マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】

[匿名さん]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6275/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

ひとそれぞれのことを、まだ続けますか？

新築は新築、中古は中古でやりあって下さいね。

[362: 匿名さん]

築30年のマンションは駅近でもさすがに・・・

住みたくない。

[363: 匿名さん]

兄弟いれば分割だよな。。。
一人っ子がうらやましい。

[364: 匿名さん]

>359
いい土地買って安い家建てて。メンテしながらの生活が理想です。
１億で探してもいい土地はなかなかありませんが。

[365: 匿名さん]

>359〜353
一月に幾ら住居費に充てるかで考えれば良いのでは？
例えば戸建を買うとして、土地２０００万円、上物２０００万円として
２０年後に土地代金２０００万円で売れれば万歳。
２０年間で、２０００万円ということで、２０００万円÷２４０月＝
８３０００円強。修繕代金１００万円を追加しても８８０００円位／月
ということで、どう思う？
まあ、突っ込みとして固定資産税とかあるけど、それは場所によるから
計算してね。

[366: 匿名さん]

追記。
マンション派の方も可能であれば365の計算方法で算出願います。
よろしくお願いします。

[367: 匿名さん]

おっマンション派は反論できない？

[368: 匿名さん]

土地が値上がりすることで、購入した不動産が購入時よりも値上がりすることは、
立地によってあり得ない訳ではない。
が、中古になってから、上物の価値が上がることはまぁ無いだろうね。
ということは、
値上がりの期待できる立地であれば、
土地持ち分の少ない区分所有よりも、普通の土地所有の方が、
全体としての値上がり率が高いのでは？

[369: 匿名さん]

少子化、都心に集中している昨今、果たして郊外で20年後に土地が幾らになるかなんて
懐疑的ではないの。
都心に近いマンションの方が買手は付くと思うけどね。

[370: 匿名さん]

３０年も経過したマンション？
そのころの新築マンションは新基準・新工法・新設備で住みやすそう・・

[371: 匿名さん]

>>369

昨今のマンションブームの20年後、
そろそろボロくなってきた中古マンションを売りたいと思う人は
たくさん出てきそうだが、
わざわざ築20年のマンションを買いたいと思う人が、
どれほどいるのやら。

[372: 匿名さん]

そのころにはリノベーションも活発になる。都心にある限り値が付かない事はないよ。

[373: 匿名さん]

投稿数ではミニ戸貧民層の一歩リードか？

[374: 匿名さん]

↑こういうのがいるマンションが１番危ない。

[375: 匿名さん]

>>373
あなたのマンションスラム化決定です（笑）

[376: 匿名さん]

いや、都心の土地（100㎡以上）持ちだろ。

[377: 匿名さん]

>そのころにはリノベーションも活発になる。

近い将来リノベが活発になるという根拠は？
しかもマンション全体でリノベするならともかく、
一戸だけリノベしても、内装のセンスは人によって様々ですから、
むしろ敬遠されてなかなか売れないケースも多いですよ。

>都心にある限り値が付かない事はないよ。

都心じゃなくても、東京の不動産なら、
いくら将来人口減るって言っても、
俺らの生きているうちに、ただ同然までにはならないよ。
ど田舎の一軒家じゃあるまいし。

マンションの場合、
築20年超になって、いい加減ボロくなってきた頃に、
ソコソコの値で売れる物件だったらいいけど、
どれがそういう物件かは、神のみぞ知る。

不動産会社を経営する俺の親父と、昔交わした会話。

俺「20年後にいい価格で売れるような立地の物件を買いたいなぁ」
親父「そんなもん分かったら誰も苦労せんよ」

都心などマンション用地バブルと言われて久しい昨今、
都心の立地でも長期的に見ると、ドーンと値下がりするマンションは多いと思うよ。
むしろ都心だからこそ、初期投資が大きい分、下がった時のダメージが大きい。
6000万のマンションが3000万に50％下がるより、
当然1億円のマンションが5000万に50％下がる方が、2000万も損害が大きいんだからね。

[378: 匿名さん]

>377
で、そのころの郊外の土地の値段も誰も予想なんて出来ないの。
20年後の予想も出来なければ話は終わりという事だね。以上。

[379: 匿名さん]

>>378

土地買って家建てた人は、
将来の資産価値なんてあんまり気にしないと思うよ。
建物をメンテしたり、リフォームしたり、
お金があれば建て替えしたりして、
快適な家に一生住めるから。

将来の資産価値が常に心配なのはマンション買った人。
築古で、
外観は修繕するほどでもないけど結構パっと見は汚い状態、
金持ちで品の良い世帯はみんな転居してしまった状態、
で良ければ一生住めなくはないですが。

[380: 匿名さん]

マンションで資産価値なんか気にせんよ。
気にする要素がないやん。
土地代は殆どないんやから。
売る住むは自分のライフスタイルでってことや。
他人様の資産価値を気にしてんのは郊外の土地持ちやろ。
広さはわからんけどな。

[381: 匿名さん]

築古になった時困るのはマンション。
自分ひとりの力で建て替えできないから。

[382: 匿名さん]

>自分ひとりの力で建て替えできないから。
当り前でしょ。
ホント、他人様の何を気にしてるんでしょうね。

[383: 匿名さん]

築古になり、建て替えも決まらず、という状況になった時、
そのままずっと住むのは辛いから、
マンション派は資産価値を気にするんでしょ？
そういう時、売ったり貸したりできるように。

土地持ちはそんな心配はいらないから。
土地の評価が下がろうがなんだろうが、
外観も内装も自分の好きにリフォームできるから、
引っ越さなくても快適な住まいをキープできる。

[384: 匿名さん]

古臭く、汚くなったサッシや、郵便受け、玄関扉、インターホン、
こういうのを自分の意志だけでは替えられないのがマンション。

30代で買ったマンションは、晩年の70代80代になって、築40年50年になったとき、
どんな状況になってるんだろうね？

100年コンクリートとかで構造に心配がなかったとしても、
果たして快適な住まいと言えるかどうか、非常に疑問だ。

やはりマンション派は、将来売りやすいマンションを
博打のように予想して、自分を納得させることしかできないんだろうな。
あ−恐ろしい。

あっ、いつでも買い替えられるお金持ちさんは、
ライフスタイルが変化する度にどんどんマンション買い替えて下さい。
それは快適な生活だと思います。

[385: 匿名さん]

でも383のように好きにリフォームしって快適な住まいをキープするだけのお金ってかなりのモンだよ（1,000万以上）。実際修繕した僕が思うに。
それだけのお金をキープしとくのもかなり努力が要ります。あれば使いたくなるでしょ。
結局お金がなければ、戸建もマンションも築古になれば住みにくくなります。
また、土地があっても売れなければ何にもならないんで、結局良い場所でなければ戸建もマンションも資産価値を気にすることになるし、あんまり変らない気がします。

[386: 匿名さん]

>>384
修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
戸建てだって隣家が廃屋になっている可能性はあるじゃない。

[387: 匿名さん]

首都圏や、東海・東南海・南海沿岸では築５０年になるまでに
大きな地震や津波があると心配されていますね。
マンションの構造の一部が損傷を受けてしまうと、
大規模修繕や建て替えが必要になるかもしれませんね？
無事に５０年間住めて、古びただけで済めば幸せだと思います。

[388: 匿名さん]

戸建も同じこと。戸建のほうが被害こうむるぞ。死んじゃうとか。

[389: 匿名さん]

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。

さすが。
マンション信者はギャンブルがお好きなようで。
自分が買う物件はそうである、と祈っていてくださいね。

[390: 匿名さん]

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
大規模修繕の際に積立金では不足し、追加負担を求めたところ理事会で
否決され、ボロボロのまま。というのが想定されるパターン。
なぜなら、金のない人にとって外観なんてどうでもいい。
「外壁塗り替えたって住み心地変わらない」という修繕否定派を説得するのは
極めて困難。

[391: 匿名さん]

>390
想像力豊かでだねぇ、そんな暇があったら自分のミニ戸を毎日ピカピカ磨いときな。

[392: 匿名さん]

↑こういうのが住むマンションが１番ヤバイ。

[393: 匿名さん]

↑こういう奴がマンション住人でなくて良かった。

[394: 匿名さん]

>>391
大勢の人がいればいるほど、意見がまとまらない。
それくらい、誰でも想像つきそうなもんでは？

[395: 匿名さん]

>>391
あなたみたいな人がいなければ大概はまとまっていくもんですよ。

[396: 匿名さん]

↑394へのレス

[397: 匿名さん]

>>395
そうだな、あなたのレス通り391がいると確実にまとまらない（笑）

[398: 匿名さん]

マンションを住民が運営するのは当然のこと。
それがミニ戸になんの関係がある？どうなるかは勝手だろ！
よっぽど狭い土地で価値が気になるらしく、同じような広さの
各戸が持つ区分所有分の価値が気になるか？
それに売る貸すは相場だ！ミニ戸連中が言う資産価値ではない。

[399: 匿名さん]

なんでミニ戸の話してるの？
あんただけだよ。いつもミニ戸の話してるのは。

スレ定義をもう一度きちんと読んだら？

>※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
>「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね

[400: 匿名さん]

↑かなりの粘着ぶりに感心するね。相当マンションに恨みでもありそうだね。
そうかぁ〜 やっと郊外に100㎡そこそこの戸建てを手に入れたが、
近所にでかいマンションが建ってしまって、
日当たりもプライバシーも無くなってしまったんだね。かわいそう。

[401: 匿名さん]

398=400の粘着、妄想にうんざり。

>近所にでかいマンションが建ってしまって、
>日当たりもプライバシーも無くなってしまったんだね。かわいそう。

用途地域っちゅうもんがあるのでね。
近所にでっかいマンション建つ可能性ゼロですわ。

[402: 匿名さん]

400の負けで良い？

[403: 匿名さん]

>401
なぁ〜んだ、ど田舎郊外なのね。それで粘着するんだ〜。
見ていて、痛すぎる。

[404: 匿名さん]

>403
横からですが、第1種低層は都内にもありますよ。
お宅はきっと住めないが。

[405: 匿名さん]

>404
横からですが、都内第１種低層にすんでいる人がここに書き込みするとは思えない。
こんな低レベルのスレに・・・。

[406: 匿名さん]

通りすがりですが都内１種低層に住んでいます。
普通では？

[407: 匿名さん]

そうか、都内か。都心ではないんですもんね。山手線内とか。
それなら結構いるね。

[408: 匿名さん]

↑
「都内一種低層戸建」に対する攻撃材料は「都心でない」しか持ち合わせない
寂しいマンション派。

[409: 匿名さん]

よくわからん。

[410: 匿名さん]

みなさん、もうヒューザーをお忘れですか？マンションなんかどうしようもないじゃない！一戸建ての勝利で　　　　　　　　　　　完結

[411: 匿名さん]

出た！
まだ居たんだ。