうか。
つい最近の台風でもタワーマンションで凄い揺れたと聞きますが…

[1327: 匿名さん]

強い芯の周りの部分がダンパーを介して揺れて衝撃を吸収してるので、倒そうとしてもなかなか倒せない構造みたい。大丈夫でしょう

[1328: マンション検討中さん]

ここは地盤がゆるいのでその点だけは心配ですね。

[1329: マンション検討中さん]

タワマンは硬い地盤まで杭を打つので逆に安心です。
それにこの辺りは大丈夫だからこそ100年以上も前の建築物がしっかりと残っていたのでしょう。
江戸時代から中心部として栄えていた歴史ある土地ですね。

[1330: 匿名さん]

山沿いは地盤は固いが土砂災害の危険が多い

[1331: 匿名さん]

>1329
間違いだらけだよ。 神戸の歴史を調べてから書き込むべき。

[1332: 匿名さん]

江戸時代？寒村だろがw

[1333: 匿名さん]

江戸時代は多分だが海の中か海岸だな
大昔の地図で生田神社が神戸村の中心だったような

[1334: 評判気になるさん]

江戸時代 慶応

[1335: 評判気になるさん]

元禄か享保くらい

[1336: 通りがかりさん]

相生町（あいおいちょう）は兵庫県神戸市中央区の町名の一つであり、元々は兵庫津の一部で、江戸時代、東川崎町の北西、旧湊川東岸、旧・西国街道（山陽道）沿いに、岡方の一町として誕生した。明治中期から昭和6年（1931年）まで兵庫相生町と呼ばれた。
中央区の西南、旧・兵庫津の北東辺縁の旧・西国街道沿いの平地に形成された。『西摂大観』によればかつては一膳飯屋・駄菓子屋・木賃宿などが軒を連ねていたという。
江戸時代後期の兵庫津の発展に伴い、湊町にあった湊口惣門の東側の西国街道沿いに市街地が広がった。文久2年（1862年）の兵庫津絵図（早稲田大学図書館蔵）では湊川の東岸より宇治川まで山陽道の両側に家並みが書かれ、更なる家数増があったとみられる。幕末の地図には「宇治野村出郷相生町」という地名も見える。

[1337: マンション検討中さん]

三ノ宮 生田神社⛩付近よりこちらの方が先に発展してたんですね。

[1338: 匿名さん]

江戸時代は兵庫が神戸の中心地。開けていたのは平野がある有馬街道辺りまでで、この辺りは西国街道沿いが賑わっていたが少し離れると田んぼ。
元町や栄町が発展したのは神戸開港後だよ。ぎり江戸末期にひっかかるから江戸時代と言えばそうなるが。

[1339: マンション検討中さん]

海の中や寒村や生田神社が中心とか適当なデマばかり言う輩が常駐してますね。地盤もそんなに緩ければ、この百年の間に震災や台風やで旧三菱銀行神戸支店もとっくに倒壊してたでしょう。

[1340: マンション検討中さん]

右奥が旧三菱銀行神戸支店(ファミリアホール)ですね。

[1341: マンション掲示板さん]

改めて歴史のある土地柄なんだと分かりました
地盤地盤言われる方、盆地へどうぞ

[1342: マンション掲示板さん]

>>1329 マンション検討中さん
阪神大震災のときも建物に影響なかったのは立派ですね。

[1343: 匿名さん]

ファミリアホールみたいな低層で地盤がと言われてもね
朝日が出してた揺れやすい地盤ではだいぶ緩かったよ

[1344: 匿名さん]

どうせ杭打つから地盤は関係ないと思う。
ポーアイのマンションでも建物本体は震災被害はほとんど無かったです。
ここらは埋め立て地では無いから液状化の心配も無い。
駅近だし立地は良い。

[1345: 匿名さん]

制震タワーだし、シェレナのような手抜き工事（？）してなければ大丈夫と思うよ。
中央区タワマンで平地に建っていてハザードマップの地域外はD`グラとかシティータワーとかでほとんどない。

[1346: 周辺住民さん]

売國朝日w表層が固かろうが緩かろうがどうでもええけど もう少しどういう工法構造のもんが建つか考えて発言したら？嫌なら検討から外したらいい事。心配せんでも百年後これも真っ直ぐ立っとる。

[1347: 匿名2]

>>1343 匿名さん

当時震災時は低い建物も多く被害がでて、旧湯浅商会や旧三井銀行神戸支店も被害でた中で、旧三菱銀行神戸支店は耐えたので素晴らしい建物だと思いますよ。
場所も良いともいますが、今の建築技術のマンションならそれほど気にする事は無いかと思います。

[1348: 匿名さん]

タワーマンションで地盤を気にするってwww

[1349: 通りがかりさん]

1343さんジオの方ですか？

[1350: 匿名さん]

タワーこそ地盤大事やぞ