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匿名 [更新日時] 2006-10-17 01:12:00
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どっちだろうか??

[スレ作成日時]2006-03-26 16:59:00

 
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分譲マンションと建売一戸建て どっちが得か??

42: 匿名さん 
[2006-05-13 22:53:00]
ずっと一階のマンションに閉じこもってたの?
43: 41 
[2006-05-13 23:30:00]
>>42
ずっとこもってたわけじゃないけど、移動は車・仕事は在宅・スーパーまでは平坦な道10分だから
階段にあまり縁がなかった。外出した時はどんなところでも階段を使ったんだけど・・・。
関節と筋肉のことを考えたら、毎日の昇降運動って必要だと思うんだよね。
44: 匿名さん 
[2006-05-14 03:39:00]
>>40

>突然くるみたいよ。
>だから準備もしてない人ほど惨め。

惨めって・・・
ただ2階が使えなくなるだけでしょ。
うちの場合だったら、1階に20帖のLDKと水回りと6帖の居室があるから、
何にも困らないね。
1階だけでは狭いと思えば、エレベーター設置を考えるのも良し、
エレベーター後付けが無理なら更地にして売って、同立地のマンションに買い換えても良し。
都内なら30坪の土地売れば、土地代だけで60〜70平米の同立地の新築マンション買えるっしょ。
老夫婦2人なら十分快適な広さだよね。もっと広い方が良ければ、中古ならいくらでも広いの買えるでしょ。
60〜70歳なら、築20〜30年のマンションに買い替えてフルリフォームして住んでも、
寿命までは十分住めるだろうし。
戸建ては更地にすれば築30年以上のマンションみたいに転売に困ったりしないし、
更地にする現金が無ければ古家付きで相場より200万くらい安く売り出せばいいだけ。

老後に足腰が不自由になった時に快適に暮らせる間取りなり設備をなりを、
いくら若いうちに想像しても、限界があるでしょ。
マンションならフラットだから安心、なんて幻想だよ。
一般的な80平米程度のマンションなんて、
玄関狭いし、廊下狭いし、トイレ狭いし、洗面所も風呂も狭い。
車椅子になったらどうにもならんよ。
500万〜600万規模のリフォームがどうせ必要になると思うね。
45: 匿名さん 
[2006-05-15 17:06:00]
老後の備えは必要ですけど、家探しまで老後を考える必要はあまりないんじゃないですか。
40代以上なら老後のための家を考えるのもわかりますが・・・。
統計的なことはわかりませんが、周りを見ていると死ぬまで建替えや大規模りフォームなしで
住み続けている人ってそんなにいないと思うんですよね。
住んで数年でも転職や転勤、家への不満、環境・近所の不満などなどで転居される人もいるし、
年を取った頃にはリフォームや建替え、買い換え、子世帯と同居、施設に入居する人がいたり。

私は子供が大きくなるまでの約20年を幸せに暮らせる家でいいです。
ただし、いざとなったらリフォームや買い換えができるように、
できるだけ備えをしないといけないなぁとは思っています。
ちなみに、私はガーデニングと家庭菜園が趣味なので一戸建てを購入しました。
46: 匿名さん 
[2006-05-22 08:37:00]
私は現在55歳、結婚して昨年まで戸建でしたが、新築マンションに
移転しました。約30年間レースカーテンを開けることができず、階段から
何度も落ち・・・・今カーテンなしのパークビュー、フラット設計、
近所づきあいはほどほどでよく、雪かきのわずらわしさもなく
こんな感じで私の場合はここで最後までいようと思っています。
47: 匿名さん 
[2006-05-22 10:55:00]
年取ったら一戸建てからマンションの住み替え多いようです。
メンテが楽、ワンフロアー、暖かいなどで、うちの近隣でも山の上の
お屋敷から駅前の億ションに代わる人多いですね。
48: 匿名さん 
[2006-05-22 10:58:00]
>>44
惨めの意味は突然くるとリフォームしたりする間もなくて、生活に窮するからですよ。
単に2階が使えないくらいならいいけど。
いきなり足腰たたなくなるってそんなに珍しいことじゃないですよ。
ちゃんと元気なうちに準備してないと子供達の生活に多大な影響を及ぼしかねない。
49: 匿名さん 
[2006-05-22 13:07:00]
>>48

足腰立たなくなったら誰だって困るでしょ。
マンションならフラットだから困らない、なってわけがない。
戸建ても1階だけならフラットだよ。別にそういう意味ではマンションと変わらない。
道路からのアプローチは戸建ての方が近いし、
介護しながら外出するなら、駐車場も目の前だし、戸建ての方が便利な面もたくさんある。
老後はマンション、なんて幻想、マンション営業の口車に乗ってしまっているだけ。

46さんの雪国ならマンション有利は分かるけど。
50: 匿名さん 
[2006-05-22 14:49:00]
24時間有人マンションで、管理、セキュリティーが充実、食品配送、してくれる、共用部分の修理もしてもらえるし、専用部分でも(有償とはいえ)修繕などのアフタ-サービスがあり、個人でリフォームするより楽なの(小さな電気工事・修繕等では業者は来てくれない)・・・・で老後は、人手を買いやすいマンションがいいと思いますよ。
51: 匿名さん 
[2006-05-22 16:14:00]
>>49
世の中マッチ箱戸建ての住人ばかりじゃないからね。

52: 匿名さん 
[2006-05-22 20:44:00]
マッチ箱戸建てじゃなくてバリアフリー、かつ広い玄関ならいいんじゃない?
でもミニ戸やそれに近いのがほとんどでしょう、ここにくるのは。
53: 匿名さん 
[2006-05-22 22:46:00]
>>50
そういう生活は、年金いっぱいもらえる老人でないと無理だね。
戸建派はローンが終わり、木造戸建なら固定資産税もかなり安くなっている。
管理費などもいらない。
老後一番辛いのは、金の心配をすること。

54: 匿名さん 
[2006-05-23 15:10:00]
親族に80歳、78歳で賃貸4階(エレベーターなし)に住んでいる老夫婦がいる。
まだ元気に階段の昇降が出来ていている時点ですごいことだけど
懐具合が良くないので引越できないだけかもしれない。
適応力はあるようなので関心している。
しかし具合が悪くなれば即アウトなんだからもう少し将来を
見据えた所に移ればいいのにと思ってしまう。
反面教師で俺は老後を快適に過ごすために若い時から蓄えたい。

55: 匿名さん 
[2006-05-23 16:30:00]
マンション信者って盲目だな。

時郵便受けが遠いことや、宅配ロッカーが遠いことは?
足腰が弱った老人がいちいちそこまで取りに行くのは便利なんですかね?
駐車場が遠いことは先も書いた通り。

それに都市部の敷地30坪の家だって、まぁ一階だけで50平米はあるから、
夫婦どちらかの足腰の調子が悪くなったら、悪い方だけ一階で暮らし、
調子のいい方は2階を利用することもできるよね。
お金があればエレベーターや階段昇降機をつければいいし。
何か必死に戸建ての老後生活を否定するマンション信者が多いけど、
一体何が問題なの?

それと例えば東京に住んでいたら、土地の価格がそれなりにするから、
老後に30坪なりの土地を売れば、戸建てに住んでいた時の同立地の
老夫婦で住むには十分な広さの60平米から70平米の新築マンションに買い替えられるし。
老後に住むだけだったら、中古でもいいから、都心方向のマンションに
買い替えることも全然可能。
地価が下がっても、土地とマンションの住居スペースとしての価値は相対的だからね。
安くなった土地でも、同立地のマンションとの交換ならいくらでもできるって訳。

80平米程度のマンションに30年住んで、それを売って同立地の60平米〜70平米の新築マンション買えますか?
さらに都心の中古マンションに越せますか?無理だよね。
ボロマンションを必死で老後用にリフォームして住むことしかできない。
リフォームしても、構造壁に囲まれたトイレや廊下、風呂洗面所、玄関を広くできるとは限らない。
若いうちに選んだマンションが老後に適しているかどうかなんて分からないよ。
老後に適したマンションを老後に買ったらそれなりに便利かもしれんが。
56: 匿名さん 
[2006-05-23 17:33:00]
なんで、ここのマンション派って老後の話ばっかりしてるの?
マンションを買う理由が老後のためって言う人は50代以降の人だけでしょ?
それとも、ローンがキツキツで住み替えや建替え資金を貯める余裕がない人ばかりなのかな?

まだ若い私としては、子供がまだ新生児ならフラットなマンションの方がよかったけど、
子供が歩き出してからは音を気にしなくていい&外に出るのが楽な戸建ての方がいい。
子供が個室を欲しがる年頃になったら、玄関やリビングのそばに子供部屋が
配置されているよりは、2階に主寝室と子供部屋がある方が適度な距離感があって好き。
老後はケア付のマンションに住み替えたい。
57: 匿名さん 
[2006-05-23 17:47:00]
>80平米程度のマンションに30年住んで、それを売って同立地の60平米〜70平米の新築マンション買>えますか? → できると思いますし、普通かも。

>さらに都心の中古マンションに越せますか?無理だよね。→ 新築よりも更に楽。

相続とか自身の蓄えというものがあるので、住み替えるだけの話です。
58: 匿名さん 
[2006-05-23 17:49:00]
リバースモーゲージのある戸建て(が得で安心なので)にしようとも思ったけど、適当なものが無く、駅2分、高層で眺望のよい、最新設備付マンションにしました。損したような気もするけど、当面通勤も楽で、快適な生活が出来そうです。管理費高い中古抱えて将来後悔するかもしれない。
59: 匿名さん 
[2006-05-23 17:50:00]
55 貧乏くさい前提で説得力がないね。マンション、戸建問わず、2,3軒買い換えるくらいできますよ。
60: 匿名さん 
[2006-05-23 18:16:00]
>59
55じゃないけど・・・。
じゃぁ、老後を考えてマンションを購入っていう意見には説得力がぜんぜんないってことでいいよね。
61: 匿名さん 
[2006-05-23 18:18:00]
>>59
買い替えのコストを気にしなくてもいい人は、議論の余地もなく、好きな方を買えばいい。
俺の場合は、自分の意見が通らないマンションが嫌。それって、自分の所有物と言えるのかな?
62: 匿名さん 
[2006-05-23 18:21:00]
>>57
>>59

どっちが得かスレですけど、ココ。
損得なんて関係ない、戸建てでもマンションでも適宜何回か買い換える、ていう人が、
何故このスレに発言してるの?

それと・・・相続を念頭に生きている人もいるんですね。
うちも両親所有の福岡のボロマンションと一戸建てくらいは相続できそうですけど、
そんなのいちいち人生計画に含めてませんね。
自分の収入のみでライフプラン組めなくてどうするんですか?
63: 匿名さん 
[2006-05-23 18:23:00]
>>60

その通りです。分譲対賃貸 ならまだわかるけど。戸建対マンションでは、老後問題は、経済的には相違がないな。
64: 匿名さん 
[2006-05-23 18:25:00]
相続とか自身の蓄えと言っていますがね。相続も資産のうちのひとつなので当然勘定のうちですよ。
65: 匿名さん 
[2006-05-23 18:29:00]
マンションでも戸建でも、メンテナンス代に決定的な差があるわけないでしょう。もし差が明確なら、どちらかがなくなります。それが資本主義。両立しているのは、どちらとも大きな差がないから均衡しているのです。
66: 匿名さん 
[2006-05-23 18:32:00]
>>64

両親の資産状況を把握して、その上でそれを自分のライフプランに加えてるってこと?
親の方から生前贈与を切り出してきた場合はともかく、
普通はまだまだ元気に暮らしている両親の資産状況なんて聞きにくいもんだけどね。
俺は親に対して、自分ひとりできっちりやってることをアピールすることが親孝行だと思ってるから、
相続をあてにしてる、なんて絶対に思われたくないけどなぁ。
67: 匿名さん 
[2006-05-23 18:32:00]
>>65

あ、ま〜い。
68: 匿名さん 
[2006-05-23 18:48:00]
>57さん
>80平米程度のマンションに30年住んで、それを売って同立地の60平米〜70平米の新築マンション買
>えますか? → できると思いますし、普通かも。

>さらに都心の中古マンションに越せますか?無理だよね。→ 新築よりも更に楽。

少し調べてみましたが
中央区で売りに出てる築33年60平米マンションの売値2100万で
同じ中央区で新築1LDK41平米分譲マンションが3160万・・・

どうすれば普通に買えるのでしょうか?教えて。
69: 匿名さん 
[2006-05-23 19:01:00]
築30年の80平米を2500万円程度で売却して、更に1000万円現金があれば、
新築1LDK41平米分譲マンションが3160万が購入できるので、
前のマンションを住んでいる間に1000万円程度貯金すればいいのですよね。退職金の一部充当でもいいわけだよね。できると思います。
70: 匿名さん 
[2006-05-23 19:04:00]
>>66

さりげなくあてにすればいいと思うよ。余裕資金として捉えれば、そんなに怠け者とも思われないでしょう。基本は、自分の稼ぎでまわせるようにしておいて、相続はお楽しみにとっておくというので
いいのでは?計算には入れても何も悪くない。
71: 匿名さん 
[2006-05-23 19:05:00]
いまどき、築30年80平米を2500万円って限られた都心だけでしょ?
72: 68 
[2006-05-23 19:07:00]
68で書いた、60平米2100万の売値と言っても売主に2100万丸々入る訳ではない
と言うのはもちろんご存知ですよね?

で、80平米で2500万程度で売却できると?
しかも追加で1000万もだせと?

それが「普通」ですか?

73: 68 
[2006-05-23 19:12:00]
それから・・・夫婦二人で41平米の1LDKに住むのですか?
狭くない?1000万も貯金切り崩して1LDK住まいですか・・・

69さんにとってはそれが普通なんでしょうね・・・かわいそう・・・

74: 匿名さん 
[2006-05-23 19:25:00]
都心なら、41平米の1LDKでもいいのでは?いやなら郊外でもいけば広いところに住めるしね
追加が1000万円出たりなければ、1500万くらい出せばいいじゃない?
それくらいの余裕資金がない方が不思議だなあ。浪費家の人なのかな?堅実に生活すれば、そのくらい貯蓄できてますけど。(現にしているし)
75: 74 
[2006-05-23 19:27:00]
定年になれば、都心に住む必要もなくなるけどね。郊外中古で、売却益だけで住むというのが現実的かもね。
76: 匿名さん 
[2006-05-23 19:29:00]
>1000万も貯金切り崩して


このあたりの表現に貧乏くささを感じるますが、気のせいでしょうか?
77: 匿名さん 
[2006-05-23 19:32:00]
格差社会を感じるスレですね。68と74の論争は、年収格差に収斂するのでしょうね。ある程度の所得があれば、せこい話だなあということですよ。
78: 68 
[2006-05-23 19:38:00]
>74さん
それでは話の前提が変わってますが?
「同立地の」が無くなってますよ?

あなた言ってることが支離滅裂です。

1000万が簡単に出せる人は良いですが、庶民にとっての1000万は大きい額だと思いますが?
ここは1000万をポンと出せる方たちばかりですか?

私は33歳で年収も750万程度しかないので、1000万は大金です。

79: 匿名さん 
[2006-05-23 19:38:00]
定年後も都心にすみたい。
80: 匿名さん 
[2006-05-23 19:41:00]
一生に一度の大きな買い物、その後うまく行けば買い替え、またはリフォーム、暗いが、大多数の国民に無理なく考えられるプランですよ。貧乏区愛、とか言うのはおかしいですよ。
81: 74 
[2006-05-23 19:43:00]
悪かった。格差社会の現実を見たよ。気に障ることを言ってしまったようです、謝るよ。忘れてくれ。
82: 匿名さん 
[2006-05-23 19:46:00]
区愛  →  くさい  暗い→くらい  でした。
83: 68 
[2006-05-23 19:47:00]
>74さん
判って頂けたようで何よりです。

ご自身が何も知らないニートだってことが判られただけでも
よかったですね。
脳内で80平米の築30年以上のマンション2500万で売っておいてください。
84: 74 
[2006-05-23 19:56:00]
悪いけど、君より年上だし、年収は1200万円だけど、過去5年くらい、今後も継続すると思うが。
自分のライフプランでは、退職金だけで、2000万以上は確実だし、保険の満期の払い戻し金もも500万円はあるし、現在の住宅ローンを払いつつ、銀行預金は2000万以上は貯まっているはずです。
住替えは不可能じゃないけど、今のマンションを住み替えることも別に余裕ですよ。
85: 74 
[2006-05-23 19:57:00]
若造相手にむきになってしまったよ。タイプミスばかりだ。
86: 匿名さん 
[2006-05-23 20:00:00]
定年時に、2000〜3000万円ならポンと出せますよ。そのくらい堅実な生活はしているつもりですよ。
87: 68 
[2006-05-23 20:08:00]
私より年上なら年収多くて当然でしょ?
どれぐらい上かにもよりますが・・・

それから、貯金2000万って・・・すくな!!
老後大丈夫ですか?
統計では老後夫婦二人が不自由無く暮らせる額は6000万と言われてますが(一人3000万)
2000万ぽっちじゃ・・・(しかも「貯まってるはず」って確定もしてないの?)
退職金と保険の満期合わせても足りない・・・

おっと・・・スレタイとぜんぜん違う方向に話が行ってるので私からのレスは
これで終わらせてもらいますね。

88: 74 
[2006-05-23 20:33:00]
へらず口を聞く若造だな。誰が全財産をお前に教えるかよ。悪いけどお前の年齢で年収750万円ぽっち
じゃなかったよ。わるいけど、うちはDINKSだから、先に書いたのは俺の金融資産、奥様はもっとあるよ。
89: 匿名さん 
[2006-05-23 20:34:00]
はっきり言おう、お前の年収では、老後夫婦二人が不自由無く暮らせる額は6000万を貯めるには
安い家しか買えないよ。
90: 匿名さん 
[2006-05-23 21:23:00]
金持ち喧嘩せずと正反対のことが行われているスレはここですか?
別の板から飛ばされてきました。
年収1200万円ぽっちで自慢げに語ってる人がいるスレもここでいいのかな?
俺、ネタじゃなくて27歳のとき年収1200万くらいだったけど、恥ずかしくて
いえなかったよ。デイトレとかの副業じゃなくて本業でね。
91: 匿名さん 
[2006-05-23 21:58:00]
なんだか情けない貧しい話題二なってきましたね。
ごく普通の国民が、マンションか戸建か、ごく普通に悩んで、ごく普通の人々に相談しているんですから、自分が普通ではない、と思う人は参加する必要はないんです。迷惑ですよ。

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