どっちだろうか??
[スレ作成日時]2006-03-26 16:59:00
注文住宅のオンライン相談
分譲マンションと建売一戸建て どっちが得か??
162:
匿名さん
[2006-05-26 17:15:00]
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163:
匿名さん
[2006-05-26 17:32:00]
>161
まあそうムキにならずに考えてみたら? いくらコロセウムだからといって、 脊髄反射で噛み付かなくてもいいだろうに ┐(´ー`)┌ヤレヤレ ちなみに俺は6戸の賃貸アパートと、30坪×3Fの戸建て大家でもある 利便性は今一なので自分で住む気はないし、でかすぎる家なんて管理が大変なのは身にしみている そういう経緯があって30坪のマンションを選択した |
164:
匿名さん
[2006-05-26 17:33:00]
豪華な建売りという時点で笑える。
高いかねだして、自分の好みにぴったりこないもの買うのかよ。不満がでるぞ。 豪華な注文>豪華なマンション>安い建売>ふつう以下のマンション だな。 マンション信者ではなく、建売やマンション青田売り否定者だよ。戸建でも注文ならマンションより 良いといっているだろうが。 |
165:
匿名さん
[2006-05-26 18:00:00]
豪華な建売は、売建(建築条件付き)物件のことを言ってるんじゃないの?
注文は土地と建物を別々に買うから、完全なる注文住宅になるけど 売建物件の場合は、建築業者そのものが選べないから半注文住宅になる。 でも、一緒にプランニングして建てるから設備も構造も自分たちの好きなようにできるよ。 よく広告で土地の値段とは別に参考プランで建物の価格が載ってるでしょ。 あれは、叩き台としてのプランを載せてるだけで、予算が許す限り自分好みの家にできるよ。 |
166:
匿名さん
[2006-05-26 18:05:00]
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167:
匿名さん
[2006-05-26 18:32:00]
建築条件付き物件は、中途半端でいやだな。
金をかければ、建築条件ははずせるから、結局、金の問題だ。 豪華な注文>豪華なマンション>建築条件付戸建>中程度のマンション>安い建売戸建>安いマンションの順だな。 |
168:
匿名さん
[2006-05-26 18:44:00]
タイトルでマンションと建売りを比べてる時点で、
豪華マンションや豪華建売りや注文戸建ては対象外ではないでしょうか? 都内に勤める20〜30代の一般的年収の人が買う家って 普通のマンションと普通の建売り(建築条件付含む)がやっぱり多いんじゃないでしょうか。 豪邸に住めるお金持ちさんが沢山いるのはわかりましたが、 そういう方はマンションvs戸建てスレでお話いただいた方がいいと思いますが。 |
169:
匿名さん
[2006-05-26 19:12:00]
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170:
匿名さん
[2006-05-26 19:42:00]
>建築条件付き物件は、中途半端でいやだな。
妄想だからそういう結論になる。 実際に東京で土地を探して見なさい。 中途半端な立地の建築条件無しよりも、 優良な立地の建築条件付きの方が将来的には満足度が高い。 また、ここのスレ住人は豪華な建売りを知らないんでしょうか? 大手メーカーのやたらと豪華な建売りを見たことないのでしょうか。 ああいうものと同じくらいの仕様の注文建てたら、土地入手も割高だし、 ビックリするような価格になってしまうよ。 大手メーカーの豪華な建売りと同じ価格で同仕様の注文を建てたらもっと高い。 つまり同価格なら、上物の仕様は、豪華な建売り>注文になるってこと。 |
171:
匿名さん
[2006-05-26 19:44:00]
あっ170の前半で言いたかったのは、東京などでは、優良な立地が建築条件無しで出るのは、
非常に珍しく、なかなか入手できない上に極端な高値で取引されているということ。 |
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172:
匿名さん
[2006-05-26 20:01:00]
>利便性は今一なので自分で住む気はないし、でかすぎる家なんて管理が大変なのは身にしみている
利便性が良くて、身の丈にあった広さの戸建てを買うという選択肢もあるね。 少なくともこの経験だけでは、マンションにしなければならない理由とは言えないね。 貸してる戸建てが延べ床300平米という大き過ぎる物件の上、 利便性もいまいちな立地なのは、そんなのを買ったあなたの責任なんだから、 その失敗の経験のみで「戸建ては管理が大変で不便」なんていう勝手な結論を語られても、 全く共感できないな。 ちなみに俺は東京に戸建て買ったけど、 親父は関西で不動産業を営んでいて、たくさんのビルやマンションを所有しているが、 最近少し郊外の西宮市に敷地60坪、延べ床48坪の家を建てて夫婦二人で暮らしているよ。 俺ですら、夫婦2人には広すぎないか?と聞いたが、 今更狭い家なんて住めるか、息苦しい、と言われたよ。 おふくろは広い方が掃除の時、ものを移動しなくても掃除機が掛けられるから楽だと 言っておった。 |
173:
匿名さん
[2006-05-26 21:13:00]
レースのカーテンひくと採光は勿論劣ってます。
採光に問題ないレースのカーテンってどんなの? |
174:
匿名さん
[2006-05-26 21:16:00]
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175:
匿名さん
[2006-05-26 22:06:00]
>172
少し落ち着きませんか? |
176:
匿名さん
[2006-05-26 22:12:00]
建売でも二種類あると思う。第一に無秩序に開発され、安普請の家並みが続く建売。
第二に計画的に作られ、整然とした街並みを構成する建売。何かこう両者をごちゃ 混ぜにして議論しているような気がする。 |
177:
匿名さん
[2006-05-26 22:18:00]
>>174
1人でも100平米やそこらでは広過ぎるって程でもないでしょう。 私は20代後半の独身時代、賃貸で3LDKのマンション借りてましたよ。 >>173 レースのカーテン引いたくらいがちょうどいい採光かと思いますけど。 うちは日当り良すぎて眩しいくらいなので。 一つの窓から直射日光をどれだけ取り込めるか?より、 東西南北の色々な方向から実用的な明るさをたくさん取り込んだ方が快適だから、 戸建ての方が採光面で有利と言われているのです。 >>174 ご自分でも気付かれたようですけど、ものが多いからですよ。 片付いていれば、広い家の方がソファやテーブルを少しずらすのも簡単ですし、 掃除機をかけるのは楽ですよ。 トイレや洗面所も広い方がそのまま掃除機かけられて楽です。 狭い部屋に家具がきちきちに配置された状態が一番掃除しずらいです。 ものも散らかりやすいですし。 |
178:
匿名さん
[2006-05-26 23:55:00]
>>146
(亀レス失礼) 構造はなにより重要でしょう。どう考えても。 内装は後でやり直し可能、構造は無理。立て替えれば別ですが。 建売戸建で、RC造はコスト的にまず無理ですし、断熱さえも十分でない ケースも多いそうですし(夏暑く、冬寒い)・・・。 このスレで話題の「豪華な戸建」ならとっても快適なんでしょうけどね。 あと、マンションの中住戸は、温度変化が少なくて意外と快適なんですよ〜 コンクリが落ち着くまでは、換気・通風に気をつける必要はありますが。 騒音に関しては、マンションは不利ですが、 戸建でも「騒音おばさん」とかいると始末におえなかったりしますから・・・。 ちなみに、「騒音おばさん」の街は中の上の(割と高級な部類に入る)住宅街です。 |
179:
匿名さん
[2006-05-27 11:15:00]
既出ですが、一応繰り返しておきます。
騒音おばさんがマンションに住んでいたら、隣の人はもっと大変だったでしょうね。 直接壁を叩いて「引越!」とやられたら、ノイローゼでは済まない。 |
180:
匿名さん
[2006-05-27 11:17:00]
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181:
匿名さん
[2006-05-27 11:29:00]
>一般的な建売りはすべて構造に欠陥があり、断熱が不十分
そう思ってました。 |
182:
匿名さん
[2006-05-27 11:35:00]
そう思います。
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183:
匿名さん
[2006-05-27 11:50:00]
178程度の知識で戸建ての構造や断熱を批評しようなんざ、見上げた根性だな。
ボロが出る前に逃げた方がいいよ。 文章から察するに、RCが好きみたいだから、 一生マンションで静かに暮らして下さい。 |
184:
匿名さん
[2006-05-27 12:12:00]
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185:
匿名さん
[2006-05-27 12:24:00]
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186:
匿名さん
[2006-05-27 14:03:00]
で採光に問題のないレースのカーテンというのはやっぱり無いんだね?
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187:
匿名さん
[2006-05-27 14:06:00]
100平米超くらいじゃ、別に広くもない。
その程度の広さじゃ、物よけるスペースがあるから掃除が楽なんてことないでしょう。 130平米くらいの2階建てと、フラットなマンションならそれは勿論 マンションのほうが掃除も楽。 |
188:
匿名さん
[2006-05-27 14:14:00]
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189:
匿名さん
[2006-05-27 14:35:00]
188さん
本当に?? レースのカーテンひけば、暗くなるのなんて当たり前(というか日々感じない??) 採光に問題がなく、家の中が見られないための目隠しだけになるような 何か特別なカーテンが売り出されてるのかと思ったけどそうでもないみたいね。 あったら画期的だと思う。売れるよ、きっと。 まあ、うちはレースのカーテンは眩しすぎる時にひくから部屋が多少暗くなっても 構わないんだけど。 でもレースのカーテン引いても採光は変わらないなんて嘘書いちゃ、駄目でしょ。 |
190:
匿名さん
[2006-05-27 14:38:00]
広いマンションっていうのは、廊下や玄関、洗面所もゆとりがあって広いよ。
同じ130なら2階建ての戸建てのほうが普通はそういったスペースも狭くなるでしょ。 なんたって同じスペースという前提だったのに、なんでそれでも戸建てのほうが 余裕があるって言うのかな。 なんか何があっても戸建て賛成と言いたいだけで、現実見えてないみたい。 |
191:
匿名さん
[2006-05-27 14:46:00]
>>189
変わらないとは、言ってないよ。 だけど、レースのカーテンで薄暗くなる、っていうイメージは全くないんだけど。 むしろちょうど良い感じでしょ。 だからもともと最低でも南東とか南西とか2方向に窓がある戸建てで、 レースのカーテンを閉めただけで部屋が薄暗くなる、なんていうことは決して無いと思うんだけど。 マンションに住んでる人は常にカーテン全開で眩しいまま暮らしてるの? 採光の有利不利って、眩しさを部屋にどれほど感じるか、ではなくて、 生活に便利なおだやかな採光をどれだけ確保できているかどうか?なのではないかな。 だって、そんなこと言ったら、戸建てなら天窓たくさん作れば、 プライバシーも問題ないし、直射日光入りまくりにできるけど、 眩しいし暑いから、天窓は要所要所にしか作らない訳だし。 |
192:
匿名さん
[2006-05-27 14:50:00]
>>190
はぁ? 老後は狭いマンションの方が掃除が楽だから、広い戸建てだと困る、っていう主張をしていた人がいたから、 広いって言っても100平米そこそこの戸建て程度掃除が大変なんてことはない、 むしろ70〜80平米のマンションより、廊下も洗面所もトイレも広いし、LDKも広いから、 掃除は楽って言ってるんだけなんですけど。 |
193:
匿名さん
[2006-05-27 14:55:00]
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194:
匿名さん
[2006-05-27 14:56:00]
>>>187 (=193)
>廊下や玄関、洗面所などマンションでは節約されがちなスペースが広い戸建ての方が掃除が楽よ。 >収納もたくさんあるから、1階と2階に各々掃除用具を置いておけるし、水場も上下にあればなおさ>ら便利。 ちょっと落ち着いたら? それとも本当に忘れてるの? |
195:
匿名さん
[2006-05-27 16:38:00]
建売をミソもク ソも一緒にするあたりに、スレ主(集合住宅居住)の悪意を感じる。
日本の集合住宅のほとんどはフラットかアパート。海外で”マンション”に住んでいる と言ったら、さぞかし驚かれるだろう。確かに集合住宅の中にはマンションと呼ぶのに 相応しいものもあるが、それは建売戸建ても一緒。建売の中にはウサギ小屋もあれば、 mansionもある。街並みのグランドデザインまで考えて、計画的に建てられた建売戸建て の住宅街をスレ主は知らないのだろうね。 |
196:
匿名さん
[2006-05-27 19:42:00]
戸建に住んでいたけど、毎日の雨戸(今は無いのかな?)
の開け閉めと、出かけるときの窓カギ閉めと、庭の手入れと、 泥棒さんが何回か入って怖いのと、 備品(ソーラーシステムや、お風呂の湯沸し、床埋め込み式掃除機等など) がいちいち壊れて修理代がすごくかかった! 広いと掃除も大変。窓掃除なんて17ヵ所(34枚)もあった! カーテンも半端じゃなく多い。 マンションに住んで、窓掃除7枚になった!すごく楽! カーテンも3箇所洗濯らくらく! 共働き子育て親協力なし、なので、「時間」優先 でマンションに一票。 |
197:
匿名
[2006-05-27 21:39:00]
スレは「どっちが得か??」だから
得をした方、どんな得をしたか教えてください? |
198:
匿名さん
[2006-05-27 22:03:00]
>196
備品は関係ない話だね。あなたの個人的な運・不運と、あまり一般的とは言えない 物まで付けて、修理の確率を上げてしまっただけじゃないかと。 さて、空き巣の発生比率だが、 一戸建住宅が23.4%、中高層住宅(4階建以上)19.8% その他・・ だそうだ。 最新のマンションはオートロック等の対策が為されているので、もうちょっと数字に 開きは出ると思うが、そんなに極端な差というほどでも無いかと。 なお、空き巣の手口で一番多いのは、戸建てでは窓を破ることだそうで、 これはご心配の通り。 マンションでは中層階以上で窓を破れる確率はがくんと下がるためか、 玄関の鍵を破ることの割合が増える。 従って、戸建てでは、近所の目に付きやすい窓の配置を考えるのも、防犯上有効。 どこかから誰かに見られている可能性が高いと、まず侵入の対象からはずれる確率が高い。 マンションでは、オートロックに安心していないで、鍵対策を強化しておくと、相当 安全度が高まると言えるかな。 |
199:
匿名さん
[2006-05-27 22:28:00]
共働き子育て親協力なし、なので、「時間」優先
でマンションに一票。 貧乏ひまなし。余裕無し |
200:
匿名さん
[2006-05-27 22:50:00]
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201:
匿名さん
[2006-05-28 02:30:00]
>>196
> 窓掃除7枚になった!すごく楽! > カーテンも3箇所洗濯らくらく! これって普通に採光が減ったってことでしょ? よほど暗い家が好きとかいう特殊事情でない限り、完全にデメリットだと思うんだけど。 しかも最近はバルコニーが広いところが多いから、ただでさえ採光はあまり良くないってのに。 これが強がりじゃなくて、本心だとすると、無理矢理気味にこういうことに喜びを結び付けてる ってことは実は何か本質的にマンションに移ったことに後悔している自分がいて、その自分を 押さえ込むために無理やりマンションに住んでよかった!って思い込もうとしているだけなん じゃない? いや、マンションに住んで心から満足してる人は結構いると思うよ。 でもあなたのはなんか違う気がする。 |
202:
匿名さん
[2006-05-28 02:47:00]
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203:
匿名さん
[2006-05-28 03:03:00]
相手をむやみやたらに否定する事でしか自己主張が出来ないのか?
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204:
匿名さん
[2006-05-28 04:07:00]
マンションから戸建に引越しますが洗濯が辛そうですね。
1階で洗濯して2階のバルコニーまで運ぶのが面倒。 そこだけかな?でも採光がとれて明るいキッチンや 掘り込みガレージにガーデニング 戸建の方が良いですね。 |
205:
196
[2006-05-28 08:58:00]
>201
なんといっても、面倒くさがりなのですよ。お掃除に時間がかかるのが嫌なのです。 あんまり、暗くなった感じは無いのですが。いっこだてのときより景観がよくなりました。 周りに、高い建物が無いので南側と北側と、360度見渡せます。 戸建に住んでいたときは、周りの戸建からの視界が気になってカーテン 閉めることが多かった!お風呂が一階で何度か覗かれたことがあり、ショックでした。 窓開けて入ってるのが悪いのですが。。 |
206:
匿名さん
[2006-05-28 11:57:00]
マンション派は採光の話が出ると、すぐ眺望とプライバシーに話をすりかえるんだよな。
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207:
匿名さん
[2006-05-28 12:02:00]
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208:
匿名さん
[2006-05-28 13:16:00]
マンションと戸建てと両方住んだ経験はあるが、採光は、両社互角。戸建ての2階は、採光は万全だが、
1階はわるかった。ワイドスパンの高層階ならマンションでも採光は良いと思われる。 オールフラットのマンションと2階建ての戸建てだと掃除もマンションの方がらくです。 戸建てだと庭木の世話もあるので、余裕のない共稼ぎはマンションでしょうな。よい意味でも悪い意味でも。 |
209:
匿名さん
[2006-05-28 13:33:00]
>>208
前提が色々あるね。 >ワイドスパンの高層階ならマンションでも採光は良い >戸建てだと庭木の世話もあるので マンンション信者のなりすましだな。 戸建てでの生活経験を感じない書き込みだから。 突っ込みどころ満載だから、全部には突っ込みきれません。 一個だけ言っておきます。 庭木の手入れが面倒なら、庭をコンクリで埋めてしまえばいいのでは? それと、庭木毎日手入れしないといけないと思っているようですけど、 そんなにバ カみたいに毎日成長しませんから。(一部成長の速い草花除く) 毎日水やりすると枯れてしまう植物もたくさんあります。 208は戸建ての知識もないし、植物の知識もないんだろうな。 |
210:
匿名さん
[2006-05-28 17:02:00]
>209
少ない文章で言っている事を理解しないといけないよ。 庭木はこの時期、凄い速さで成長するよ。毎日とは言わないが、手入れを怠ると アブラムシが発生したり、これ以上伸びないように枝を切ったりと、 そう言う事が嫌いな人に取ってはめんどくさい物ですよ。 じゃ〜切ってしまえばと言われるが、それがプライバシー保護の役目をしてたりするんですよ。 人それぞれ、思惑があるので、言葉足らずの言っている事を理解出来ないで完全に否定する あなたみたいな人に掲示板での議論は向かないね。 |
211:
匿名さん
[2006-05-28 17:16:00]
マンションはいろいろ規約があって面倒だから
土地が少々狭くても一戸建ての方がいい。 |
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なるほどね
そういうのがあるんですね、初めて知りました(笑)