内廊下 vs. 外廊下 3rd

[匿名さん]

意外や意外、3つ目のスレまで伸びました。
なんだかんだ言っても、このバトルにはみなさん関心があるようで。

[101: 匿名さん]

[102: 匿名さん]

>>101

内装の維持にかかる費用は関係ないと思うよ。
管理資金の豊富なホテルは、外廊下使用のホテルにすることもできる。
でも、一流どころといわれるホテルは内廊下。

理由はとしては、
高級な雰囲気がでない。
劣化が激しい。
いきなり外ではリラックスできない。
こんなところだろ。

[103: 匿名さん]

[104: 匿名さん]

宿泊施設と個人住宅を一緒に考える意味が全くわからない・・・・
頭の中に蛆が湧いてるんじゃないかと思いますね。
討論したいのならもっとマシな切り口でお願いしますよっ

[105: 匿名さん]

>>103
そのとおり！
それに加えて、都会の内廊下ホテルは、高級云々以前に
単に外の空気と風景がよろしくないという理由もある。
あんまり　あ　ほう　な議論はよそうよ。

[106: 匿名さん]

内廊下と外廊下の意味を初めて知りました。
うちは貧乏人なので外廊下の安マンションですが、内廊下の絨毯のマンションっていいですね。
田舎で高級物件は見に行ってないので、内廊下のマンションは見た事がないです＾＾；
そう言う所に住んで居る方には、管理費が跳ね上がろうと問題ないのだと思います。

[107: 匿名さん]

居住施設という括りではホテルも住宅も同じです。
都会の高級ホテルが空気と風景がよくないので内廊下だとすると、
都会の外廊下マンションは個人住宅としても同じことが言えませんか？

[108: 匿名さん]

>>106
もっと上手に煽ろうね内廊下信者さん

[109: 匿名さん]

この春、みなさんに評判の悪い「ロ型」のタワマン最上階に入居しました。

住んで半年。いやはや驚きました。
・空から光が入って朝夕の明るいのがいい。
・そもそも青空や月がEVから玄関に歩くまでに見られるのもおつなもの。
・この夏、北窓開けておくだけで実に涼しいのに感激。（冷房に弱いので）

内廊下マンションに10年住んでいたのですが、
当初は外廊下というグレードの低い物件を買ったことがショックでしたが、
（当然内廊下構造だと思い込んでいた）

今は予想外に外廊下物件だったことを良かったと思っています。
確かに、雨風の強い日の玄関先が濡れてしまうのと、
ロの字の内側覗き込むのだけはいまだに駄目ですが。。。

高級感やホテルライクに価値観をお持ちの方とは違った感想でごめんなさい。

[110: 匿名さん]

＞109
脳内タワマン最上階住人の方ですね。
いつもスレを煽りながらも盛り上げていただいて感謝しております。
これからも適度によろしくお願い致します。
ただし、もう少し自然な感じで文章を作っていただけると尚よろしいのですが・・・
今後に期待しております。

[111: 匿名さん]

>>107
何を言っとるのか意図がまるで理解できないんだが
とりあえず、ホテルは「居住施設」ではないよ。
住宅と同じ括りにしてしまう事自体がナンセンス。
付帯施設の構成ひとつとっても、ホテルとマンションでは
大きな違いがあるから、建設単価等を比較しても意味はない。
ひとつ言える事は、昨今のマンションにおける「宿泊室部分の」仕様は
総合的にみればホテルなんぞの比では無い、という事だ。
上の方で他の人も言っていたが、表面的な「雰囲気」という面では
ホテルの方が上、というだけの話。
このスレのテーマも、所詮そういう表面的な比較でしかない。

床は長尺シート貼り、壁は吹付タイルの吹きっさらしの開放廊下より
カーペットと珪藻土の壁で囲われて、お洒落な照明で演出された内廊下の方が
グレード感が高いのは当たり前だっつの・・・・。
背中合わせにある建設コストや管理コスト、購入価額などとワンセットに
考えなければ意味が無い。
所詮、カネ持ってる者が正義なんだという結論にしか至らないのであれば
さっさとこんなスレ終わらせてしまおうよ。

[112: 匿名さん]

[113: 匿名さん]

むしろ釣りであって欲しいね。

[114: 匿名さん]

金持っているやつが、高級マンションを買うのは当たり前でしょう
そういう構造になってるんだから、日本の社会。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

管理費が10万を超えるような物件って、
総戸数が30戸程度で、2戸1エレベータ＋24時間有人管理＋コンシェルジュとかの場合ですね。
内廊下を維持すること自体には、別にそれほど金はかからないという話は、
すでに出きった話題ですね。

ところで、物件選びに際して、内廊下／外廊下っていうのは、
選択決定の重要な要素になりますか？

[117: 匿名さん]

優先順位としてはそれほど高くないでしょう。
立地や価格、構造、間取りが先にくるので5番目あたりじゃないんですか？
気に入ってるけど外廊下だから買わない！って言う人もいるかもしれないけど、
気に入った物件がたまたま内廊下（外廊下）ということなんじゃないのかなぁ。　

[118: 匿名さん]

うちもそのとうりでした。
気に入った物件がたまたま内廊下でした。優先順位には正直まったく
入ってなかった。。。
それでいうとディスポーザーもそう。というかディスポーザーなんて言葉
知らなかったです。

[119: 匿名さん]

>115
管理費については検討したことないから、都心物件、
高級物件は高いという固定観念があるんでしょうね。
管理費は、都心でも郊外でもそんなに変わらないんだけど
関係あるのは、戸数と設備の内容ですよ。
最近では100㎡内廊下3戸1ＥＶでも、管理費と積立金の合計で3万円未満が多いですよ。
まあ、こういった物件は駐車場が50％以上あって、その分を埋めていますが。

よく100㎡10万円近い物件もありますが、低層階、総戸数20戸未満という
感じの古い、超高級マンションの場合が多いですよ。

[120: 匿名さん]

>>119
まあいまだにいるんですね。こういう世間知らずが。

[121: 匿名さん]

内廊下崇拝というのはだな、低層階しか買えない者が信仰する特殊な宗教だな。
吹き抜け型の外廊下では、いかにも自分が下層階いるということが身に沁みて
嫌なのだ。
その点、５階でも９階でも、内廊下なら上層階との差を意識しないでも済む。
高層階に住むものは自分のところだけ外廊下にしてほしいと思うくらい。
そもそもペントハウスとはそういうものだし。
ドアをあけて空が明るいのは気持ちいいよ。

[122: 匿名さん]

＞108
あのう、別に私内廊下信者ではございません。
個人的には外廊下で不満はなく、ただ率直な感想としていいなーと思っただけです。

[123: 匿名さん]

>120
お言葉ですが・・・
自分が実際に住んでるから、よく知ってますよ
管理費と積立金で、3万円程度ですよ。
あなたは、都心100㎡管理費10万円超に住んだことあるんですか？

[124: 匿名さん]

>>123
お言葉ですが・・・あなたのマンションは超高級マンションですか？
まさか３００とか５００世帯とかのタワマンの話じゃないですよね。
高級物件とは低層内廊下マンションのことなんですが・・。

[125: 匿名さん]

100戸未満の内廊下、中層マンションだから、㎡100万円くらいですから
超高級とも言わないけど、大衆とも言わないでしょう。

眺望が好きだから、低層マンションは全く興味がないもので

あなたは、内廊下の超高級マンションにお住まいなんですか
それとも普通の、素人評論家ですか？

[126: 匿名さん]

>124
高級物件＝低層階　と思っているのは戸建て指向の方だけじゃないかな
そんなマンション、一般的ですか？
都心物件だと、超高級物件でも中高層が多いですよ。

[127: 匿名さん]

>>124
まだおかしなのが紛れ込んでるな
低層じゃなきゃ高級じゃないなんて
どういう根拠か述べよ

[128: 匿名さん]

>>124
お言葉ですが・・・>>119さんの言っている内容が最も基本的な事だと思いますよ。
結局、都心で低層マンション＝超高級って定義は地域による物でしょ。
119さんの言っているのは管理費と修繕費。これに関係するのは総戸数と設備の内容の比率
が高く、都心や郊外といった影響は受けにくいって意見に対して>>124での返答は滑稽だねｗ

[129: 匿名さん]

外廊下、内廊下、両方に住んだ私の感想です。

【外廊下】
①91年築のオール1Ｋ・投資用分譲賃貸マンション
　廊下の壁の殆どにコンクリではなく柵が使用されてた上、奥行きが無かった。
　その為、雨の日は玄関を開けたらすぐに傘を差さなければいけないという状況。
　更に、最上階部分は階段に屋根がなかった。当然玄関などの共用部分の劣化も激しかった。

②2000年築・1LDK〜3LDKの分譲マンション
　廊下の奥行きがあり得ないほど深い(？)。
　例えて言うなら大人4人が肩を並べて余裕で歩ける位の奥行き。
　更にガラスで目隠しされていた為、「内廊下ふうの外廊下」といった感じ。
　玄関を開けるとガラスの隙間から爽やかな風が吹きこんで気持ちよかった。採光も抜群。
　雨の吹き込みはガラスがガードしてくれてたので、共有部分は今でも殆ど劣化していないと思う。

【内廊下】
③2002年築・ディンクス、ファミリー向けのデザイナーズ賃貸マンション
　建物真ん中の内階段がガラスブロック造り。その真上もガラスブロック。太陽が燦燦。
　どのフロアも申し分ない明るさだったが、空調が無かった。冬はいいが夏場は蒸し風呂状態。
　エントランスの床はベージュタイル、フロアはチャコールグレーのカーペット敷き。
　ドアは朱色で、夜になるとムーディーな光の演出。外観も含めた全てが「作品」といった感じ。
　ただ、あの内廊下は「どこから換気していたのか？」は今となっては不明。

①の様なマンションは勘弁だけど、②が一番理想ですね。
内廊下は賃貸でも確かに高級感がありました。　　

[130: 匿名さん]

今住んでいるのは内廊下だけど、②ならわたしもいいなぁと思います。
③て当時は喚起なしでもＯＫだったのでしょうか。
今は喚起の無い内廊下は無いような・・・
③でエアコンあったら②か③で迷うな。

[131: 匿名さん]

我が家は②です。外廊下で気持ちいいです。
内廊下派の友人も「お宅の外廊下は別だ」と言ってくれます。

[132: 匿名さん]

うちは高級？といわれるレベルの分譲マンションです。超高級ではありません。
内廊下ですが１フロア４所帯くらいしかありませんので内廊下も狭いです。
窓がないので空気が沈滞している感じで夏はムシムシします。
もっと世帯数が多ければエアコンもつけられるのでしょうが、４世帯でエアコン
をつけるのはランニングコスト掛かりすぎでムリでしょうね。
あと内廊下にいると各世帯の話し声が筒抜けです。夫婦げんかをするときは
リビングの入り口にあるドアを閉めて行います。
皆さんが自慢なさるほどのものではないと感じています。

[133: 匿名さん]

うちは１フロアが１０世帯なのでエアコンはついています。
でもね、だからといって自慢しようとも思わないし。
高級感も内廊下より中身だと思うなー
外廊下も１３１さんみたいなところってきっと高級マンションなんだろうって
思うよ。
どちらかというと都心とかの高速道路、幹線道路に面していて排気ガスの害が多い
場所は内廊下のほうが良いような気がする。
だって排気ガスのしつこさって凄いもの、内廊下みたいに掃除機ガーガーですむほうが
楽だよね。

[134: 匿名さん]

新築マンションの内廊下でも、エアコン付いてないところもあるんですね
内廊下は全部エアコンと絨毯と絵画がセットかと思ってました。
うちはたまたま、全部あります、超高級という訳でもないですが
23区ですが、地区では高級な方かも・・・くらいです。

[135: 匿名さん]

２３区で最近の新築マンションなら大概高級じゃないですか？
内廊下も外廊下も。

[136: 匿名さん]

>>130
>>131
②の物件は低層4階建て。ワンフロア5世帯というマンションでした。
上と下に隙間の空いたガラス（←これの名称が分からない）は厚みのある特注の上品な曇りガラス。
それをズラ−−と並べているのではなく、タイルで区切り、その隙間にはめ込んでいく
という造りでした。

ちなみに廊下は北向き。「全フロア南向きにする為、北側には一切住居を造らなかった」そうです。
その代わりに廊下の奥行きをたっぷりとったよう。贅沢な造りです。

>>132
高級レヴェルでも、そうでなくても、分譲の内廊下マンションには戸数関係なくフロアにエアコンは当たり前だと思ってました。
分譲でも付かなければ私が住んでた③にも付いてなくて当然ですね。
とは言っても③のマンション、池田山や南麻布の億ションも手がけたアーキテクトを起用した
高級賃貸だったのですが、外観やデザインにお金かけすぎて
空調まで手が回らなかったのかな、と。賃貸デザイナーズの落とし穴って感じです。

[137: 匿名さん]

エアコンのない内廊下が存在するとは
知らなかった。
夏暑さで死にそうになるのは
猿でも解りそうだ
換気設備は法律で義務付けられえるはず

ま、賃貸用って
一部を除くとロクなのないが

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

文字でかんでちゃ、しようがねえな。

[140: 匿名さん]

換気口のみの内廊下なんで夏は息苦しいです
小さいマンションはそういうところもあると思います
ちなみにまだ１年未満なんですが

[141: 匿名さん]

大きくても小さくても関係ないでしょう不都合なんだから、
管理組合でエアコン設置を考えればいいんじゃないの。

[142: 匿名さん]

それがなかなか出来ないところがマンションのツライ所。
エアコン必要なし！というおっさん（←なぜかおじさん）が
必ずというほど出てくる。

[143: 匿名さん]

エアコン付いたところで管理費が大幅ＵＰするのは、目に見えてるしね。
最近の外廊下はホントお洒落になってきてるし
今時、内廊下なんて一部のバブル時代の
おっさん、おばさん達しか魅了感じないんじゃないの？

[144: 匿名さん]

たかがエアコンで管理費が大きく変わるか
今時、外廊下なんて団地しかしらない
貧乏人しか魅了感じないんじゃないの？

[145: 匿名さん]

好きで外廊下買う人はいないでしょう、地域にないから仕方なく
価格が安いからまあいいか！という感じ。

[146: 匿名さん]

>>144
設置費、月々のランニングコスト（２４時間付けっぱなし）を考えたら
かなり上がるでしょうね。
で、内廊下の魅力って何ですか？

[147: 匿名さん]

まー膨大な管理費払って、ホテル並に２４時間空調調節してあって
絨毯も頻繁にクリーニングしているような内廊下ならマダ良いが
それ以外なら全く内廊下のメリットって無いんじゃない？
しいて言えば、一部の勘違いバブリー世代の優越感くらいかな？

[148: 匿名さん]

必ずしも
　内廊下＝高級物件、外廊下≠高級物件
ではないでしょうね。
そう思いたい人もいるかもしれませんが。

構造上、内廊下にするしかない場合もあれば、その逆もあるでしょうから。。。
外が見せられない場合とかねぇ。

内廊下と外廊下を比較すると管理費は内廊下の方が高いでしょう。保全費だけを比べれば、
物件によって色々でしょうが、空調なしの内廊下なんて考えたくないですし、空調費用の
影響は大きいでしょ。空調ありの外廊下も考えたくないですけど。。。

[149: 匿名さん]

>>148
同意
今だに、内廊下＝高級と勘違いしてる人が多すぎる。
まー内廊下は始めはマダ良いかも知れないけど
管理がちゃんとされてないとスグ見すぼらしくなりますね。（特に壁、絨毯など）
年数が経ったホテルなどが良い見本。

[150: 匿名さん]

たしかに内廊下＝高級ではないですね。
ただ外廊下にすると高級感に欠けることもまた確か。
わざわざ買うんだったらやっぱり外廊下を選ぶべきじゃないと思う、
というのが、都心のマンションの買う人の普通の感覚ではないでしょうか。