マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6275/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

ひとそれぞれのことを、まだ続けますか？

新築は新築、中古は中古でやりあって下さいね。

[362: 匿名さん]

築30年のマンションは駅近でもさすがに・・・

住みたくない。

[363: 匿名さん]

兄弟いれば分割だよな。。。
一人っ子がうらやましい。

[364: 匿名さん]

>359
いい土地買って安い家建てて。メンテしながらの生活が理想です。
１億で探してもいい土地はなかなかありませんが。

[365: 匿名さん]

>359〜353
一月に幾ら住居費に充てるかで考えれば良いのでは？
例えば戸建を買うとして、土地２０００万円、上物２０００万円として
２０年後に土地代金２０００万円で売れれば万歳。
２０年間で、２０００万円ということで、２０００万円÷２４０月＝
８３０００円強。修繕代金１００万円を追加しても８８０００円位／月
ということで、どう思う？
まあ、突っ込みとして固定資産税とかあるけど、それは場所によるから
計算してね。

[366: 匿名さん]

追記。
マンション派の方も可能であれば365の計算方法で算出願います。
よろしくお願いします。

[367: 匿名さん]

おっマンション派は反論できない？

[368: 匿名さん]

土地が値上がりすることで、購入した不動産が購入時よりも値上がりすることは、
立地によってあり得ない訳ではない。
が、中古になってから、上物の価値が上がることはまぁ無いだろうね。
ということは、
値上がりの期待できる立地であれば、
土地持ち分の少ない区分所有よりも、普通の土地所有の方が、
全体としての値上がり率が高いのでは？

[369: 匿名さん]

少子化、都心に集中している昨今、果たして郊外で20年後に土地が幾らになるかなんて
懐疑的ではないの。
都心に近いマンションの方が買手は付くと思うけどね。

[370: 匿名さん]

３０年も経過したマンション？
そのころの新築マンションは新基準・新工法・新設備で住みやすそう・・

[371: 匿名さん]

>>369

昨今のマンションブームの20年後、
そろそろボロくなってきた中古マンションを売りたいと思う人は
たくさん出てきそうだが、
わざわざ築20年のマンションを買いたいと思う人が、
どれほどいるのやら。

[372: 匿名さん]

そのころにはリノベーションも活発になる。都心にある限り値が付かない事はないよ。

[373: 匿名さん]

投稿数ではミニ戸貧民層の一歩リードか？

[374: 匿名さん]

↑こういうのがいるマンションが１番危ない。

[375: 匿名さん]

>>373
あなたのマンションスラム化決定です（笑）

[376: 匿名さん]

いや、都心の土地（100㎡以上）持ちだろ。

[377: 匿名さん]

>そのころにはリノベーションも活発になる。

近い将来リノベが活発になるという根拠は？
しかもマンション全体でリノベするならともかく、
一戸だけリノベしても、内装のセンスは人によって様々ですから、
むしろ敬遠されてなかなか売れないケースも多いですよ。

>都心にある限り値が付かない事はないよ。

都心じゃなくても、東京の不動産なら、
いくら将来人口減るって言っても、
俺らの生きているうちに、ただ同然までにはならないよ。
ど田舎の一軒家じゃあるまいし。

マンションの場合、
築20年超になって、いい加減ボロくなってきた頃に、
ソコソコの値で売れる物件だったらいいけど、
どれがそういう物件かは、神のみぞ知る。

不動産会社を経営する俺の親父と、昔交わした会話。

俺「20年後にいい価格で売れるような立地の物件を買いたいなぁ」
親父「そんなもん分かったら誰も苦労せんよ」

都心などマンション用地バブルと言われて久しい昨今、
都心の立地でも長期的に見ると、ドーンと値下がりするマンションは多いと思うよ。
むしろ都心だからこそ、初期投資が大きい分、下がった時のダメージが大きい。
6000万のマンションが3000万に50％下がるより、
当然1億円のマンションが5000万に50％下がる方が、2000万も損害が大きいんだからね。

[378: 匿名さん]

>377
で、そのころの郊外の土地の値段も誰も予想なんて出来ないの。
20年後の予想も出来なければ話は終わりという事だね。以上。

[379: 匿名さん]

>>378

土地買って家建てた人は、
将来の資産価値なんてあんまり気にしないと思うよ。
建物をメンテしたり、リフォームしたり、
お金があれば建て替えしたりして、
快適な家に一生住めるから。

将来の資産価値が常に心配なのはマンション買った人。
築古で、
外観は修繕するほどでもないけど結構パっと見は汚い状態、
金持ちで品の良い世帯はみんな転居してしまった状態、
で良ければ一生住めなくはないですが。

[380: 匿名さん]

マンションで資産価値なんか気にせんよ。
気にする要素がないやん。
土地代は殆どないんやから。
売る住むは自分のライフスタイルでってことや。
他人様の資産価値を気にしてんのは郊外の土地持ちやろ。
広さはわからんけどな。

[381: 匿名さん]

築古になった時困るのはマンション。
自分ひとりの力で建て替えできないから。

[382: 匿名さん]

>自分ひとりの力で建て替えできないから。
当り前でしょ。
ホント、他人様の何を気にしてるんでしょうね。

[383: 匿名さん]

築古になり、建て替えも決まらず、という状況になった時、
そのままずっと住むのは辛いから、
マンション派は資産価値を気にするんでしょ？
そういう時、売ったり貸したりできるように。

土地持ちはそんな心配はいらないから。
土地の評価が下がろうがなんだろうが、
外観も内装も自分の好きにリフォームできるから、
引っ越さなくても快適な住まいをキープできる。

[384: 匿名さん]

古臭く、汚くなったサッシや、郵便受け、玄関扉、インターホン、
こういうのを自分の意志だけでは替えられないのがマンション。

30代で買ったマンションは、晩年の70代80代になって、築40年50年になったとき、
どんな状況になってるんだろうね？

100年コンクリートとかで構造に心配がなかったとしても、
果たして快適な住まいと言えるかどうか、非常に疑問だ。

やはりマンション派は、将来売りやすいマンションを
博打のように予想して、自分を納得させることしかできないんだろうな。
あ−恐ろしい。

あっ、いつでも買い替えられるお金持ちさんは、
ライフスタイルが変化する度にどんどんマンション買い替えて下さい。
それは快適な生活だと思います。

[385: 匿名さん]

でも383のように好きにリフォームしって快適な住まいをキープするだけのお金ってかなりのモンだよ（1,000万以上）。実際修繕した僕が思うに。
それだけのお金をキープしとくのもかなり努力が要ります。あれば使いたくなるでしょ。
結局お金がなければ、戸建もマンションも築古になれば住みにくくなります。
また、土地があっても売れなければ何にもならないんで、結局良い場所でなければ戸建もマンションも資産価値を気にすることになるし、あんまり変らない気がします。

[386: 匿名さん]

>>384
修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
戸建てだって隣家が廃屋になっている可能性はあるじゃない。

[387: 匿名さん]

首都圏や、東海・東南海・南海沿岸では築５０年になるまでに
大きな地震や津波があると心配されていますね。
マンションの構造の一部が損傷を受けてしまうと、
大規模修繕や建て替えが必要になるかもしれませんね？
無事に５０年間住めて、古びただけで済めば幸せだと思います。

[388: 匿名さん]

戸建も同じこと。戸建のほうが被害こうむるぞ。死んじゃうとか。

[389: 匿名さん]

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。

さすが。
マンション信者はギャンブルがお好きなようで。
自分が買う物件はそうである、と祈っていてくださいね。

[390: 匿名さん]

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
大規模修繕の際に積立金では不足し、追加負担を求めたところ理事会で
否決され、ボロボロのまま。というのが想定されるパターン。
なぜなら、金のない人にとって外観なんてどうでもいい。
「外壁塗り替えたって住み心地変わらない」という修繕否定派を説得するのは
極めて困難。

[391: 匿名さん]

>390
想像力豊かでだねぇ、そんな暇があったら自分のミニ戸を毎日ピカピカ磨いときな。

[392: 匿名さん]

↑こういうのが住むマンションが１番ヤバイ。

[393: 匿名さん]

↑こういう奴がマンション住人でなくて良かった。

[394: 匿名さん]

>>391
大勢の人がいればいるほど、意見がまとまらない。
それくらい、誰でも想像つきそうなもんでは？

[395: 匿名さん]

>>391
あなたみたいな人がいなければ大概はまとまっていくもんですよ。

[396: 匿名さん]

↑394へのレス

[397: 匿名さん]

>>395
そうだな、あなたのレス通り391がいると確実にまとまらない（笑）

[398: 匿名さん]

マンションを住民が運営するのは当然のこと。
それがミニ戸になんの関係がある？どうなるかは勝手だろ！
よっぽど狭い土地で価値が気になるらしく、同じような広さの
各戸が持つ区分所有分の価値が気になるか？
それに売る貸すは相場だ！ミニ戸連中が言う資産価値ではない。

[399: 匿名さん]

なんでミニ戸の話してるの？
あんただけだよ。いつもミニ戸の話してるのは。

スレ定義をもう一度きちんと読んだら？

>※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
>「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね

[400: 匿名さん]

↑かなりの粘着ぶりに感心するね。相当マンションに恨みでもありそうだね。
そうかぁ〜 やっと郊外に100㎡そこそこの戸建てを手に入れたが、
近所にでかいマンションが建ってしまって、
日当たりもプライバシーも無くなってしまったんだね。かわいそう。

[401: 匿名さん]

398=400の粘着、妄想にうんざり。

>近所にでかいマンションが建ってしまって、
>日当たりもプライバシーも無くなってしまったんだね。かわいそう。

用途地域っちゅうもんがあるのでね。
近所にでっかいマンション建つ可能性ゼロですわ。

[402: 匿名さん]

400の負けで良い？

[403: 匿名さん]

>401
なぁ〜んだ、ど田舎郊外なのね。それで粘着するんだ〜。
見ていて、痛すぎる。

[404: 匿名さん]

>403
横からですが、第1種低層は都内にもありますよ。
お宅はきっと住めないが。

[405: 匿名さん]

>404
横からですが、都内第１種低層にすんでいる人がここに書き込みするとは思えない。
こんな低レベルのスレに・・・。

[406: 匿名さん]

通りすがりですが都内１種低層に住んでいます。
普通では？

[407: 匿名さん]

そうか、都内か。都心ではないんですもんね。山手線内とか。
それなら結構いるね。

[408: 匿名さん]

↑
「都内一種低層戸建」に対する攻撃材料は「都心でない」しか持ち合わせない
寂しいマンション派。

[409: 匿名さん]

よくわからん。

[410: 匿名さん]

みなさん、もうヒューザーをお忘れですか？マンションなんかどうしようもないじゃない！一戸建ての勝利で　　　　　　　　　　　完結

[411: 匿名さん]

出た！
まだ居たんだ。

[412: 匿名さん]

うちは杉並区の一低です。
うちのまわりは広めの道路沿いや駅前以外
ほとんど一種低層住居地域です。

[413: 匿名さん]

マンション＝ヒューザークラスとしか思い浮かばない無知な奴。

３０畳のリビングからはお台場、レインボーブリッジの夜景。もう飽きたけど
雑用はすべてコンシェルジュにおまかせ。
完璧なセキュリティー。
ミニ戸諸君には永遠に無理だと思うがこんな生活もいいもんだぜ。

[414: 匿名さん]

そんなに良いか杉並は？
普通って感じだけど。
ずっといるから気が付かないだけかなあ。

[415: タワマン]

眼下に広がる密集ミニ戸群を見下ろす生活っていうのもいいもんだよ！

[416: 匿名さん]

スキズキ

[417: 匿名さん]

＞3０畳のリビングからはお台場、レインボーブリッジの夜景。

やはり湾岸か・・・。

[418: 匿名さん]

湾岸にも戸建て有り、
なんだね。

[419: 匿名さん]

お台場やレインボーブリッジの夜景をありがたがる神経がわからない。
わからない人も大勢いるということをお忘れなく。

[420: 匿名さん]

湾岸でも（ミニ）戸建てが密集？
計画性のない国だよな。。。

[421: 匿名さん]

湾岸なんて人が住む場所じゃないよ。

[422: 匿名さん]

大規模マンションと戸建の違いを勤務先に例えると、マンションは大企業勤めのサラリーマン、
戸建は中小企業の経営者って感じだな。
大規模マンション（大企業）は大きくてある種の威圧感、安心感があるが、個々の部屋（社員）
は個性がなく、一つ一つはちっぽけで、自己決定権もなく、管理会社（上司）の言いなり。
戸建（中小企業の経営者）は一つ一つは小さいが、個性的で、ゆとりもあり、自分で色々と
変えられる。何でも自己責任なのは面倒でもあるが、やりがいもある。

俺は大企業のしがないリーマンだが、それだからこそ家ぐらいは戸建が良かった。
このスレでマンション万歳して「ミニ戸なんて」とか連呼してる人達、結局あなた方の
家って狭くて画一的な「箱」ですから。残念！
まあでも大企業勤めの気楽さはよくわかるので、マンションも悪くないとは思うよ。

[423: 匿名さん]

マンション崩壊 あなたの街が廃墟になる日 (単行本) 　山岡 淳一郎

[424: 匿名さん]

>422
まぁ、懲りずに粘着ご苦労様。
そんな事考えている暇があったら働きな。

[425: 匿名さん]

↑相変わらず内容のないレスですなｗ

[426: 匿名さん]

意味の無い内容よりかマシだと思うが。

[427: 匿名さん]

>422
会社では働き甲斐ないから生き甲斐見つけて戸建てですか？
どちらでも選べる状態が楽しい人生なのでは？
愚痴言った人は初めてだな？

[428: 匿名さん]

>>422
会社の立場で家決めんの？
家を会社にあてはめんの？
家では社長気取り？
ママゴトより起業したら？

[429: 匿名さん]

マンションなら品の良い地域に低層マンションがよいな。
タワー・再開発・湾岸は勘違い成り上がり住民ばかりでツマラン。
将来スラム化は必死。

[430: 匿名さん]

湾岸、タワマン、ヒューザーはスレがありますから、そちらへ。
ここでは単なる雑談かマルチポストです。
スレの本文がまた増えますね？

[431: 匿名さん]

マンションて管理費が＊＊らしい。戸建もセコム料金払っているから
同じかもしれないけれど。
しかし、マンションは本当に建て替えることが出来るのか？
その頃になったらスラム化したマンションになっていそう。

[432: 匿名さん]

スラム化は確かに心配だが　戸建だって周辺環境が何十年後かにどうなってるのかなんて分からない。（良い住宅街でもゴミ屋敷の問題とかもあるし）

[433: 匿名さん]

ちょっと息抜きです。マンションの５階に住んでいます。私の場合はマンションに住む以上は、戸建では得られない眺望の良さを追求しました。その結果、毎年夏は３箇所から４箇所の花火大会を、自宅に居ながらビール片手に鑑賞できようになり、また遠くに見える山の色で季節の移ろいを実感しながらコーヒーを飲むことができ、また、部屋を暗くして夜景を見ながらワインを嗜むことができ・・・と。どうでもいい話ですね。失礼しました-。

[434: 匿名さん]

湾岸スキーヤーもいることをお忘れなく

[435: 匿名さん]

1億あるとして
マンションなら断然高層だな
低層マンションすむなら戸建すめよ
だけど都心だと1億じゃミニ戸だからな

なら眺めのいい１億のタワマンがいいです

[436: 匿名さん]

↑あんた１億なの？ｗ

[437: 匿名さん]

予算1億無い人の妄想乙。

[438: 匿名さん]

予算1億無い人の妄想おつ。

[439: 匿名さん]

予算１億なんてよくあるケースなのに、、
妄想だなんて、、、
ここには想像すらできない貧乏人しかおらんのか

[440: 匿名さん]

購入の平均は4500万円らしいよ
1億持っている気になる、妄想癖が掲示板では蔓延している。

[441: 匿名さん]

〜万円あったらフェラーリ買うよって言ってる中学生みたいだな。

[442: 匿名さん]

そうだね、一番町とか九段とかに床面積120平米以上、土地250平米以上の
戸建てで住めるなら戸建てでいいけど、無理だからマンションにしました(爆)。
こういう感じですよ都心とは。
でも、マンションにした分安く済んだので、セカンドハウスが
購入出来ました。
これが都心居住者の生活というものなんだと、家を買ってから気がついたのです。
セカンドハウスは250坪ほどの敷地で、けして広いというわけではありませんが、
絵に描いたような戸建ての生活での余暇を楽しんでいます。
また、マンションの方は通勤が十分単位での移動で済むので、
なんて人生を贅沢に使えるのだろうという心地よさも感じています。
戸建てにこだわる方の気持ちもわかりますが、都心に住む人の生活スタイルのなかでは
住居はその一部の定義要素に過ぎないと思います。
どうやって人生を楽しんでゆくかと考える所を発想してゆけばどうでしょう。
戸建てだと土地があるから資産価値がという考えに固執しすぎて、その差額で
もっと快適な生活が出来るということをお忘れになりがちなようなので、
それは私自身も今までがつまんなかった。
マンション+セカンドハウス。これがわたしに一番あった答えでした。

[443: 匿名さん]

>>442
自称両方持ってるあなたの意見ではマンションの良さが分かりづらい。

戸建が都心の土地250平米以上ないとダメな人が生活の中心になるマンションだと
100平米程度で我慢できるなんてまさか言わないよねぇｗ

[444: 442]

100平米程度で我慢とは思わないけどね。生活を潤すために必要な間取りと立地。
それが住居の満たす要件で、単純な広さ云々ではないと思っています。
今の住居は確かに100平米前半台のもので、郊外の戸建てを同じ値段で買えば
もっと広いものが買えるので、その意味ではけして広くはないでしょう。
私の主張というか感じたことがうまく伝わらなくて残念でしたが、
私の持つ戸建てのイメージは余裕のある間取りで、大きな庭があって、そして喧騒から
離れるというものであるので、それを都心で望むとそれなりの土地と資金が必要ですので
都心ならばマンションの方がいいと感じています。また、マンションでもその余裕を
追求するのにかかる費用は上乗せ金が大きくなります。ので、都心で100平米前半で
マンションに住み、セカンドハウスを別荘地に購入するというほうが
購入費用もランニングコストも低くて済んだんですよというお話なのです。
今、別荘って底値ですよ。
別荘のほうの年間光熱費や水道、税金や管理費とかで年間16万程度で済んでいますしね。
さらに加えて、これでなくてはえられない生活の潤いが手に出来たんですねという
今までのこの手の話のなかでは出てこなかった違った発想のお話として書いたのです。
お金を貯金して、残高を眺めるマニアではありませんので、それと何かを交換することで
人には自己実現できるものがあるように思う。実現できる範囲で、より良い生活をしたい。
例えば一億の資金があるなら6000万のマンションと2000万のセカンドハウスという
組み合わせでも、8000万や一億のマンションを買うよりも幸せになれるでしょうと、思っています。
都心で戸建てより安く、通勤も十数分。これだけでもマンションに住む利点がわかると
思うのですけど、そこから何を発想してどう生活に生かしてゆくかという能力がない方も
いらっしゃるというのが嫌です。
私は小さいながらも会社を持っていますし、そして実質の仕事はその会社とは別のことを
5つほど兼務しています。今の時間は土曜ですが所用のあるアメリカが日中ですので起きています。
そういう多重生活をしている忙しい人間には、余裕を生活に求める意思が人一倍
強いようにも思いますので、そういう人間の発想だということも汲み取れれば、
言いたいことが伝わるように思いますが、いかがでしょう。

[445: 匿名さん]

おれなら戸建てで100平米ならマンションでも100平米がいいな。
単純に。

[446: 匿名さん]

>マンションに住み、セカンドハウスを別荘地に購入するというほうが
>購入費用もランニングコストも低くて済んだんですよというお話なのです。

セカンドハウス2000万+家具・家電エトセトラで数百万
年間維持費16万+年/税金+修繕費用の貯蓄

ん〜、これなら頻繁に旅行したほうが安上がりですね
休日の余暇を旅館やホテルで優雅に過ごす、四季折々きままに好きな場所に
そう思うわ。

[447: 匿名さん]

わたしも４４６さんに賛成ですね。

[448: 匿名さん]

443のいう通り同じ立地で戸建なら土地250平米、マンションなら
100平米で我慢できるって理屈がよくわからん・・・

戸建なら階段下収納・グルニエがあるだろうしそんなに広い家なら
物置も置ける。田の字マンションなら無駄な廊下があるし
（高級マンションではないだろうが）そんなに変わらんと思う。
＞マスコミに踊らされてんのか？

[449: 匿名さん]

可能であれば踊りたいのだと思う。

そう、ジュリアナ全盛時のお立ち台に上がるように・・・・
お立ち台の下のフロアーで踊る人は自分の周りの人・・・・
その人達はイイナ〜と羨望の眼差しで見てくれる・・・・
そしてあれから年月を経た自分は今、お立ち台にも下のフロアー
にも居れない・・・・
何故なら自分をお立ち台に上げてくれたボディーも着飾った服も
古いから・・・・
何時かまたあのボディーと新しい服を身につけお立ち台に上りた
いけど先立つものが無い・・・・
お立ち台に上れるのは一回だけ・・・・

さあマンション、戸建どちらにしようか・・・・
その時を見極めるのも自分

[450: 匿名さん]

いりませんねぇ別荘
休みの日は最低でも毎週利用しなきゃ元とれん
軽井沢にあったとして
都心から移動するのにどれだけ時間かかる。
高速はいつもすいてるとは
限りませんよ〜

金が余ってる人以外
へんな雑誌の受け売りで買うと
莫迦をみるきがする

[451: 匿名さん]

まあ442よかったですね。
私も別荘など買わない派ですけどね。理由は450さんと同じ。
絶対と言って良いほどもとはとれない。ヘタしたら精神的に苦痛の元になるかもね。

[452: 匿名さん]

年間１６万円の維持費ですよね。
現在３ヶ月に１回程度しか泊まりで旅行なぞ行けない。１回の宿泊代金が３万円程度なので年間１２万円。しかも東西南北行きたい所に行っている。年間１６万円も掛けて固定した場所に泊まらなければならないのは苦痛ですね。そういえば別荘の購入費そのたもろもろ管理費等が必要ですよね。442さん。よろしければ購入費と年間の管理費等を教えていただければ幸いです。すこしは憧れるので。

[453: 422]

年間１６万円の維持費・・・
すみません、私の日給です。

[454: 匿名さん]

なんか1名すっごいのがいるな・・・

妄想とか幻想とかそんなチャチなものじゃー断じてねぇ
もっと恐ろしい脳内偏向カルト思想で犯罪予備軍的引きこもりの片鱗を味わったぜ

[455: 匿名さん]

年間１６万円の維持費ですむのなら安いとおもいますが
それではすまんでしょ
しかし移動時間は金ではかえませんよ
別荘があるがゆえに
他に旅行出来なくなってしまう、なんて
ことになってしまうのでは

おかしな話です

[456: 匿名さん]

さあ今度は、「別荘は使っていないときには友人などに貸したりするので、その謝礼が結構な副収入になります」なんてレスがつくかな？

[457: 442]

移動時間は新幹線で70分とタクシー10分ですので、今の一番町の自宅からでも
一時間半ぐらいですね。その時間もいい具合ですよ。
ある意味別荘はじっくりと過ごせる、周りに気兼ねしない場所ですよ。
趣味のオーディオも存分に味わえます。

旅行と別荘の違いはゴルフでならビジターと会員権の違い以上の違いがあります。
旅行は安価にいつでもいけますが、別荘は安価ではありません。
賃貸と所有の差に似て、資産価値もあります。

維持費(年間諸費用)として書いたのは年間50日程度の滞在(シーズン中のみ)での最低限の費用です。
別荘内の管理を管理会社に頼むと一回いくらでかかります。
友人についてはお金で貸すというより、週末に行ってもらうことでむしろ維持管理になります。
人がいない時間が長いと意外と建物は傷むものです。

[458: 匿名さん]

>>442
友人がいるとは驚きです。

[459: 442]

驚くことはありません
年賀状は大体1000枚位出しています。最近はメールでしましょうという方が増えたので
5割ぐらいは減りましたが。
お中元やお歳暮はもらう方なので送る苦労は少ないのですが、
それでも年間200件程度はお届けものがあります。
周りに配ってしまいますけど。

[460: 匿名さん]

なんか、スレの主旨から外れてきているので、そろそろ軌道修正しまへんか？

[461: 匿名さん]

まあそういうのも面白いかもね
平日は都会に暮らして仕事をして
休日は別荘で過ごす

私の知り合いは、休みになると伊豆の田舎のほうに行って堤防でのんびり釣りをしてる
ちょっと羨ましい
でもなんか凄く安く泊まれる宿があるらしいけど。。ｗ

別荘の方が良いケースは、やはりそこに定期的に長期滞在する人向けかもね
逆に普段は郊外に住んで、休日だけ青山のワンルームマンションに住むなんてのも面白いかもねｗ