マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6275/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

ひとそれぞれのことを、まだ続けますか？

新築は新築、中古は中古でやりあって下さいね。

[51: 匿名さん]

夫婦二人要介護になったら、介護人がいないと、
マンションだろうが、戸建てだろうが、掃除もできなければ、生活できません。
50はいったい何が言いたいの？
よく考えて見なさい。マンションなら老後も絶対に安心って考えていること自体が間違ってる。
階段上るのが辛いけど、掃除はすいすいできる、っていうごく特殊な体調の老人以外に、
マンションのメリットなどない。
部屋の出口からエントランスまで遠いから出不精になり、どんどん弱るケースも多いと聞く。

[52: 匿名さん]

>51
ただ単に平屋で十分でない？って言ってるだけだけど、何怒ってんの？
それにマンションどうのこうのなんて私は一言も言ってないし。
私は単なる平屋好きですよ。

いきなり介護が必要になる場合もあるけど、足下がおぼつかなくなる期間が長いこともあるよね？
とういうか、そっちの方が多いと思うけど。実際階段から落ちてけがする人も多いしね。
だったら平屋でもいいと思う。

[53: 匿名さん]

平屋はもちろん悪くないけど、
2階建てでも普通にみんな老後暮らしてるよ。
ことさら老後に「階段は悪」みたいな主張をするはいかがなものか？と言っているんだよ。
老後の問題はケースバイケースだよ。
70歳超えてて、家に帰ったら、すぐ2階の個室にこもりきりで、
飯の時間しか1階に降りてこないおじいさんとか、色々なケースがあるんだよ。

老化がはやくなるって言って、バリアフリー反対の建築家なんかもいるんだよ。
わざと家の中をスキップフロアにして段差をたくさんつけたりする。

[54: 匿名さん]

選択肢があるのは良いことだね（＾−＾）

[55: 52]

>>53
概ね同意です。
「階段は悪」と言いたいわけではなかったんだけどね。
2階建てに住む引退した親を持つと、結構心配なんだよね。
うちの親父も2階のパソコン部屋にしょっちゅう入り浸ってるみたいだし。
会社の同期のやつの親父さんが、こないだ階段から落ちて大怪我したから
そう言うの聞くと、なおさらね。家の中だと外からはわからんからなー・・・

[56: 匿名さん]

階段は悪に決まってるだろ。
なに理屈こねてグダグダ言ってるの？
公共建築物で階段しかなかったら大問題だ。
＞わざと家の中をスキップフロアにして段差をたくさんつけたりする。
聞いたことないけど、もしいるとしたらロクな建築家じゃないことは確かだね。
一回車椅子で生活してみろと言いたいよ。

[57: 匿名さん]

老化を早めない為にどうするか、車いすに乗らない為にはどうするか　の話だったんだけどね。
死ぬまでピンピン元気な人もいるから。

[58: 匿名]

ここは、マンション派 vs 一戸建て派の掲示板ですよーー、どちらであっても当然個人差で価値観違いますから、本人が満足していればどちらでも、どんなとこでもいい訳ですよ。自分が経験していて
こんなとこが良いからマンション好き、こんな経験したから戸建が好きと・・このレス見た人が、いろんな意味の参考にしたほうが、見ていて楽しいと思いますが、私の提案です、書き込みよろしくお願いします。

[59: 匿名さん]

>>58
気持ちはわかるけど、意味はよくわからんです。
楽しく語りたいこともありますが、老後の問題はそうもいかないですからね。
楽しむこと以外にも大切なことはあるような気がします。
煽り言葉は慎んでもらいたいですけどね。

[60: 38]

>>39
アドバイスをありがとうございました。


それぞれの重要度をポイントで表してみたいと思います。

メリット
・絶景　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5pt
・不審者による放火の心配がない 2pt
・夜窓を開けても虫が入ってこない 3pt
・周辺がいつも手入れされていて、緑も多く綺麗 3pt
・隣人が困ったときに助けてくれる 1pt
・周りに気を使うので上品に過ごせる 0.2pt
・階段が無くバリアフリー 0.2pt
・戸締りは鍵一つ 0.2pt
・少ない予算で駅近等便利な立地に住める　　　　3pt
・耐震性抜群 3pt
合計20.6pt
デメリット
・管理費を永久に支払わなければならない 6pt
・駐車場代が異様に高い 6pt
・資産が残るのか残らないのかが不安 4pt
・老築化による建替えが自由に出来ない 6pt
・騒音に気遣い 3pt
合計25pt

こんな感じで考えてます。皆様の意見をお待ちしております。

[61: 匿名さん]

56の脳内では人間誰しも車椅子に乗る時期がやってくるらしい。
うちの家系にはひいおばぁちゃんの世代まで遡っても、
老後に自宅で車椅子生活をした人はいない。

[62: 匿名さん]

金があるなら、何でひろーい平屋に住めばいいじゃない
なんでわざわざ２階建てにする必要があるのかわからん
限界＊＊が増えてんだ、土地ならあまってるぜ

広い平屋ならマンションと同じだろ
優劣なしということになる

[63: 匿名さん]

↑単純な脳で粘着すんな。

[64: 匿名さん]

平屋の戸建ては勿論、一番でしょ。

[65: 匿名さん]

何で2階建てをそんなに貶す必要があるのですか？

＞金があるなら、何でひろーい平屋に住めばいいじゃない

お金があったら、その場その場で対応できるでしょ。
何がうれしくて老後のことばかり考えて家作りしなきゃならんの？
広ーい平屋にも欠点はあるよ。導線わるくなるし、廊下多くなるし。
工夫しないと日当り悪い部屋ができるし。

2階建ては単に土地をけちるために発展した文化ではなく、
有効な間取りの家つくりのアイデアとして生まれ、
色々な意味で快適に暮らせるということが、長い歴史で立証されているから、
支持されているんですよ。

アメリカの片田舎の大きな一軒家も2階建てが多いよね。

[66: 匿名さん]

やっぱり一戸建て
だって・・・・・・・・・・・・マンション派も解るでしょ

[67: 匿名さん]

やっぱりマンション
だって・・・・・・・・・・・・一戸建て派も解るでしょ

>>66
意味の無いレスするなっちゅうねん。

[68: 匿名さん]

やっぱり一戸建て
だって・・・・・・・・・・・・マンション派も解るでしょ

>>67
意味の無いレスするなっちゅうねん

[69: 匿名さん]

>>60
メリット　　モデルルームと資料見たくらいで数千万の購買決められるイージーさ　5pt
デメリット　理事会当番が面倒　1pt

[70: 匿名さん]

田舎でマンションが供給されていない地域の人と
都心でマンションしか購入できない人
選択肢が無い人は書き込みしないで！

[71: 匿名さん]

>>60
購入する場所、立地によって、メリット、デメリットは変わって来るので
場所をある程度絞らないと、意味の無いポイントになるよ。

[72: 匿名さん]

>>60に追加
メリット
マンション内の派閥争い、＊＊家族の存在、共用スペースの乱れた利用状況、上下左右の騒音
など多彩な人間模様を観察することが出来る　　　10pt

デメリット
戸建にしておけば良かったかも、との思いと常に戦わなければならない　　　　5pt

[73: 匿名さん]

うわっ　つまんねー　ひょとしてこのために徹夜したのか？

[74: 匿名さん]

私が抱いている戸建てのイメージです。
それぞれの重要度をポイントで表してみたいと思います。

メリット
・管理費を払わなくて良い。　　　　3pt
・駐車代を払わなくて良い。　　　　5pt
・土地だけでも資産として残る。　　4pt
・建物の管理を自分本位で出来る。　4pt
・戸境の騒音を気にしなくても良い。4pt
合計20pt
デメリット
・眺望が望めない。　　　　　　　　　　　4pt
・不審者による放火の心配がある。　　　　1pt
・窓を開けたら虫が入ってくる　　　　　　1pt
・周辺をいつも手入れしなくてはいけない　1pt
・回覧板を回さないといけない、また定期的に当番が回ってくる。2pt
・近所の視線が気になる。3pt
・階段の上り下りがある　3pt
・防犯性が劣る。　　　　2pt
・少ない予算であれば、郊外に住む事になる。　6pt
・耐震性が劣る　　　　　2pt
・夏暑く、冬寒い。　　　2pt
・建物の管理を自分でしなければならない。　　3pt
合計30pt

こんな感じで考えてます。皆様の意見をお待ちしております。

[75: 匿名さん]

>少ない予算であれば、郊外に住む事になる。　6pt

そんなのマンションだって同じ。
5000万以下で80平米以上の新築マンション買おうと思ったら間違いなく郊外。

[76: 匿名さん]

>75
別に値段、広さを語ってる訳じゃ無いんじゃないの。
じゃ〜戸建てだと幾らで買えるの？

[77: 匿名さん]

7000万以下で戸建て買おうと思ったら間違いなく郊外。

[78: 匿名さん]

マンションのメリット
1.価格が安い
2.階段がない
3.古くなっても管理/修繕がきちんとされる
4.24時間有人管理
5.眺望が抜群

でも、3と4と5は物件によるね。
2は個人的には2階に個室がある間取りの方が好きだけどな。

[79: 匿名さん]

私が74さんに追加するなら（ポイントはなしで）
戸建てのメリット
・自転車・バイクが置ける、台数制限がない　　　
・庭に子供用プールが置ける　　　
・各部屋に最低1つ以上の窓がある（トイレ・お風呂等含む）　
・建物・部屋を自由に変更できる
・布団・クッション等を一斉に干せる
・収納が多い、または増やせる
・気軽に5.1ｃｈで映画をみたり、楽器が弾ける

などかなぁ。自分の家を自由にさわりたい人は戸建て向きでしょうね。
駅から徒歩5分以内じゃないとダメな人はマンションかな。

[80: 匿名さん]

うちは各停駅だけど徒歩4分だよー。

今日（もう昨日か）駐車場で久々に洗車してたら、土曜日だったせいか、
めったに顔をあわせない近所の住人が何人かうちの前を通ったので、
挨拶したが、なんかほのぼのとして、いい気分だった。
近所のがきんちょもかわいかった。
東京でもちゃんと一戸建てを構えれば、こんな人間的な生活ができるんだよ。

[81: 匿名さん]

では、東京でマンションに住んでいたら、人間的な生活は出来ないとでも言いたいの？
あなたの人間性の方が疑いたくなるのですが。

[82: 匿名さん]

購入時はまず予算ありき。
普通にマンションを買おうと思ってる人が戸建てを買おうと思ったら
予算を上げるか、立地や日当りや敷地面積を妥協するかしかない場合が多い。
土地にお金をかけてもいいって人は戸建て向き。
予算がない人や利便性や安全にお金をかけてもいいって人はマンション向き。

長い目で見た場合は、
家のためにお金も手間もかけてもいいって人は戸建て向き。
手間はかけないけどお金はかけてもいいって人はマンション向き。

[83: 匿名さん]

>>81

東京だけじゃなくて、マンションに住むと、ある種の人間的な生活の一部は犠牲になるよ。
残念ながら、マンションも戸建ても同じとは口が裂けても言えないね。

[84: 匿名さん]

>>82

単にまともな戸建てを買う予算がないってだけなのに、よくそこまで偉そうに解説できるな。
両方買える予算があって、どっちを選ぶか？っていう風に公平に議論できないもんかねぇ。

[85: 匿名さん]

>>83
駐車場で、人に挨拶するのが人間的な生活なの？
マンションに住んでいても、挨拶はするでしょう。
具体的にどう人間的な生活が犠牲になるか、語ってくれないと只の煽りでしかないよ。

[86: 匿名さん]

>>84
あのね、予算決めて考えないと意味がないでしょ。
比べるファクターが限りなく無限になってしまうよ。
マンションも金だせば、幾らでもここで言われている懸念点も解決出来るでしょ。
一体、どの程度のグレードの戸建てと比べたいの？

[87: 匿名さん]

マンションと戸建て、どちらがいいかと調べており、ここを読ませていただきました。
わたしの個人的感想ですが、マンション派の方々はどうもマンションで納得したいという
強い気持ち（言い換えれば、本当は戸建てにしたかったという気持）があるように感じました。
もちろんマンションで満足している人もいるでしょうが、こちらには本当は戸建てという方々が
多いように感じます。

[88: 匿名さん]

予算で考えると、だいたい低層・中住戸（80平米位）＜戸建て（100平米位）＜上層・角部屋（100平米以上）＜40坪以上の戸建て（120平米以上）あたりになるのかな。

どのグレード同士を比べてるかで、極端な意見に分かれがちだけど・・・
そのエリアのマンションの平均的金額で、立地や日当りや敷地面積を妥協しない
優良な戸建てを買おうと思ったら、かなり準備が必要になる。
地元の不動産屋にマメに顔を出して、表に出る前の物件を優先的に販売してもらうために
1年も2年もかけて探す人が多い。
この根気と情熱があるかどうかだよ。そうすれば、多少は前後しても買えないことはないと思う。
戸建ては大型分譲以外、マンションのようにモデルルームを用意して顧客を待ってくれないからね。

[89: 匿名さん]

>>87
だから戸建てのグレードによるよ。
ここの戸建て派はグレードの上限無しで言っているだけでしょ。
上限無しで言えば、都心で駅近、生活便利な立地、環境良好、眺望良好、隣人による影響なし、
敷地内に採光を妨げる他の建物無し、犬を放し飼いに出来る広い庭、耐震性、防火性、防犯性に優れた建物。そんな戸建てであれば、誰しも戸建てに住みたいでしょう。
自分の地域で同じ値段で比べると、3階縦長、一階駐車場、庭無し、
家前車の通る道路、左右後ろ採光ゼロ状態、駅から遠いからね。
そんな状態で住むよりか、マンションに住んだほうが断然良いに決まっているでしょ。
先にマンションか戸建てか、頭で考えるよりか、
実際住みたい地域で検討探してみないと、どちらの方が良いかなんて判断出来ないと思うよ。

[90: 匿名さん]

ミニ戸だけは死んでも嫌だ
分筆ならさらに最悪

[91: 82]

>>84
84さんみたいに予算なんて気にしないお金持ちはいいね。
お金をいくらでもかけれるなら、どちらのデメリットはかなり改善できるよ。
でも、普通のサラリーマンだと予算内で買える家には限度があるんだよ。
都心のマンション買えても都心の戸建ては買えない人がほとんどでしょ。

うちは都心勤務じゃないから地元(神奈川)に
自分的にはとても満足している戸建てを買ったけど、
近所のマンションだったら2000万は安かった。
もしも都心に住む必要があったら今と同じ条件の戸建てなんて
まったく手がでないからマンションを買ったと思う。

マンションと戸建てにはかなりの価格差があるし、
同じ戸建て同士やマンション同士でも物件によって価格が全然違う。
お金のことや物件の内容を無視して公平に議論ってできないと思う。
同じ地域でマンションと同じ価格で買える戸建てがミニコしかなかったら、
それを比較するのが当然だろうし、価格が同程度の郊外の戸建てと
都心のマンションが比較されるのも当然だと思う。

[92: 匿名さん]

購入を迷っていてここを見つけました。

>>89
結局戸建を購入する余裕があれば戸建を選ぶって事ですよね。
本当は戸建が欲しいけど、金銭的な問題でマンションだと。

逆に>>89さんが住んでいるところ以外で戸建を検討出来る場所なら戸建の方が良いって事かな。
そうすると>>87さんの言うとおりですね。

住みたい立地で予算と相談して、購入できる方を買えばいいって事ですかね。
予算が合わなければマンションを。戸建が無理なら買える郊外へ、かな？

[93: 匿名さん]

マンションでも信用できる会社の90平米くらいで都心・駅近って
安かないよね。。。

[94: 匿名さん]

戸建て信者は、分をわきまえてるんだよ。
自分の予算にあった地域にきちんとした家を建てようとする。

マンション信者は分をわきまえてないんだよ。
自分の予算では戸建てを絶対に建てられないどころか、
マンションの相場としても自分の収入には不似合いな地域に必死でしがみついて、
結局掘り出し物など見つかるわけもなく、狭いマンションを購入することになる。

[95: 89]

>>92
私が望む戸建てでいけば、うん十億出さないと買えません。
以上。

[96: 匿名さん]

>>94
だから、そのきちんとした、戸建てのグレードは？
庭の広さは？戸境の間はどれ位離れているの？耐震性、防火性、防犯性は？
一体どれ位のお値段なの？
具体的な場所、グレードの情報が無ければ比べても意味が無い。
戸建て派は10億の戸建てと5000万のマンションで比べているような気がするね。

[97: 匿名さん]

>>96
それはどうですかね。
あなたのマンションは10億の戸建とつりあうような物件ですか？
住居をマンションと決めたとたんに、あらゆるところを妥協してる人が多いと思うのですが。
専有面積の狭さ、収納の少なさ、駐輪場駐車場の遠さ、角住戸以外の窓の少なさ、
外出にエレベーターを使わなければならない不便さ、上下左右への気遣い等々。

[98: 匿名さん]

>>95
じゃぁ、やっぱり金銭的問題でマンションなんだねｗ

[99: 匿名さん]

＞９３

ズバリおいくらくらいでしょう？

[100: 匿名さん]

10億の戸建てと5000万のマンションってすっごい極端で笑える。
マンション派は自分の住んでるマンションはたった5000万だっていうのに
戸建てになると10億もすると思ってるんだ。