内廊下 vs. 外廊下 3rd

[匿名さん]

意外や意外、3つ目のスレまで伸びました。
なんだかんだ言っても、このバトルにはみなさん関心があるようで。

[251: 匿名さん]

内廊下で廊下側に部屋があることは、皆無
外廊下なら普通。

外廊下物件を契約してしまい、今頃になって悔やんでも遅いと思う。
というか、地域によっては内廊下の物件を探すのは難しい
外廊下は、どこの地域でもあるポピュラーな構造ですよね。

[252: 匿名さん]

>内廊下でも部屋の前を人は歩くと思います
人の気配は感じないので、内廊下では問題なしです。
廊下を歩いていて、窓の向こうに人の気配があったりすると、
自分のマンションなのに、廊下を歩くのを萎縮してしまいます。

[253: 匿名さん]

>>251さん

廊下側に部屋がないってどういう意味ですかね？
廊下側は部屋にできないから、クローゼットになっているとか、部屋と言えない
空間になっているという意味？
廊下側に何も無いってことはありえないですよね？

>外廊下物件を契約してしまい、今頃になって悔やんでも遅いと思う。
どなたか悩んでいる書込みでもあるのでしょうか？

[254: 匿名さん]

＞253さん
田の字マンションしかご経験のないあなたには、説明して理解できるが疑問ですが・・・
内廊下物件は、大多数が廊下に面した部屋はありません

あったとしても外光が入らないので、納戸とかサービスルームになります。
外光が入らない部屋は、居室と表示できないんです。
外廊下物件の場合、廊下に部屋を作らないのは条件のいい角部屋だけでしょう。

内廊下物件の場合、大多数は全部の部屋がバルコニーもしくは外壁に面しています
つまりワイドスパンか角部屋しか出来ないんですよ。
マンションの間取りとしては非効率です、だから価格も高いものが多い。
内廊下採用の物件は、ワンフロアー10戸未満の物件か、全戸ワイドスパンの
高級物件に限られます。
内廊下に窓を付けて、田の字、廊下側の部屋を作るという場合もあるでしょうが
一般的ではありませんし、それはセミ内廊下とも言うべき物件です。

廊下側の採光の悪い部屋で我慢するか、全部に外光を取り込める死に部屋のない
内廊下物件にするかは、個人の趣味ですが研究不足で買ってから後悔することは多いです。
古くなって、家族が減ると知る限り採光の悪い廊下側の部屋は納戸になりますよ。

子供が小さいうちは、仕方なく夫婦の寝室にしたり子供部屋にしたりするでしょうが
プライバシーと採光は、上層階でもない限り劣りますよ。

マンションの図面を見て、玄関の脇に部屋があるのはほとんど外廊下物件です。

[255: 匿名さん]

内廊下で、廊下側に部屋がある物件なんてあるんですか？

[256: 匿名さん]

古いマンションとかで、エレベーターが1階おきにしか停まらなければ、
エレベーターの停まらない階は、玄関ポーチも両面バルコニーもついてて、
窓の前を誰かが通ったりしないよね。

[257: 匿名さん]

リビング側ならまだしも、廊下側の窓の前を人が通るのってそんなにいやな事か？
人の気配がするだけで嫌って言う神経質な人なら、別だが
だいたい廊下側の部屋なんて曇りガラスなんだし
覗く事も覗かれる事もそんなに無いでしょう。

[258: 匿名さん]

>>254
>内廊下採用の物件は、ワンフロアー10戸未満の物件か、全戸ワイドスパンの高級物件に限られます。

タワマンの様な内廊下物件の場合、どうしても北向きメインの採光住戸が出来る。
そういう意味では内廊下物件は劣悪な住戸環境が多いとも言える。
よって内廊下物件は必ずしも良質住戸とは言えない。

[259: 匿名さん]

タワマン内廊下、北東、北、北西向きだけという部屋でも買う人いるの？
低層内廊下物件だけだよね。ホントの高級は。

[260: 匿名さん]

タワーは別にしても、低層階内廊下物件しか高級じゃないなんて言うと
笑われますよ。
リクルートの「都心に住む」なんて立ち読みするとよくわかりますよ。

低層階物件に住むくらいなら、25坪3階建ての戸建ての方が魅力があるな。
個人的には3階程度の低層で眺望がないなら、戸建てと一緒という感覚。

[261: 匿名さん]

＞リビング側ならまだしも、廊下側の窓の前を人が通るのってそんなにいやな事か？
昼間ならいいだろうけど、夜寝ているときに通られるとプライバシーがないな
と感じますよ。
ましてや酔っぱらって鼻歌交じりに帰宅するご主人もいるでしょう？
子供も、悪気なく大声で騒いで通ったりすると気分いいものじゃないですよ。
角部屋が、採光の面以外にも人気があるのは理由がありますよ。

[262: 匿名さん]

＞古いマンションとかで、エレベーターが1階おきにしか停まらなければ

えー、そんなマンション聞いたkとがない〜〜、あるんですか実際に。

[263: 匿名さん]

＞昼間ならいいだろうけど、夜寝ているときに通られるとプライバシーがないな
＞と感じますよ。

足早に通られるだけだからプライバシーがないなんて思わないなー。
気にする方は通られるだけで覗かれていると思うのでしょうかね。

＞ましてや酔っぱらって鼻歌交じりに帰宅するご主人もいるでしょう？
＞子供も、悪気なく大声で騒いで通ったりすると気分いいものじゃないですよ。

こういう経験はありません。そんなこともあるんですか？

[264: 匿名さん]

>>261
廊下側部屋を寝室にしてる人はね。
と言うか内廊下の廊下側部屋って窓無いんですよね？
昼間も電気付けっぱなしなの？

[265: 匿名さん]

>>254さん

田の字とか、いろんな本にでも書いてあるような話をされてますけど、
単に窓がないから内廊下側は居室として扱えないって言ってるだけじゃないですか。
内廊下だから、田の字にならないってわけじゃないでしょうに、単にサービスルーム
って名前を変えてるだけだし。
サービスルームは部屋じゃないから、部屋は廊下に面してないって、面白い発想です
ね。

[266: 匿名さん]

>>259
>タワマン内廊下、北東、北、北西向きだけという部屋でも買う人いるの？
いるに決まってるでしょ。
あなたは全国のタワマンの内廊下、北東、北、北西向きだけという部屋は全て空き部屋だと思ってるの？
おめでたい人だな。
そう思われないよう日本語はしっかり勉強しとけよ。

[267: 匿名さん]

>>264さん

内廊下の廊下側の部屋は居室じゃないので、物置ぐらいにしか考えちゃいけないってことのようですよ。
物置だから、採光もできなくていいし廊下の音も気にしなくて良いと言われているのですよ。
物置なら防音も考える必要ないですから。
物置に電気を付けっぱなしにする必要があるのって言われちゃいますよ。

[268: 匿名さん]

>>267
なる程、内廊下の廊下側は皆さん、納戸か物置にしか使って無いんですね。納得

[269: 匿名さん]

>>266
超激安だから買っちゃう●●人は幾らでも居ますよね！

[270: 匿名さん]

ようは、
・内廊下の廊下側は居室にしていないことが前提
・外廊下の廊下側は居室にしていることが前提
ってことですかね。

内廊下の廊下側を居室として使おうとしたら、どうなのよって、素朴な疑問がありますが。。。
逆に外廊下の廊下側の部屋を物置で使えば。。。。

内廊下か外廊下かは関係ないってことじゃないですかぁ・・・・

内廊下は、採光が確保できにくいため、居室に出来ないデッドスペースができやすいが、
そのデッドスペースが廊下の音を遮ってってくれる見込みがある。
外廊下は、採光が確保しやすいため、居室にできないデッドスペースが出来にくいが、
廊下の音を遮りにくい。
ただし、廊下と各戸の間の壁の防音性が、内廊下と外廊下で同じであればという条件つきですね。

[271: 外廊下角部屋人]

あの．．．最近の内廊下はワイドスパンがほとんどのような気がするのですが。。。
内廊下派に思いっきり突っ込まれてばかにされそうな気がしてならないのですが。。。

[272: 匿名さん]

264さんを始め、全く理解不足、地域に本当の内廊下マンションは見たことが
ないんだろうね。
田の字物件ばかりが、マンションではないんですよ。

＞なる程、内廊下の廊下側は皆さん、納戸か物置にしか使って無いんですね。納得

内廊下物件は、廊下側に部屋は作りません（作れない）。
廊下側は、風呂やトイレ、洗面所にします、部屋以外のものを集中させる。
廊下側に部屋があったとしても廊下側以外に窓があります。
部屋は全て外壁、バルコニーに面したところに作ります、
3LDKの中住戸なら、リビングと二部屋をバルコニーに面して造り
ダメな場合でも苦肉の策で、リビングの延長とか理由を付けて
中和室（あんどん部屋）を作ります、だからワイドスパンにならざるを得ない。

狭いマンションにあえて、大きな物置なんて作ると思いますか？
ただでさえ、収納率が9％足らずが標準なんですから。

[273: 匿名さん]

＞内廊下だから、田の字にならないってわけじゃないでしょうに、単にサービスルーム
＞って名前を変えてるだけだし。

本当の内廊下物件に田の字物件はありません。
外廊下だから、田の字になるのです！

[274: 匿名さん]

なに？ 本当の内廊下物件って。偽者の内廊下物件もあるの？

[275: 匿名さん]

内廊下物件もピンきりって事。
外廊下もピンきり（下が多いだろうけど）

ただ、内廊下の中住戸で４LDKなんて物件は
まずお目にかかれない（スパン１８Mくらい必要？）
たいていは２〜３LDKなので４LDK希望だと
外廊下が有利。

[276: 匿名さん]

内廊下にも田の字はあるし外廊下にもワイドスパンはあるでしょ

[277: 匿名さん]

本当のとか、内廊下には定義が必要ってことですかね？
採光できないから、採光の必要のないものを廊下側に集めるといっているのでしょうが、
その一つがサービスルームであることも事実ですが。。。

どうも内廊下の話になると条件が色々ついてしまいますね。高級なとか、本当のとか。

なんだか、内廊下／外廊下ではなくて、単に部屋の構成の話になっているような気が。。。。
外廊下でも同じ条件の部屋の構成にできないわけでもなさそうですけど。
外廊下の場合には廊下側に浴室なんて作って採光もできる、トイレに窓があるって売りに
しているところもありますね。
外廊下＝田の字、内廊下≠田の字っていうのも強引かなぁ。
確かに内廊下は選択肢が少ないというのか田の字にすらし難いというのはありそうですけど。

片方に偏った条件設定は如何なものでしょうね。。。。

[278: 匿名さん]

＞276
内廊下の田の字ってどんなの？そう想像がつきません。
内廊下に、窓があったら出来なくもないけど外廊下より
採光は悪くなるから、意味がないと思う。

内廊下の廊下側に部屋があって、全部サービスルームなんですか
それじゃ完売は難しいよね。

[279: 匿名さん]

素人だけど

内廊下に田の字はありません
廊下側に部屋を作っても
採光がとれないので部屋とみなされないから

内廊下ではそもそも
田の字という安普請のレイアウトができないんですよ

[280: 匿名さん]

基準階が小規模なら自然と内廊下になる。大規模なら中央に吹き抜けができて
ロの字プランになる。
タワーマンションなら、シンプルな整形の方が地震に対して安全
また高さに対して基準階が大きい方が耐震的に有利。
外廊下を馬鹿にしてはいけない。外廊下でもリビング、２寝室が
外に面していたら田の字とはいわない。（１寝室が廊下側）
どうしても嫌なら、角部屋を買えばいい。
地震が多く、湿度の高い日本で高層の中廊下は危険で不衛生。

[281: 匿名さん]

>>262
うちの近所にはありますよ。
13階建てで、築20年以上は経ってるかな。
奇数の階にしかエレベータが停まらなくて、
例えば８階に行きたかったら、９階で降りて階段を1階分下りるか、
７階で降りて1階分階段を上るかするんです。

[282: 匿名さん]

>>262
1階おきにエレベータが停まることをスキップフロアというみたいです。

[283: 匿名さん]

内廊下か外廊下じゃなくて、田の字が良いかどうかに話が変わりました？

[284: 匿名さん]

外廊下だら田の字になるのじゃなくて、内廊下だから田の字には出来にくいが正解では？
だって採光できないですからね。
結果として採光するために色々な部屋の構成にしないといけないのでは？

内廊下で出来る部屋の構成は外廊下でも出来ると思いますが、
外廊下で出来る部屋の構成は必ずしも内廊下ではできないということだと思いますが。

内廊下だからというのは、かなり内廊下信仰が入ってますかねぇ。

[285: 匿名さん]

>>276
外廊下のワイドスパンの話は全くもって関係ないし誰もしていない。。。

内廊下で横長リビングは角部屋だけがほとんどだけど外廊下なら作れる。

[286: 匿名さん]

なんか、、、みんな噛み合ってないな。。。。

[287: 匿名さん]

無理に内廊下のメリットに結び付けようとしている気がします。
少なくとも内廊下ならできて、外廊下だとできないって話ではなさそう。
これって内廊下の利点なのかな？

内廊下物件の方が田の字じゃない物件が多いっていうのは理解するけど、それって内廊下かどうか
ではなくて、田の字じゃないから良いって言ってるのですよね。
争点がズレてる気がしますけど。

[288: 匿名さん]

>リビング側ならまだしも、廊下側の窓の前を人が通るのってそんなにいやな事か？
それもいやだけど、人の部屋の窓の前を歩くのがイヤだ。
歩かれることより、歩くのがイヤなのです。

[289: 匿名さん]

[290: 匿名さん]

外廊下なら、設計者は迷わず田の字をメインにするのは、
業界の常識でしょう。
経済効率は絶対にいい、おまけに直床にすればもっと多くの住戸がとれて
分譲価格が安く抑えられて、デベの利益に貢献できる。

タワー派別にして、中高層マンションで安い分譲価格を設定したら内廊下採用
高くても売れそうな地区だと踏んだら、内廊下で設備も豪華にして更に儲ける
というのが、業界の流れでしょう。

一般論としては、外廊下＆田の字は安普請に決まっているよ。

[291: 匿名さん]

[292: 匿名さん]

外廊下でも、ワイドスパンや田の字以外の
間取りも増えているんだけど。

間取り設計については自由度の高い
外廊下のが優れているのは当たり前だと思うけど。
内廊下の４LDKなんて厳しいし。

[293: 匿名さん]

外廊下の80㎡台の4LDKなんて、余裕がなくて嫌じゃありませんか
100㎡未満は、3LDKが主流でしょう、もちろん内廊下に決まってます。
外廊下の物件の、ワイドスパンなんてせいぜい8ｍ程度の
とって付けた、グリコのおまけみたいなのが多いよ。

[294: 匿名さん]

何だか、内廊下を押してる人は、外廊下の条件に田の字っていうのが必ずあるようですね。
っていうか、田の字の評価をしているだけじゃないですか。。。

部屋の構成だけで言えば、
田の字の外廊下　＜　田の字じゃない内廊下　＜　田の字じゃない外廊下
ってことなのかな。
(田の字じゃないって一括りにするのは強引だとは思いますけど、田の字に拘っている
ようなので、この点を突っ込まないでね)

部屋の構造の自由度に関して言えば、内廊下＜外廊下
ただ、
廊下の内装の自由度に関して言えば、内廊下＞外廊下
どちらも自由度が高い部分については、安くも高くも作れるので良い場合も悪い場合もある。
ということですかね。

[295: 匿名さん]

＞２９３
狭い４LDKが嫌ならば広い４LDKを
購入すれば良いだけの話。
内廊下でが選ぶことすらできないって
話です。

[296: 匿名さん]

>>293さん
内廊下の80㎡台の4LDKなんて、もっと余裕がなくて嫌じゃありませんか？
なんか比較の仕方が変じゃないですか？

内廊下だと、それなりの部屋大きさを確保しないと売れない、ワイドスパンじゃ
ないと売れないというだけで、
内廊下だから部屋が大きくできるワイドスパンにできるってわけじゃないですよ。
内廊下が優れているという論点と外れてますよ。

外廊下物件はワイドスパンといっても短いのが多いって言いたいのは理解しますが、
それなりの長さのワイドスパンでも売れるだけで、もっと長いワイドスパンにしなけ
ればいけない理由がないだけでしょ。

同じ構造にできないというのであれば内廊下の利点と言えるでしょうが、
293さんの言われているのは主な内廊下物件に対する感想ですよね。

[297: 匿名さん]

なんとなく理解できて来ましたが、どうも、
①一般的な内廊下物件と一般的な外廊下物件の比較をしている方と
②純粋に内廊下と外廊下の比較をしている方が
いるのですね。

①の人は、
一般的な内廊下物件の場合、自由度の無さを補うために部屋を広くする
広いワイドスパンにする等の工夫が必要になるが、ワイドスパンであること
や部屋の大きさ構造を内廊下物件のメリットだと考えている。

②の人は、
内廊下物件は自由度の無さを補う作りにしないと売り物にならないという点を
デメリットだと考えている。

一般的な内廊下物件 vs 一般的な外廊下物件 なのか
内廊下 vs 外廊下 なのか
論点が食い違っている？！違いますかね？！

[298: 匿名さん]

[299: 匿名さん]

内廊下は、火事になると危ない。煙に巻かれて非難できない。外廊下は火事でも煙が空に逃げる。

[300: 匿名さん]