内廊下 vs. 外廊下 3rd

[匿名さん]

意外や意外、3つ目のスレまで伸びました。
なんだかんだ言っても、このバトルにはみなさん関心があるようで。

[844: 匿名さん]

焼死する人より煙にまかれて死ぬ人の方が多いんだよね。

[845: 匿名さん]

ループしてるね。
火災で一番怖いのは一酸化中毒。
密閉された内廊下は、火事になったら全く逃げ場が無いよ。
内廊下の人は、それだけはホント覚悟しておいた方が良いと思います。

[846: 匿名さん]

>>842
スレ違いなのも勘違いしてるのもアンタだけ。

[847: 匿名さん]

外廊下も逃げ場ないんですけど

[848: 匿名さん]

>>847
これからは良く読んでからレスしようねボク。
>密閉された内廊下は

[849: 匿名さん]

ほとんどない火災でしかどうこう言えない外廊下信者さん
企業の儲けにうまく利用されているかわいそうな外廊下信者さん

[850: 匿名さん]

廊下に信者なんかいるか。廊下の下に忍者はいるかもしれんが。

[851: 匿名さん]

>>849
内廊下はずーと、何に関してもまともに、どうこう言えてないよ。
「高級‘感’」だの「ホテル‘ライク’」だの訳の解らない抽象的な表現ばかりで
まともなメリットは相変わらず、何一つ言えてませんよ。

[852: 匿名さん]

内廊下であるために火災で被害者が出たマンションを挙げることはできません。

外廊下であるために犯罪に巻き込まれた事例はあります。

[853: 匿名さん]

感覚を理解できない外老化。

マンション見る目が肥えてないからタワマン外廊下なんだよ。

[854: 匿名さん]

セキュリティーの高さによっても差はあるが
外廊下で犯罪に巻き込まれるケースって交通事故に
遭う確率より遥かに少ないと思います。
それに比べマンション火災は大小含めれば、毎日のように発生していますよ。
建物火災の半分は集合住宅ですから。
生命的危険も去ることながら、火災が発生した場合
内廊下であると、そのフロアーより上の階の廊下は
火事のきな臭い匂いは長い間、染み付いて完全に取れる事はありませんよ。
下階の水損が酷いのも排水溝の無い内廊下。

[855: 匿名さん]

なんなのでしょう、この外廊下の必死さは。
これで論理的だと思っているのだから笑える。
所詮格安構造なんだよ、わかりる？

タワーマンションの防災
http://www.tower-mansion.com/disaster

[856: 匿名さん]

>>855
は？
タワマンの話なんて今してないよ。
って言うか今時わかりるってｗｗ

[857: 匿名さん]

>>855
すごく必死に見えるのは俺だけか？

[858: 匿名さん]

内廊下派はもはや、内廊下のメリットが何も無い事を
頭では理解しつつも、無駄な管理費を払い続ける手前
何とか自分自身を納得させようと必死に足掻いている感じだね・・・。

[859: 匿名さん]

外廊下、吹付けタイル、田の字、ハセコー、直床、壁掛けエアコン、

[860: 匿名さん]

>859
もはや、オマイノカーチャンデーベーソッ、の状態ですな。

[861: 匿名さん]

タワマン、中低層に限らず、外廊下でよい物件があったら教えてください。
特に埋め立て地以外のタワマンを知りたいです。
私の予算は80平米前後で9000万円くらいが上限です。

[862: 匿名さん]

外廊下派の人は、メリットを挙げることができても、
よいマンションの具体例は出せないのですよ。
結局コストパフォーマンスに優れているだけですから。

[863: 匿名さん]

今だ、まともなメリットを何一つ挙げられない内廊下さんが何を言ってるんだｗ

[864: 匿名さん]

過去スレよめよ（ｗ

[865: 匿名さん]

出た！お得意の過去スレよめ攻撃！
どこ探しても無いから言ってんだよｗ

[866: 匿名さん]

では外廊下団地にお住いの
865さん、外廊下のメリットを教えてください

[867: 匿名さん]

では内廊下団地にお住いの
866さん、内廊下のメリットを教えてください

[868: 匿名さん]

ウチは「タワーの外廊下」しか知りませんが
・臭いが染み付かない
・壁が汚れない
・害虫が住み着かない
・無駄な管理費を払わなくて良い
・災害（火災）発生時、煙や一酸化炭素がこもらない。
・玄関を明けた時、気温や季節の空気が味わえるうえに雨風の影響は無い。
・換気が楽
（２４時間換気システムは勿論あるが、たまに窓、ドアをあけると部屋の中を風が通って大変気持ちが良い）
ざっと思いついた項目を挙げてみました。
では>>866さん、内廊下のメリットを教えて下さいね。
揚げ足取り（反論）をしたいのであれば、その後で、じっくりして下さい。
まずは、内廊下の‘具体的’なメリットをお願いします。
議論はその後でゆっくりと。
やっとココ（ＰＡＲＴ３後半）に来て本題に入って来れたので
絶対に逃げないで下さいね！>>866さん

[869: 匿名さん]

>外廊下で犯罪に巻き込まれるケースって交通事故に遭う確率より遥かに少ないと思います。

どんなタイプの犯罪が、どのような統計の元で少ないとおっしゃるんでしょうか？

[870: 匿名さん]

ココが勝負の分かれ道ですね。このまま内廊下が具体的なメリットを挙げずに
揚げ足取りを繰り返したり、ホテル『ライク』などの下らないメリット
言ってるようじゃ、その時点で勝負はあったと言っていいでしょうね。
まー思いつくのは、近頃話題になった防犯面くらいかな。
滅多（交通事故に当たる確率より遥かに低い）に無いネタを持ち出されても困るけどね。
セキュリティーの高いタワーだったらホトンド影響ないし。

[871: 匿名さん]

>>869
日本で年間交通事故で無くなる方の数知ってます？
ドッチが多いか、通常の社会人（大人）なら考えなくても解ると思いますが・・・。
まーお得意の揚げ足取りはもう良いから、ちゃんと内廊下の素晴らしい具体的なメリットを
挙げてくださいね。コッチはちゃんと約束は守りましたよ。
「住まなきゃ解らない」とか言って逃げるのも勘弁して下さいねｗ
私は両方住んだことありますし、内廊下の知り合いも沢山いますので。

[872: 匿名さん]

まーウダウダ反論したいのであれば内廊下派は
まずはきちんと具体的なメリットをあげるべき。
外廊下側はちゃんと内廊下側の要求に答えた。
それが大人としてのルールだな。

[873: 匿名さん]

外廊下派ですが。

外廊下のメリット＆デメリットで
壁は外気に触れる分汚れるかと
メリットで室内設計の自由さがあると思います。

内廊下のメリットもあると思いますよ。
廊下で雨に濡れない。
廊下側に部屋が作れないので自然とワイドスパンになる。
高級感があり（来客時）
玄関ドアが気圧の関係で重くなる事がない。

デメリット
廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がない。
廊下の管理をしっかりしないといけない。（掃除や換気）
廊下絨毯必須（個人的に廊下の絨毯嫌い）
角部屋以外、４LDK以上の間取りが無理。（３LDKでもギリギリ）
火災時の危険性は外廊下のが危険性が少ない。
設計＆管理で高コスト。

[874: 匿名さん]

＞868
タワーマンションは、無駄な管理費のオンパレードだと思うのですが、外廊下が何か貢献してますか
タワーマンションは低層階はないんですか、まさか空中に浮いてるわけでもないでしょう？

[875: 匿名さん]

>>871

あなたの理論だと一酸化中毒死する確率も交通事故に比べて問題にならなくなりませんか？

[876: 匿名さん]

貧相な外廊下が必死だなあ。

過去スレぐらい読めよ（ｗ

[877: 匿名さん]

だから過去スレ全部読んでる暇も無いし
メリット書いてた記憶も無いから
項目にしてね！って言ってんの。
何で、こんな簡単な事、理解出来ないんだ・・・？
なんちゃて内廊下に住むと頭悪くなるのか・・・？
メリットも外廊下側にフォローされてるし・・・

[878: 匿名さん]

>873
内廊下のデメリットとして廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がないと書かれていますが、
うちは内廊下でかつ２戸１エレベーターなので、そんなことはありません。
玄関が真ん中にあり、南北両方に部屋があります。
友人のマンションもこのような造りになっていましたから、
一概に内廊下のデメリットとは言えないと思いますよ。

[879: 匿名さん]

何度言っても挙げ足取りに必死で
一向に具体的なメリット挙げられないしね。
勝負あったんじゃ無い？
内廊下信者はいつまで経っても
子供みたいな煽り文句繰り返してるだけだし・・・。

[880: 匿名さん]

貧相な外廊下タワマンってやだね
必死すぎでｗ

[881: 匿名さん]

＞878
内廊下の方が優れているのは、この掲示板以外では常識だけど
2戸1エレベター＆内廊下で何で、設計の自由度が高いのかは、理解に苦しむよ。
設計の自由度は、外廊下の方があるでしょう、玄関の脇に部屋が作れる
内廊下の場合は、中住戸だと洗面所やバスといった窓の必要ない物しか作れないよ。
角部屋なら、設計の自由度は高いけど内廊下でも、外廊下でも同じような物。

[882: 匿名さん]

>廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がない。
むしろ購入者にはメリット
デベは田の字とか羊羹設計ができない

>廊下の管理をしっかりしないといけない。（掃除や換気）
掃除は外気にさらされる外廊下より楽
換気だって機械換気より天然換気のほうが優れていると思ってるだけ
（でも換気は外廊下よいでしょうけど）
>廊下絨毯必須（個人的に廊下の絨毯嫌い）
個人的に吹付け廊下大嫌いです

>角部屋以外、４LDK以上の間取りが無理。（３LDKでもギリギリ）
4LDKって存在自体がショボイ
80m2で４LDKなんて団地だけ
まともな内廊下マンションで4LDKなら140ｍ2くらい必要
140m2あって角部屋でないということはありえない。
>火災時の危険性は外廊下のが危険性が少ない。
内廊下は機械排煙は必須設備だが
機械より自然換気のほうが優れていると思ってるだけで
統計的に内廊下のほうが危険というデータがあるんでしょうか
>設計＆管理で高コスト。
金のかかった設計のほうが良いに決まってんじゃん
管理が高コストというのもわからないですね
内廊下と外廊下をメンテするのにむしろ外の方がかかるでしょ
エアコンの電気代なんてたいしたことないし、機械だって最低10年壊れんよ

[883: 匿名さん]

結局、内廊下と外廊下の違いって、
火事の時、煙に巻かれるか、
手すりから外に転落するか、
どっちの危険性をとるかってことかな。

[884: 匿名さん]

怖いのは火事だな、自分だけでは避けられないし。

[885: 匿名さん]

まあどちらにせよ確率の少ないことを多大な心配のごとく言っているだけだね。

内廊下のメリットは
外廊下住民に「内廊下なんだすごいね〜」とうらやましがられること
内廊下住民が外廊下ってうらやましいね〜なんて言ったの聞いたことないから

[886: 匿名さん]

煙が滞留したらだめぢゃん
外廊下

[887: 匿名さん]

内廊下は、設計しやすいんだよ。
箱の中だけ、考えればいいんだからさ。

中庭もないし、風や採光も考えなくていいからさ。

[888: 匿名さん]

外廊下は羊羹に切れば良いだけジャン

[889: 匿名さん]

>中庭もないし、風や採光も考えなくていいからさ。
ハァ？

[890: ８７３]

＞８８２
否定だけならば誰にでもできます。
あなたの思う内廊下のメリットは何ですか？
自分は外廊下派ですが、内廊下のメリットも
認めています。

後、気になったのがコストは高い方が良いって・・・
何十億もの資産家ならば、その通りでしょう。
車は最高級の物のみ、食べ物も最高級のみ、
素晴らしいとは思いますが、そんな生活できるのは
数％ですよね。
大衆車にも価格に見合った良さがあり
食べ物も同じです。
マンションも価格に見合った良さってあると思いますよ。
（庶民からの意見ですが）

[891: 匿名さん]

>>890
その通り！！
高い物はそれなりに維持できる人じゃないと大抵の物は宝の持ち腐れ。
そうすると耐久性（維持費かけないくてもそこそこってもの）を備えたレプリカっぽい
のでなんとかしようとするが、それだったら別の形の自分にあったいいものを持った方が
かっこいい＆実用的かと。
無理してるのを見ると見てる人まで悲しくなるものです。

[892: 匿名さん]

外廊下の特徴

論理的に説明されるとファビヨる。
少ないメリットを膨らませる。

[893: 匿名さん]

これだけ説明されて、未だ「メリットだせ！」しか言えん外廊下哀れ。

[894: 匿名さん]

>>882
>金のかかった設計のほうが良いに決まってんじゃん
勘違いも甚だしねｗ
じゃー基礎が杭打ち１００ｍの超コスト高のマンションは良いマンションか？ｗ
>>885
>内廊下のメリットは
>外廊下住民に「内廊下なんだすごいね〜」とうらやましがられること
やっとこ出た本音のメリットがそれですか？ｗｗ
ココまで自意識過剰だと哀れになってくるね・・・。
誰も害虫の＊＊＆くさい臭いがこもってるボロボロの
なんちゃって内廊下になんか憧れないよｗ

[895: 匿名さん]

>>892
>論理的に説明されるとファビヨる。
>少ないメリットを膨らませる。
完全な内廊下信者の特徴だなｗ
>>893
ハァ？何の説明ですか？
何かメリット言ったっけ？

[896: 匿名さん]

ホント莫迦だねぇ外廊下タワマン君は
トミンタワーか？ｗｗ

＞じゃー基礎が杭打ち１００ｍの超コスト高のマンションは良いマンションか？ｗ
あきれちゃうね〜
そういうの莫迦の揚げ足とりっていうんだよ
じゃ地下３０ｍのコンクリート厚1ｍの防空壕はサイコーですね〜ってか

もっと常識的な話をしたまえ
建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
コストって普通そういうことでしょ

[897: 匿名さん]

内廊下カッコイイよ。でも毎日通っていると息苦しくなる。
せめて外光を取り入れた窓がどこかにあってほしい。
それでも、大きな窓のＥＶホールから奥まった薄暗い廊下を歩くのは気持ちの
いいものではない。
まっすぐならまだいいけど真四角な建物だと迷路。
物件にもよるけど、ビニルクロス貼っただけの壁はただ廊下というだけ。
間違って違う階に降りても全く気が付かない。
廊下で人とすれ違っても相手は会釈もしないことが多いな。
で睨まれたりする。結構ストレス溜まるものだよ、ホテル風の内廊下。

[898: 匿名さん]

>>896
>建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
>そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
いや、だから内廊下は無いででしょｗ
あるなら、理由を言ってみなよ
反論するなら、もっと具体的に言おうねボク。

[899: 匿名さん]

そう言えば小学校の廊下って内廊下だったな。あれくらい明るければ良いんだけどね。

[900: 匿名さん]

刑務所も内廊下だね。当たり前だけどｗ

[901: 匿名さん]

どうしても毎日通ってると、息苦しさ（閉鎖感）があるんだよね内廊下は。

[902: 匿名さん]

外廊下って団地臭いって本当？

[903: 匿名さん]

外廊下君さ、なんでそんなに必死なの？理由を教えてよ。

[904: 匿名さん]

>>903
都合が悪くなる（追い込まれる）と、何も言い返せないので
「なんでそんなに必死なの？」しか言えない内廊下君

　ホ　ン　ト　必　死　な　ん　だ　ね　ｗ　

[905: 匿名さん]

なんとなくイメージだけで、なんちゃって内廊下買っちゃったけど
何もメリットが無いことに気付いて、もはや捨て台詞しか吐けないんでしょ・・・。
生温かく見守ってあげようよ・・・。

[906: 匿名さん]

外廊下にない、内廊下のメリットの大きなものの一つは、
人のプライバシーを邪魔しない（他人の住戸の窓の前を歩かない）、
人にプライバシーを邪魔されない（他人が自分の住戸の窓の前を歩かない）、
ということではないかな。
集合住宅だけに、プライバシーへの配慮がきちんとしている。

[907: 匿名さん]

廊下側はまず擦りガラスだし、メインで使う部屋は無いから気にならないけどね。
逆に換気がしやすいってメリットにもなるし。

[908: 匿名さん]

人影がどうしても嫌ならカーテンしてればいいしね。
まー人が歩く音も少しでも聞こえちゃ嫌って人は向かないかな。

[909: 匿名さん]

廊下を気にして
カーテンひくって
なんて貧乏臭い感性だ

[910: 匿名さん]

窓があるところは普通どこでもカーテンは着いてるけどね。
気にしなければ（普通は気にしないと思うが）しなければ良い話。
二つの選択が出来て、新鮮な空気を取り入れられる分
内廊下より幅があって良いと思うけどね。

[911: 匿名さん]

内廊下もいいけど間取りがねぇ・・・

[912: 匿名さん]

仕事部屋や子供部屋に使うなら、休憩に冷たい空気を
取り込めることの出来る窓があるのは良いね。

[913: 匿名さん]

＞911
田の字の間取りが好きな人も珍しいよ

[914: 匿名さん]

>907や>908、>910は、他人が自分の住戸の前を歩くことを気にしているが、
そうではなくて、>906は、
どちらかというと、自分が廊下を歩くときに、
他人の家の窓の前を歩くのが、気になるという話です。
カーテンが閉まっていても、やっぱり気になる。

[915: 匿名さん]

正直そこまで神経質な人は
集合住宅に向いてないと思うが・・・。

[916: 匿名さん]

外廊下側の窓は鉄格子ですか
牢屋みたいですね

廊下の人がきになりますか
自分の部屋なのに、、、

擦りガラスってなによ
貧乏臭

[917: 匿名さん]

>916
足取りに必死で、負け。

[918: 匿名さん]

外廊下はちゃんとメリットも言ってるのに対して
内はホント挙げ足取りしか出来ないんだな

[919: 匿名さん]

揚げ足なｗ

[920: 匿名さん]

>>913
結構田の字すきっすよ。
リビング隣の部屋よりは。

[921: 匿名さん]

＞915
外廊下の、廊下側の部屋を夫婦の寝室にしてみたら
それでも気にならない？
内廊下マンションには、無縁の話だけどね・・

[922: 匿名さん]

あんたの気にしているのは夜の営みの声だと思うんだけど、
ほとんど気にならない。そんなのが気になっているようじゃ、
子供がある程度大きくなったときに隣の部屋で営めないよw。
戸建のように上下で分かれているわけでもないんだから。

[923: 匿名さん]

ここで一句（無季ですが）、

カ　ー　テ　ン　や　窓　を　閉　め　て　も　外　廊　下

[924: 匿名さん]

＞９２３
内廊下って窓は開けっ放しでカーテンもつけないのですか！？
驚愕です。
窓は寝る時や寒い時は閉めるしカーテンも同じだとばかり・・・

[925: 匿名さん]

＞924
いや、そういうことではないでしょ。(w
あくまで廊下側の部屋の話し。

[926: 匿名さん]

＞924
高層マンションで内廊下の高層階は、夜間もカーテン開けても生活できる
カーテンは、あくまでも日よけです。

[927: 匿名さん]

>夜間もカーテン開けても生活できる
できるところもある程度じゃない。
向かいも高層だったらカーテン開けて生活できないし。
というか、ベランダ側は廊下の内外関係ないし。

[928: 匿名さん]

>>918

外廊下派の呆けぶりがよくわかるレスですな。

[929: 匿名さん]

>>918
こんなにたくさん、内廊下のメリットがスレに書かれているのに
読んでも理解出来ないのかな・・・
たまには、友人のマンションの高層階に遊びに行って、夜景でも眺めて気分転換でもしたら
低層階の自宅じゃ窓から、いい景色は見えないんだろうから。

[930: 匿名さん]

>>929
箇条書きで良いから纏めて頂けませんか？
↓一個しか印象に残っていませんので。。。
>「内廊下なんだすごいね〜」
と、これは思わず言ってしまいそうだ。
（うらやましいと思うとは別として。）

[931: 匿名さん]

>>930


とりあえずググってこい。
内廊下のメリットがまとまったものあるだろ。
今更メリット纏めろもないもんだ、
そんなんだから外廊下物件掴まされてるんだよ（ｗ

[932: 匿名さん]

>>930


とりあえずググれば出てくるよ。
今更メリット纏めろもないもんだ、
そんなんだから外廊下物件掴まされてるんだよ（ｗ

[933: 匿名さん]

>>931-932
そうですか。
とりあえずググりましたがメリットは一個で、
デメリットは多数見つかりました。
（ホテルライクだ、高級感は無視しております。）
これが一般評価というもので、広がって行くのでしょうね。
ちなみに、下書きもレスされて連続投稿になっておりますよ？
慌てず、よく確認しましょう。（気持ちに余裕を。）

[934: 匿名さん]

>>930
23区内の高級マンションは、ほとんど内廊下というのは何でか考えてごらんよ
メリットがなかったら、全部吹きさらしの外廊下になると思うんだけど。

それとも大手のデベはメリットがなくて、不要なものを億ションに付けて売ってるの？
さすがにそんなことはないと思うよ、金持ちは案外細かいし、ケチだからね。

[935: 匿名さん]

なぜ高級感を無視するのか意味がわからん。
住宅にとって高級感は大切で、逆に貧相な雰囲気のMSに住みたいと思わない。
私が外廊下を選ばない理由は団地っぽさが最大の理由だな。
これだけでも価値観の違いに隔たりのあることがわかる。
住居としての居住性は内廊下のほうが優れていると思うのだが。

[936: 匿名さん]

外廊下のチープなマンションは、短パンにサンダルでペタペタ歩いてるイメージが
よく似合うんじゃないかな。

[937: 匿名さん]

つまり、
高級感（≠高級）、ホテルライク（≠ホテル）、
が拠り所っていう訳ですね。

>>934
内廊下なら億ションということになっています
よね。

[938: 匿名さん]

貧相な建物が好みとは、結構なご趣味で。

・・・なんか外廊下小僧をいたぶるのも飽きてきたな。
内廊下、外廊下の優位性なんてMS詳しい人なら判ってることだし。
内廊下優勢が決まっている議論なのにしつこい外廊下小僧のために延々と続く。
自分のMSが一番でいいよ、外廊下、内廊下どっちも勝利！

[939: 匿名さん]

頭の悪い人達同士で会話してるから前に進んでない。
ヴァカな皆様がカス物件掴まされないように簡単に説明しましょう。
みなさんのお好きな内廊下は「集中型」と言われるコアを建物の真中にする
構造です。メリットは住戸面積に対して通路面積を狭く出来ること。デメリットは
既出の設備面と玄関が隣同士で近くなるのでプライバシーの面で難有。他に
向かい合わせに東西に住戸を配したマンションもありますが内廊下ではなく
「中廊下式」といいます。これはプライバシー、住戸の向き共難有です。
最近では通常の板状マンションの片廊下で内廊下というのもあります。これは
南北に長い住戸の形状でなおかつ通路側に居室を配置出来ない為間取りとして
は最悪のケースが多いですね。どうしてもDENやクローゼットが大きくなり不自然な
間取りです。東京、大阪は容積率の規制が緩く建物が隣接
する場合が多いので南向きにこだわらない人も多く、内廊下採用する物件は
多いです。我々からすると集合住宅の購入層ならメンテ、間取り等考えても
外廊下の方が将来性あると思います。せめて「ツインコリダー」と呼ばれる
外廊下で吹き抜けの塔状マンション買っておくべき。ホテルライクがどうとか
言ってるオツムの緩い人は特に要注意。将来の自身の住居の姿をシュミレできる
「洞察力」を身に付けてください。

[940: 匿名さん]

内廊下の優位性は、低層億ション（内廊下）で
なければわからんもんだ。
詐欺みたいな内廊下とは、モノが違う。

[941: 匿名さん]

【コレまでのこのスレの流れ】
（質問）内廊下のメリットは？→「過去スレ読め」→読んだけど無い→内廊下のメリットは？→ググれ→探したけど無い→ではメリットを箇条書きにして（外廊下は挙げた）→出来ない（意味不明の揚げ足取りを繰り返し何故か話を反らそうとする）→内廊下のメリットってないじゃん→子供じみた煽りを連呼「必死だなｗ」等々→ふりだしに戻る

現在このループが永遠続いております。
過去スレやググって結論が出るならこのスレは入りませんよ。
反論があるなら、まず内廊下のメリットを箇条書きにしてね。
ナンチャッテ内廊下信者さん（＾−＾）にっこり　

[942: 匿名さん]

内廊下だと低層がいいと思う
中廊下というものもあるのではなかろうか

[943: 匿名さん]

>940
ほっといてやれよ。せっかく億ションに住んでる気分に
浸ってるんだから・・