東京建物株式会社 八重洲分室の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブリリア大山パークフロントってどうよ?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2019-03-16 08:44:37
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公式URL:http://bo7.jp/top.html

所在地 東京都板橋区大山西町19番1、3,10(地番)
交通:
東武鉄道東上線「大山」駅徒歩7分
東京地下鉄有楽町線「千川」駅徒歩16分
東京地下鉄副都心線「千川」駅徒歩16分
    
敷地面積 5,292.12m2
建築面積 2,691.32m2
建築延床面積 11,314.70m2
用途地域 第一種中高層住居専用地域
総戸数 135戸
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上7階建て

売主:東京建物株式会社 八重洲分室
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
設計 株式会社長谷工コーポレーション
デザイン監修 株式会社INA新建築研究所

建物竣工時期 平成30年10月下旬(予定)
入居開始時期 平成30年12月上旬(予定)
駐車場台数 45台
駐輪場台数 270台

ブリリア大山パークフロントについて語りましょう。


【物件概要を追加しました。2017.5.30 管理担当】

[スレ作成日時]2017-05-29 22:08:33

現在の物件
Brillia(ブリリア)大山 Park Front
Brillia(ブリリア)大山 Park Front  [最終期(第3期2次)]
Brillia(ブリリア)大山
 
所在地:東京都板橋区大山西町19番1、3、10(地番)
交通:東武東上線 大山駅 徒歩7分
総戸数: 135戸

ブリリア大山パークフロントってどうよ?

81: 名無しさん 
[2017-09-10 01:07:48]
>>77 匿名さん
なんかちびまるこちゃんの永沢くんのようなネチネチ系だね。一緒には住みませんよ、分譲ですから。一軒家買ってください。
82: 68 
[2017-09-10 01:43:52]
一人で連投やめてください。
みっともないったらありゃしない。
暇なお方なのですね。輩系とみっともない中年と、粘着系がこのマンションの住居人です。私は買わないと早々と宣言してます。きちんと読んでくださいね。
83: 匿名さん 
[2017-09-10 07:22:35]
>>82 68さん

私は別人です。みっともない中年というのは具体的にどのよう姿ですか?
84: 83 
[2017-09-10 07:25:03]
色々ご意見はあると思いますので、他の方の情報もお待ちしております。
85: 匿名さん 
[2017-09-10 11:13:55]
買わないと宣言してるのに、深夜にもかかわらず自分の書き込みの反応を見に舞い戻ったうえ、反論の書き込みをしてるほうがよっぽど暇だし、粘着系。
86: 匿名さん 
[2017-09-10 12:22:36]
68さんはひとつも質問に答えていなくて凄い
87: 68 
[2017-09-10 18:32:09]
>>83-86
無駄な書き込みはやめてください。
貴方の書き込みは何の情報もなければ、何の意味も持たない役立たずのゴミです。

私はもう書き込みしませんので、ご安心ください。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

このマンションを買われる方は、くれぐれも気をつけてくださいね。購入者の属性に問題があります。
僻み根性を持った人達が買われるマンションです。
URにでも住めば良いのに・・・
88: 匿名さん 
[2017-09-10 18:41:37]
>>87 68さん

あなたにレスしてるのは1人じゃないんですけど。。お疲れ様でした。
89: 匿名さん 
[2017-09-10 21:20:29]
案内会に行く前に有益な情報だった
90: マンション検討中さん 
[2017-09-16 14:02:17]
購入検討者の方々
西向きの公園側と南向きの介護ホーム側について、どちらを選ぼうとおもってますか?
91: マンション検討中さん 
[2017-09-16 18:08:49]
それを聞いてどうすんねん?
自分の頭で考えろ。自分の感性で捉えろ。
92: マンション検討中さん 
[2017-09-20 23:58:09]
大山駅から、マンション迄の道って結構狭目くて、地味に感じましたが、夜とか少し不安です。
近くに住んでいらっしゃる方が居れば、治安や雰囲気教えて頂けないですか?
物件自体は気に入っているのですが•••
93: マンション検討中さん 
[2017-09-21 23:27:33]
はじめまして。
私もマンションを検討している者です。
私も同じく治安や雰囲気が気になっています。
というのも、以前知人が大山に住んでいたのですが(パークフロントと近いかはわかりません)商店街の治安は悪く、警察がよく巡回してると言ってました。
94: マンション検討中さん 
[2017-09-22 01:59:21]
治安気にするなら東上線沿いはやめたほうがいいです
95: マンション検討中さん 
[2017-09-22 07:44:27]
>>94 マンション検討中さん

治安気にしたら板橋区は避けた方がいい。
96: マンション検討中さん 
[2017-09-22 13:05:50]
板橋区でも
三田線はさけて東上線なら…と思ったのですが
板橋区自体避けた方がいいんですね。。
参考になります。
97: 匿名さん 
[2017-09-22 14:21:34]
有益情報、Thank You!
98: 匿名さん 
[2017-09-22 16:38:57]
なにこの流れ
99: 匿名さん 
[2017-09-22 18:13:27]
家賃1、2万の都営アパートにはそれなりの人が住んでいる
100: 匿名さん 
[2017-09-22 18:48:39]
>>96 マンション検討中さん

やっぱり文京区にした方が間違いが少ない。
101: 匿名さん 
[2017-09-22 20:31:10]
板橋区に65年以上住んでるけど治安が悪いと感じたことないよ。
102: マンション検討中さん 
[2017-09-22 20:34:40]
こんなのできると思わなかったもんね。
最高の立地だよね。
楽しみですね。
103: マンション検討中さん 
[2017-09-23 18:35:03]
私は生まれたときから住んでいますが、大山は貧民街ですし、治安はとても悪いです。私自身、何度も襲われかけました。商店街にパチンコ屋がたくさん増えたせいもあるのかな?と思います。でも、隣の豊島区もかなり治安が悪いので、板橋区だけではないと思いますよ。治安の良さを選ぶなら目黒区あたりに行かないとだと思います。
ただ、銀行も薬局も飲食店も多く、慣れれば便利です。
104: 匿名さん 
[2017-09-23 20:46:46]
大山が貧民街なんて初めて聞いたゾ!
また、テキトーな事を…
困った人だなあ~
105: 匿名さん 
[2017-09-23 21:33:15]
何しろ、今や世界のアパレルメーカーUの創業者で、世界有数の資産家の方の
邸宅が大山にありますので。
106: 匿名さん 
[2017-09-23 23:45:17]
渋谷区の大山ではなくてですか?

107: 評判気になるさん 
[2017-09-24 23:59:13]
>>92 マンション検討中さん
この近辺に住む者です。治安は相当悪い。窃盗はかなり多いし、未解決の資産家放火殺人もあります。夜はとくに危険です。朝鮮学校もあるし、外国の方も多いのは確かです。営業の方に反論されるでしょうけど、嘘を言って高く売るのはどうかと思います。
108: 匿名さん 
[2017-09-25 00:01:23]
>>107 評判気になるさん

治安とか外国人って、どこと比べての話?
池袋のタワマンはめちゃ外国人多いよ。
109: 通りがかりさん 
[2017-09-25 12:20:26]
大山に20年住んでます。治安は良くありませんが、池袋に近い割りに物価も安く、住み易いです。
子供を連れて交通公園によく行きますが、浮浪者の方がたまにいるのが気になります。夜間もいるかどうかは分かりませんが、、、
モデルルームも行きましたが、客層は普通でしたよ。
110: 匿名さん 
[2017-09-26 09:31:15]
治安も悪いけど、国有地だったんだから安く仕入れたんじゃないのか?駅から10分でこの物件は高すぎる!
2020年には板橋区のマンション価格は平均800万ダウンって言うし、価格を見直してほしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993?page=8
111: マンション検討中さん 
[2017-09-27 07:15:13]
えーやっぱり高いでしょうか
皆さん迷ってる?
板橋なのに感は否めない?
営業さんは抽選になると言われましたけど
違うのかな?
ちなみに私は治安は悪くないとおもいますけど。
賑やかな分人の目がたくさんあって子供への関心度も
高い地域で子供の一人歩きが安全ですよ。
112: 通りがかりさん 
[2017-09-27 07:18:48]
この近辺、治安が悪いから絶対やめた方がいいと思います。マンション隣接の公園はここ数年でかなり物騒。
人気のない時間帯に公園内の大きな木に放火されてボヤ騒ぎがあったり、カマを振り回す人が出たり、壁に大きな落書きがされていたり。
こんな公園の横のマンションを買うなんて気が知れない。
113: 匿名さん 
[2017-09-27 07:22:23]
>>112 通りがかりさん

あなたはなぜそこに住んでいるのですか?
114: マンション検討中さん 
[2017-09-27 08:28:47]
東上線沿いはどこも治安はお察しって昔から言われてるけどなぁ、基本的に安いし。
115: 匿名さん 
[2017-09-27 08:36:00]
統計とか資料だとどうなんでしょうね?
116: マンション検討中さん 
[2017-09-27 09:13:25]
近所のブリリアオーナーのやっかみが凄いよね。
羨ましいのね。
大山を否定すると自家の価値も下がるのに。
117: 匿名さん 
[2017-09-27 10:07:46]
ネガしてるのはここを買えない人たちでしょ。
酸っぱい葡萄の寓話そのものですね。
118: 匿名さん 
[2017-09-27 10:19:06]
本当に地元の人から見ると、高いマンションが順調に売れれば地域の相場も上昇するから良い事だと思いますけどね。
119: 匿名さん 
[2017-09-27 10:27:45]
板橋だし~、東上線だし~、ここなら買えるでしょ

・・・と安易な期待をした方たちが歯ぎしりなさっているのですね。
この立地でこの値段は高くないと思いますけど。

買えない方たちは素直に検討範囲を広げては?
バス便とか埼玉県とか。
120: 名無しさん 
[2017-09-27 12:30:27]
本当に地元の人がそんなに悪くいうのも
解せないし、かといって地元の人でもないのに
知ったようにあれこれ批判してるのも
微妙っちゃ微妙ですね(笑)
挑発するような書き込みは、やはり何らかの
意図があるんでしょう
121: マンション検討中さん 
[2017-09-27 23:49:09]
まぁ、10年後に2割価値が下落することをどう考えるかだよね。東上線沿いの徒歩10分では、資産という観点から考えると購入してはいけないマンションなんだろうね。買い替えは検討しない永住希望者は良いんではないの?あと大切なことは、2、3年後に商店街に出来るスミフのタワマンに嫉妬しないことw
122: マンション検討中さん 
[2017-09-28 18:46:35]
スミフのタワマンはいつ頃、どの辺りに出来るのでしょうか?無知なもので、教えてください。
123: マンション検討中さん 
[2017-09-28 18:57:39]
「大山 クロスポイント 開発」で検索するといくつか情報出てきますよ。27階建てのタワマンとそれより少し小さいマンションがもう二棟、商店街の近くに出来るみたいですね。住友不動産とフージャスコーポレーションのジョイントみたいです。完成は2021年頃のようです。少し先の話ですが、気になりますね。ここよりは、人気が出るのは間違いなさそう。
124: 匿名さん 
[2017-09-28 19:46:41]
>>123

公園前の7階建てと商店街の27階建てではコンセプトが違いすぎるでしょう。
比較対象になりません。
125: マンション検討中さん 
[2017-09-28 20:05:45]
>>124
マンションは,マンションですよ.コンセプトの違いって言ったって,それはただの営業の売り文句みたいなもの.不動産である以上,資産価値は重要な基準であり,コンセプトなんて重要じゃない.それに利便性重視の人が買うのがマンションでしょう.立地とブランドがものを言うんです.だいたい公園て言ったって,日比谷公園やセントラルパークじゃなくて,板橋のしがない交通公園ですよ.パークフロントって言うより,ユーアールフロントの方がしっくりくる立地ですよね.
126: マンション検討中さん 
[2017-09-28 20:45:36]
じゃあ、どちらも買おう。
127: 匿名さん 
[2017-09-28 23:01:16]
27階はタワーにしては小柄だね
128: マンション検討中さん 
[2017-09-29 11:39:22]
貧民街の中にあっては、十分タワーでしょw
129: 名無しさん 
[2017-09-29 14:18:26]
同じ価格帯で出るわけないし
本当にできるかも、できるとして何年先かも
わからない。
まあ、できたらできたで、ここにも恩恵が
あるかもね
130: マンション検討中さん 
[2017-09-29 19:29:28]
クロスポイントの計画は、行政主導なので、できないことはありません。時期は確かに遅れる可能性がありますが、既にスミフも動いている話です。マンション三棟が出来上がる頃には、ここの資産価値はだいぶ落ちてるので、買い替えは無理だと思いますよ。恩恵なんてなにも無いでしょ。
131: 評判気になるさん 
[2017-09-29 20:38:00]
>>130 マンション検討中さん
その話を聞くと購入にパークフロントは消極的になりますね。その三棟のマンションのスミフ以外が知りたいです。レーベンとかできてくれないかなぁ

132: 名無しさん 
[2017-09-29 22:23:05]
>>130
行政主導だと、できないことはないのでしょうか?
計画地は、民間の所有地なんですよね?
133: マンション検討中さん 
[2017-09-29 22:59:33]
もう動き出してるプロジェクトで、行政が出している計画ですから、かなり堅いですよ。役人がやることですから、既に大方の目処はついているはずです。もちろん、世の中絶対はありませんから、100%とは言えませんが、95%は実行されるでしょ。
134: マンション検討中さん 
[2017-09-30 00:18:54]
ところで、クロスポイント応援団さんはここは買わない?買えない?
買いたくないんだっけ?
大山タワマン掲示板作ったら?
タワマンも同じく買わないよね。もう近所に住んでるもんね。

135: 匿名さん 
[2017-09-30 00:22:48]
大山は車を永続的に維持できる余裕があればまあまあ便利。
電車だけなら小竹向原はもとより地下鉄赤塚にすら叶わない。
136: 名無しさん 
[2017-09-30 14:46:08]
大山から池袋間は通過待ち接続待ちの
ストレスがゼロなのはいい。

前にも書かれてたけど、大山+車持ちは
地味にかなり便利だね。
137: クロスポイント応援団 
[2017-09-30 18:48:19]
私は不動産関係で働く人間で、別にここを買おうなんて話は一度もしてません。申し訳ないですが、ブリリアでもタワマンでも、マンションは居住用では買いません。ましてや大山の物件なんて、検討することもありません。ただ、皆さんにとって有益な情報を興味本位で提供しているだけです。私個人の話で恐縮ですが、今は、建築家と相談しながら、一からデザインして建てた家に住んでます。マンションは正直、住む場所ではありません。子どもがいたら、なおさらです。
138: 匿名さん 
[2017-09-30 19:53:28]
>137

不動産業界って大嘘を。

不動産・金融業界の人で一戸建てを立てるような人は居ませんよ。
はっきり言って金の無駄です。
139: 名無しさん 
[2017-10-01 01:26:02]
自己紹介を装って、マンションの検討者や
地域のことをあてこすったり、場を荒らそう
とするのは、感心できません。
検討者のひとたちより自分を上に見せたい
のだと思いますが、成就していません。
もうすこし色々考える余地があるのでは
ありませんか。
140: 匿名 
[2017-10-01 08:04:36]
>>139 名無しさん
そもそも、マンション検討中の方がこの地域の治安を地元のみなさんに本当のところはどうなのか?という質問に対して、地元の人が本当のことを答えてあげただけのこと。あなたがいちいち人の会話に入って来なくて良いんですよ。あなたはあなたで、買いたければ買えば良いし、それとも営業さんなのかな?マンション検討中の人や地元の人を装って投稿するのやめて下さいね。
個人的にはクロスポイントの話も参考になったし。
庶民にとってマンション購入は一生に一度の大きな買い物なんです。
私は皆さんの意見を参考に本当に価値のあるものを買いたいと思ってます。


141: 匿名さん 
[2017-10-01 08:22:51]
この手の議論って、板橋区の特徴なんだよね。

スカイティアラでも同じような議論もあった。

住んでいる人には普通に住めるし、風俗店のような明らかな治安上よくない施設がなくても
ごみごみした町並み、中小中心の商店街、古い(見方によってはボロい)建物多めの町並みで
治安に不安を感じる人は一定程度存在する。

これは人の育ってきたバックボーンの違いからくる感覚的なもんだから
周りを歩いて自分にあうか合わないかで決めればいいと思うよ。


価格的にはターミナル駅池袋から5分で考えれば相場並みでしょう。
後は合うか合わないかだけ。
142: 匿名さん 
[2017-10-01 08:23:52]
スレに出てくる治安の話は正直うさん臭い。
警察の犯罪発生率資料とか客観的な情報がひとつもない。
143: 142 
[2017-10-01 08:31:29]
141さんの言うことはその通りだと思います。
他スレでの経験ですが、検討板に出てくる自称・地元民は偽者やネガキャン目的の人が想像以上に多いので、やはり検討者自身で情報の真偽を確かめたり、実際に何度も現地に足を運ぶのが良いと思います。
144: 名無しさん 
[2017-10-01 18:55:02]
治安の悪さも色々あるよね
大山は、繁華街としての問題はあると思う
逆に、夜道が怖いとかそういうのはあんまり
無いかと思う
コンビニも要所にあるし、車通り、人通りが
ある程度あるしね
145: 名無しさん 
[2017-10-01 18:58:12]
閑静な石神井公園とか、ぎゃくに夜の一人
歩きがかなり怖い時期とかあった気がするし、
高級住宅街は空き巣が多かったりもする
ひとつの尺度では測り難いものがあると思う
146: 通りがかりさん 
[2017-10-04 12:36:59]
JR十条駅前にも、40階建てのタワマン出来ますよ!
2022年完成予定です!
147: マンション検討中さん 
[2017-10-04 13:43:01]
40階はすごいねー
でも、ちょっと先ですねー
タワマンはベランダが小さい事が多いから。
こちらは広いベランダが売りですね。
交通公園の奥よりの部屋からの眺めなんて
素晴らしいでしょうね。
近所に住んでいますが
水道タンクの夕焼けすごく綺麗ですよ。でも5階以上じゃないと見えないかな?
そしてこちらの交通公園も良いです。
小さいお子さんから小学生まで一通り遊べます。
夏は子供プールも無料です。
検討されている方は既に大山にお住まいの方が多いのかな?
いやあ、地元民からすれば最高立地です。
あんまり誉めると倍率上がるからこの辺で。
私は買うことにしました。
みなさんよろしくお願いします。
148: 名無しさん 
[2017-10-04 16:28:05]
再開発関連の完成予定はあてにならない
んじゃないですかね
149: 匿名 
[2017-10-04 16:44:32]
南より西のが高いんですね。
グーグルマップみたら理由分かりました。
150: マンション検討中さん 
[2017-10-04 18:21:46]
グーグルマップの画像は秋ですね。
公園全体が紅葉して
イチョウが金色になってる。
春から夏は緑がいっぱいです。
151: 名無しさん 
[2017-10-04 20:45:20]
タワーとかは別ですが、やはり一般には
南向きの次に西向きが人気ですか?
ここは西に公園という特殊事情ですが、
最近夏は暑いし、西の良さって何ですか?
152: 通りがかりさん 
[2017-10-04 23:04:59]
西側のベランダからは、汚い公園とURが見れる。
南側のベランダからは、老人ホームと中学校と、やっぱりURが見れるwそして、東側もURだよw
153: 匿名さん 
[2017-10-05 00:12:04]
ここのマンションって、セキュリティが甘そう。
色んなところから侵入できて、外部から玄関の出入りが丸見え。外階段なんて、都営団地と一緒ですねー。
154: 匿名さん 
[2017-10-06 14:07:36]
千川駅の近くは買い物できるお店があって良いですが、駅周辺に駐輪場がないのが気になるとこですね。
大山駅は6分圏内なので自転車は必要なさそうですが、周辺にお店はあるのでしょうか。
このあたりの立地はよく知らないので気になるところです。
155: 名無しさん 
[2017-10-06 16:33:13]
大山駅前は都内有数の商店街ですから、
買い物する店はあります。
大山を知らない人にとっては、独特な
庶民的雰囲気らしいので、散歩がてら
見てみるのがよいでしょう。
マンション向かいの中学校の裏手の方にも
大きくないけどスーパーなどがあります。
こちらは川越街道を越えずにいけるのが
利点です。
156: 匿名さん 
[2017-10-06 18:28:09]
正直、ここは地元民による地元民のための地元民のマンションだと思うよ。正直、大山に馴染みのない人は買って後悔すると思うよ。
157: 匿名さん 
[2017-10-09 20:51:33]
公園向きか南向きか迷いますね…
158: 匿名さん 
[2017-10-11 18:08:01]
悩まないでください。どちらもあまり良い景観ではありません。日の当たり方の好き嫌いで決めれば良いと思います。ただし、このマンション自体オススメしません。
159: 匿名さん 
[2017-10-11 19:27:26]
おススメできない理由は何でしょうか?
立地や資産性?治安でしょうか?
160: 匿名 
[2017-10-11 21:47:30]
>>151 名無しさん

>>151 名無しさん
西向きは景観が良いというだけ。実際公園と言っても交通公園なので、休日は子供達の騒ぐ声がハンパないので窓開けられないし、南向きより価格も高く、あまりメリット無いと思います。

161: 匿名さん 
[2017-10-11 21:56:01]
治安なんて心配いりませんよ。大山も日本ですから。
それより、その資産性が心配です。5年で2割減で済んだら良いのですが、最悪3割減の可能性がある立地です。
162: 匿名さん 
[2017-10-11 22:15:51]
>>161 匿名さん
そうなのですね。悩んでいるので参考になります。ありがとうございます。
163: 名無しさん 
[2017-10-12 00:04:33]
区の公園がある以上、景観が大きく変わったり
建物が建って日照や風通しが悪くなったりする
可能性がほぼ無いというのが、大きな利点で
しょう。
まあそれは、学校の場合も当てはまるんです
けどね。だから、旧市街地としては結構珍しい
立地条件かと。
164: 名無しさん 
[2017-10-12 00:07:58]
交通公園とマンション敷地は現状は接して
おらず、間の部分は区が公園と一体整備
するとあります。
これがどんな感じになるかで、西向きの
環境は変わりそうです。
165: 匿名さん 
[2017-10-15 10:49:28]
一次出されました?
166: 匿名さん 
[2017-10-19 17:10:37]
隣の古い団地は建て直し予定あるのでしょうか?
景観は良くないが、ゆっくり暮らしたい人には大通りからも離れていて魅力的な物件だと思います。
167: 口コミ知りたいさん 
[2017-10-20 15:18:45]
>>73 匿名さん
客層は派手ではなく40代〜50代の普通の方が多かった印象です。板橋区の歴史はとても古く、場所柄飾りっ気のない人たちが多い印象です。
華やかさを求める人は向いてない。
168: マンション検討中さん 
[2017-10-21 10:27:27]
一次が終わりましたがどの程度うまっているのかご存知でしょうか?ルーバル付きが気になりますが、まだ残っていたら見学に行こうかと思っています。
169: eマンションさん 
[2017-10-21 11:35:27]
>>168 マンション検討中さん

行かないとわからないと思いますが、ルーバルは残ってるでしょう多分。いい値段しますからね。
170: マンション検討中さん 
[2017-10-21 21:42:16]
>>169 eマンションさん
ありがとうございます。見学いってみます。
171: 匿名さん 
[2017-10-23 11:06:12]
板橋なんかに5000万とかドブに金を捨てるのと同じ。
172: 匿名さん 
[2017-10-23 12:01:37]
>>171
買えない方はドブのような言葉を吐くのですね。
どうぞ埼玉へ行ってください。
173: 匿名さん 
[2017-10-23 12:16:26]
>171 
板橋でひとくくりでは説得力がなくてつまらない。
要町最寄でも途中から板橋区、西高島平徒歩20分でも板橋区だから。
説得力ある大山ディスリよろしく!

174: 匿名さん 
[2017-10-23 13:03:05]
>>172
板橋や埼玉に買いたいと思わない。
175: マンション掲示板さん 
[2017-10-23 17:56:25]
南向きに申し込みが集中してるとのことです。
176: マンション検討中さん 
[2017-10-23 22:41:48]
南向きですか。値段的には安いけど、汚い団地が景色なのに。モデルルームのところは魅力的でした。
177: 名無しさん 
[2017-10-24 00:46:15]
景色が良くなくても近接した建物がない南向きが
そこそこの価格なら、アリということでしょう。

173さん同様、
私もどうせならデータなどの裏付けのある
ディスりが聞きたいです。
実際にここを検討してる層に対して警鐘を
鳴らされたいのであれば、この点前向きに検討
していただきたいところです。


178: マンション掲示板さん 
[2017-10-24 08:46:35]
南向きは団地ではなく学校と老人ホーム。5階くらいから抜けてきます。
179: 匿名さん 
[2017-10-25 14:22:27]
ベランダ境はボードかな? ボードの上どれぐらいあいてます?
180: 匿名さん 
[2017-10-25 17:15:23]
>>176
板橋だから汚い団地の景色は当たり前。

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