オーベル板橋本町についての情報を希望しています。
新しい都心居住のカタチを提案するレジデンス ってどうですか?
ゆとりのある暮らし方ができるといいなと考えています。
公式URL:https://www.ober.jp/itabashi-honcho/index.html
所在地:東京都板橋区稲荷台15番1号外3筆(地番)
交 通:都営三田線「板橋本町」駅徒歩8分、JR埼京線「十条」駅徒歩13分
JR京浜東北線「東十条」駅徒歩17分
総戸数 92戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上12階建
売主 大成有楽不動産株式会社
施工 株式会社長谷工コーポレーション
設計 株式会社長谷工コーポレーション エンジニアリング事業部
管理会社 大成有楽不動産株式会社(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-05-25 17:32:49
オーベル板橋本町について
151:
マンション検討中さん
[2018-02-22 17:25:14]
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152:
匿名さん
[2018-02-22 17:29:53]
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153:
評判気になるさん
[2018-02-22 20:30:46]
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154:
通りがかりさん
[2018-02-22 21:15:23]
現地に行かれてる方はご存知と思いますが、全然気にならないレベルですよ。建設地では喉に違和感を覚えたりはしないですね。
マンション付近の環七は高架かつ防音壁に囲まれてるので騒音も排気ガスも相当カットされているようです。 |
155:
評判気になるさん
[2018-02-24 09:43:30]
現地行きました。
環七通り沿いを歩くとさすがに車の音が聞こえますが、一本入ってマンション周辺は音が気になりませんでした。 子供を通わせることになる加賀小学校も環七から近いですが、排気ガスはそんなに気にしなくて良さそう…かな? 23区で全く影響を受けてないところはないと思いますが、ここは環七からかなり近いので小さな子供がいると気になりますよね。 |
156:
名無しさん
[2018-02-24 21:03:00]
懸念が拭い去れないようであれば、別の物件を探された方がよいと思いますよ。
モヤモヤしたまま住まれるのは幸せなことではないと思います。 |
157:
名無しさん
[2018-02-24 23:16:59]
長年近くに住んでいる者です。
騒音は慣れていれば気にならないかもしれませんが、今まで静かな所に暮らしてて…っていう方は気になると思います。一本中に入ってるとはいえ、頻繁にうるさい車やバイクが昼夜関係なく通ります。近くに帝京病院もあるので救急車もよく通ります。 |
158:
評判気になるさん
[2018-02-25 18:44:09]
>>157 名無しさん
貴重なご意見ありがとうございます。 とても参考になります。 救急車がよく通るの気になりますね。寝ている時に起こされる程度の音でなければよいのですが。 こればっかりは暮らしてみないと分からないですね。 |
159:
マンション検討中さん
[2018-02-26 08:28:22]
>>153 評判気になるさん
「全く」というのは無理かと思います。そんな極端な話ではなく、影響が少ないに越したことはないです。 体の出来上がってる大人と違って、小さい子供には影響大なので気になるのは当然と思います。 |
160:
マンション検討中さん
[2018-02-26 15:24:39]
近くに住むものです。
音に関しては姥が橋交差点が近くにあるので、救急車、消防車、パトカーのサイレンは聞こえると思います! 聞こえ方の程度は人によると思いますが、窓を閉めていてウルサイと思うレベルでは全くないです。 夏場、窓を開けていればハッキリ聞こえると思います! |
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161:
口コミ知りたいさん
[2018-03-01 20:09:01]
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162:
eマンションさん
[2018-03-01 21:09:20]
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163:
口コミ知りたいさん
[2018-03-05 17:23:44]
Iタイプの角部屋について
下り天井が結構多い印象ですが、角部屋検討されている、もしくは契約した方、どのように思われますか? 圧迫感すごく感じるでしょうか。 慣れるでしょうか。 下り天井を体感したことがないのでイメージつきません。 |
164:
マンション検討中さん
[2018-03-06 09:26:43]
Iタイプはあとは2階だけだったような・・・
間取り云々の前に公園から思いっきり見える配置を良しとするかかな。 下り天井や家の広さは気になるのは最初だけで、すぐ慣れますよ |
165:
口コミ知りたいさん
[2018-03-06 10:13:13]
>>164 マンション検討中さん
ありがとうございます! すぐ慣れるとのことで安心しました。 主人が183cmあるので下り天井が心配でした。 Iタイプは1階部分が低く作られてる?から2階は公園から丸見えになるんですね。 |
166:
通りがかりさん
[2018-03-06 11:19:48]
モデルルームもそうだったけど
避難ハッチってあんなにボコッと出てるものなんですか? バルコニーに出ると、避難ハッチの位置が気になったりするだろうか 避難ハッチ周りに目立たないようにオプションで板をつけるのも10万くらいかかるらしい… |
167:
匿名さん
[2018-03-06 11:25:06]
避難ハッチには折り畳み式の梯子が収納されているのでボコッちゃいますよ。
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168:
通りがかりさん
[2018-03-06 12:03:47]
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169:
評判気になるさん
[2018-03-06 18:55:56]
こんばんは!!
Iタイプ契約した者です。 下り天井って何cmなのかどなたかお分かりですか? どこかに書いてありますか? 間取りが気に入って、下り天井についてそこまで考えずに契約しました。でも今になって気になってきました。 ネットにこんなことが書いてありましたのでちょっと不安になってしまいました。Iタイプは洋室にガツンと下り天井が半分ありますよね。住んでみたら慣れることを祈ります。 ↓ ↓ いくつかの住戸タイプを見ていくうちに,たまに6~7帖位の洋室の中央付近に点線が有ったら要注意です。洋室の中央付近に点線が1本だったらその部屋の天井の約半分は下がり天井でその部分の天井高さは2.1~2.2メートル程度です。部屋の天井の半分が低いのです。 通常洋室の天井高さは6~7帖程度で2.4~2.5メートルです。 いくつかの住戸タイプを見て,1つでもこの様な洋室やLDが有るタイプを見つけたらそのマンションは購入候補から外して下さい。売主の姿勢が良くわかります。 良心的な購入者の事を配慮している売主は絶対にこの様な住戸(部屋)を作りません。構造計画を密に行えばこの様な部屋は存在しません。 |
170:
匿名さん
[2018-03-06 20:30:20]
みんなで契約者スレにいきましょー!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630864/ |
171:
匿名
[2018-03-27 14:25:02]
板橋本町周辺&マンション近辺が、コンビニばかりで、住宅地やマンションが増えている中、生鮮食品があるライフ、コモディイイダのようなものがなく、お仕事帰りや日常の食をすぐ買うところが近隣にない。不便(T T)
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172:
匿名さん
[2018-03-29 17:08:00]
>>今住んでる駅には大きな西友があり、電球や文房具やプリンターのインクやそのような細々した日用品を買っていて非常に助かっています。そういうお店は見当たらないのですが、皆さんはどうされるでしょうか。
埼京線で池袋行くくらいなら赤羽の方が近いと思います。 赤羽駅前イトーヨーカドーの文房具売り場充実してますし、家電用品も売ってます。 高架下のビバホームも色々ありますし、ダイエー赤羽店の中にヤマダ電機も入ってます。 三田線駅から離れてる前野町ビバホームやセブンタウンだと車か自転車で行くしかないかと・・。 |
173:
匿名さん
[2018-03-29 19:16:48]
姥が橋と本町交差点との間にスーパーあったよね?
東洋大学スポーツセンターへ入って行く所、潰れたの? |
174:
通りがかりさん
[2018-03-29 19:35:47]
生鮮食品なら歩いてすぐJ&Mってスーパーもありますよ。
小さめの店舗だけど肉も魚も結構充実してる。 |
175:
評判気になるさん
[2018-04-03 10:49:04]
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176:
評判気になるさん
[2018-04-03 10:50:57]
>>171 匿名さん
私も板橋本町駅か十条駅からマンションの間までにライフとかコモディイイダが近くにあったらいいなと思ってました。アコレやJ&MやOKストアに馴染みがなくて(><)慣れたら便利になるかな(^-^) |
177:
匿名
[2018-04-03 11:17:10]
十条も赤羽も池袋も近い範囲ですが、毎日の食は、仕事で疲れ通り道にないのは、赤羽やら毎回買いに行くのは大変だと思います。本当に、生鮮食品が豊富に買えるようなお店が近隣にないので日常に不便です。
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178:
匿名
[2018-04-03 11:30:14]
今、板橋本町駅は、みずほ銀行のビルが、建て直し綺麗になりました。並びが、隣は、病院⇒松屋⇒空き家店舗(旧、デイリー山崎)、道路挟んで、空き屋店舗(旧、カフェベローチェ)でした。この板橋本町の入り口(玄関的存在)が空き家ばかりで、ここに思い切って、コンビニではない、生鮮食品店等、チェーン店のようななじみのあるお店に変わって欲しいものです。周囲は住宅街、マンションが建ってる方々の食は、駅前に小さいイオンの品ぞろえでは、コンビニと変わりない状況です。
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179:
名無しさん
[2018-04-03 11:37:18]
たしかに板橋本町駅周辺はマンションも多いので需要は高そうですね。
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180:
評判気になるさん
[2018-04-03 12:16:15]
今どれくらいの戸数契約されてるんですかね?
わたしが契約した時はまだ売り出してない部屋もありましたが半分以上は分譲済みになってました。 |
181:
マンション検討中さん
[2018-04-03 12:38:36]
どの間取りが住みやすいと思いますか?
個人的にはモデルルームタイプのJが広さと使いやすさでは1番かなと思ってます。 マンションの場所は凄くいいなと思っていて間取りで妻と悩んでます。 ちなみに妻は値段とか総合的に判断してEタイプと言ってます。 Jはもう7階しか残ってないんですよね〜 |
182:
名無しさん
[2018-04-03 13:33:44]
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183:
マンション検討中さん
[2018-04-03 15:02:58]
>>181さん
EタイプはEV前にあるということでやめましたが、通常のマンション間取りの中では部屋の広さと収納(面積&機能)のバランスは一番とれている間取りだと思います。 Jタイプは角部屋のメリットはあるけど、ファミリースクエアは使わない人には無駄かな。 その分、モデルルームの子ども部屋?にウォークインをつけたり、玄関にシューズインクローゼットつけるなど収納側に回した方が使い勝手がよいかと思います。 |
184:
匿名
[2018-04-03 15:27:04]
マンションに関しては、現代の最新の間取りで設備も整いいいと思います。
ただ、駅前が栄えてないので、日常の肉や野菜や魚の食品の買い出しの環境が難点 これから、栄えてくれるよう期待ですね。 |
185:
評判気になるさん
[2018-04-03 15:48:02]
オーベルから自転車で5分ほどのところ(仲宿のほう)に大きめなライフがあるので週末に買うか、生協などを駆使するのがいいですかね。仕事帰りに買うとなると確かにスーパーに関しては不便な印象。
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186:
匿名さん
[2018-04-03 18:09:26]
>>175
自転車なら、姥が橋交差点からほとんど坂道を感じないで赤羽のイトーヨーカドーまで行ける道があります。 西が丘2丁目と上十条5丁目との境目をまっすぐ走り、道路拡張工事中の旧岩槻街道(埼京線と並走してる道)に出れば見えてます。 |
187:
186
[2018-04-03 18:23:40]
ついでに、「清水坂公園」という埼京線沿いに見えてる公園へ行く時もその道をオススメします。
芝生にシート敷いて花見やピクニックしたりできますよ。 |
188:
186
[2018-04-03 18:38:43]
「清水坂公園」はOKストアの裏手側で坂の上にも自転車置けるようになってるから
環七からでも大丈夫でした、すみません。 |
189:
マンション検討中さん
[2018-04-03 18:41:24]
>>182 名無しさん
できれば1番上(Jだと9階)がよかったかな〜という感じです。 少しでも上の人の生活音が聞こえない方が良いので。 Iも良かったんですが、低層階しか残っていないのと部屋の形が歪で家具の配置等もどうしたらいいのかわからなくて。。。 |
190:
マンション検討中さん
[2018-04-03 18:43:59]
>>183 マンション検討中さん
ファミリースクエア、使う人使わない人分かれますよね。 ちなみに、早い段階ならファミリースクエアの部分を納戸にできたみたいです。 既存の納戸と繋げて2.5畳の納戸にするのをオプションで選べたそうです。 7階ではもうできませんが。 |
191:
名無しさん
[2018-04-03 19:13:17]
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192:
検討板ユーザーさん
[2018-04-04 08:15:21]
小さな子供がいるのですが
公園や児童館、図書館が少し遠い印象です。 歩ける距離で行けるような所がないですよね。 児童館は氷川児童館までいかないといけないでしょうか。 電動自転車があれば不自由ないでしょうか。 |
193:
マンション検討中さん
[2018-04-04 12:49:43]
スーパーの件の書き込みを見ていると
本当に近くに住んでいるか疑問な書き込みばかり。 都内でも有数の激安スーパーである「OKストア」より 板橋仲宿のライフや赤羽のイトーヨーカドーを推す人になぜ?と聞いてみたいです。 (別にOKストア信者というわけではないですが) 週末に買いだめするなら環七のOKストアで十分ですね。 まあ、どなたかが書いている通り、駅からオーベルに帰る途中に ちゃんとした生鮮のお店がないのは不便ですけどね。 |
194:
匿名さん
[2018-04-04 15:35:44]
>>193
赤羽のイトーヨーカドーを紹介した者ですが、食料品以外の物をどこで買えばいいか・・っていうご質問があったので。 日々の食料品ならば、近場のスーパーで買えばいいと思いますよ。 個人的な意見ですが、OKストアは物によってはとても安いと感じますが全てというわけではありません。 全く同じ商品でも店によって価格がバラバラです。 時間に余裕ある方ならば、この店ではこれ・・って決まってくると思います。 |
195:
検討板ユーザーさん
[2018-04-04 15:59:42]
>>193 マンション検討中さん
赤羽のイトーヨーカドーについては私が電球や文房具など細々したものを買うところはどこかと質問したので、お答えいただきました(><) 仲宿のライフについては、私は近くには住んでおりませんがオーベルの周りを歩き、たまたま仲宿のライフを見つけたので発言しました。オーベルからは歩いてだと15分ほどかかるので日々調達するのは難しいですが、土日にまとめ買いするならいいかなと思いました。1階が食料品、2階が日用品と大きなライフでした。 OKストアはまだ行ったことがないのでどんなスーパーか楽しみです♪ |
196:
名無しさん
[2018-04-04 16:07:57]
ここのスレは心おだやかな方が多くて良いですねぇ。
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197:
マンション検討中さん
[2018-04-04 18:20:31]
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198:
検討板ユーザーさん
[2018-04-04 18:51:50]
親身に答えてくださる方が多くて助かってます。
ありがとうございます。 良いマンションになるといいですね♪ |
199:
匿名さん
[2018-04-07 21:17:59]
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200:
匿名さん
[2018-04-08 06:28:08]
のどかで便利な環境というのは良いですね。
駅からの道のりで買い物や用事が済ませられるというのは理想的です。 スポーツする環境も整っていて、子育てに力を入れている区となるとお子さんのいるご家庭でも安心ですね。 部屋も広めですし、設備面もけっこう充実しているようですし、収納もまずまずで悪くないと思います。 価格はどうなんでしょう?安いんでしょうか? |
201:
名無しさん
[2018-04-08 08:15:47]
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202:
とおりすがり
[2018-04-09 08:44:44]
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203:
名無しさん
[2018-04-09 08:49:40]
もうそんなに埋まってるんですか…すごい
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204:
検討板ユーザー
[2018-04-09 12:18:30]
ありがとうございます。
北区上十条図書館ですね! 色々調べてみたら陸上駐屯地近くの「北区中央図書館」がとても良さそうでした。 外観、内観、広さ、明るさとても良い雰囲気です。 本が好きなので、家族で自転車で行けたらいいなと思っています。 北区上十条図書館、板橋区東板橋図書館、北区立中央図書館あたりを行こうと思います。 児童館、加賀にあったのですね。閉鎖はとても残念です…。 氷川児童館まで頑張って行きます! |
205:
検討板ユーザー
[2018-04-09 12:19:36]
>>199
ありがとうございます。 北区上十条図書館ですね! 色々調べてみたら陸上駐屯地近くの「北区中央図書館」がとても良さそうでした。 外観、内観、広さ、明るさとても良い雰囲気です。 本が好きなので、家族で自転車で行けたらいいなと思っています。 北区上十条図書館、板橋区東板橋図書館、北区立中央図書館あたりを行こうと思います。 児童館、加賀にあったのですね。閉鎖はとても残念です…。 氷川児童館まで頑張って行きます! |
206:
匿名さん
[2018-04-09 14:17:51]
>色々調べてみたら陸上駐屯地近くの「北区中央図書館」がとても良さそうでした。
余談で、昔は「陸上駐屯地」でしたが、市ヶ谷に防衛省できた時に「陸・海・空の補給本部(防衛省附属施設)」になりました。 毎年7月に「自衛隊祭り」が開催されて、盆踊りやミサイル発射のような(笑)花火がありますよ。 |
207:
検討板ユーザーさん
[2018-04-09 15:00:36]
>>206 匿名さん
とても良い情報ありがとうございます。陸海空補給本部なんですね。覚えておきます!そして自衛隊祭り楽しそうです。「空飛ぶ広報室」のドラマが大好きなので自衛隊祭り興味がありまくりです(笑) |
208:
マンション検討中さん
[2018-04-09 18:16:58]
ここの掲示板はほのぼのとしていていいですね〜
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209:
名無しさん
[2018-04-09 20:29:30]
近くに住む者です
付近の情報を少し。参考にでも 板橋本町駅を最寄りに使う方は、小さいスーパーしかないので週末に買いだめが良いかも? 十条最寄りの方は何でもありますので心配はご無用(笑) 電気屋さんもありますよーもちろん電球も! 十条駐屯地のお祭りはたくさん屋台も出て、戦車?装甲車?みたいなのも触れます! 最後は自衛官のお手製花火が身近で見れて楽しいです! 中央図書館は素敵な雰囲気で蔵書も多いので子供からお年寄りまで本好きは是非! 清水坂公園は夏ジャブジャブ池があるのでお子さんは大喜びです!ローラー滑り台も長いので一日遊べますよー |
210:
匿名さん
[2018-04-10 00:53:55]
>>209
私の行動範囲でもありますが、全て北区内の施設ですけどね~。 ・十条銀座商店街 ・北区立中央図書館(赤レンガ図書館) ・OKストア ・清水坂公園 ・ジェクサーフィットネスガーデンコトニア(ジュニア用有り) ・赤羽自然観察公園&スポーツの森公園(バーベキュー施設有り) 石神井川の対岸及び中山道の向こう側はあまり利用しないので詳しくありません。 |
211:
とおりすがり
[2018-04-10 08:50:08]
公式HPを見ると、これまで公表(募集)してなかったEタイプ、Gタイプや
2階の各タイプも公表になっているので完売に向けて動き出しているみたいですね |
212:
名無しさん
[2018-04-10 09:40:35]
日経の記事で名前が挙がったこともあって、新たに検討される方が増えている可能性がありますね。
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213:
通りがかりさん
[2018-04-10 11:27:02]
>>210 匿名さん
208です。 みんな北区側ですね! オーベルに住むなら自転車を持っていると便利だと思います。 北区側は坂道が少ないのでお買い物も自転車がオススメです! 慣れてきたら東十条商店街も安い店多いので是非! |
214:
マンション掲示板さん
[2018-04-11 09:29:41]
北区と板橋区の境目なので北区の施設もたくさん使うことになりそうですね♪
板橋区の施設だとオーベルから近くて気になるのは ボローニャ絵本館 こども動物園 です。 北区にも板橋区にも子育て世帯にありがたい施設が多くありそうです。 |
215:
匿名さん
[2018-04-26 20:13:46]
石神井川沿いの桜は綺麗でしたね。また来年も楽しみです。
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216:
匿名さん
[2018-04-30 00:23:06]
なんかナチュラルでまったりした人ばかり。いいマンションになりそうな予感。
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217:
マンコミュファンさん
[2018-05-20 05:20:24]
完売しましたか?
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218:
匿名さん
[2018-05-21 16:14:05]
この流れ志村の時と同じ
志村はレス数200ぐらいで完売だった。オーベルおそるべし。 すみ〇では考えられない。 |
219:
匿名さん
[2018-05-28 20:37:30]
ブリリア大山パークフロント完売!!
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220:
通りがかりさん
[2018-06-08 14:41:20]
ここまだ完売してないんじゃない?
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221:
匿名さん
[2018-06-18 20:45:42]
ネット広告見ました
安くて良い物件ですね ルーフバルコニーつき80m2で6000万円はすごい |
222:
名無しさん
[2018-06-19 13:48:00]
コスパめちゃくちゃいいですよね
いま気になる地盤もよさそうです |
223:
匿名さん
[2018-06-30 19:36:59]
現地は環七から少し引っ込んでいて閑静な住宅街ですね。
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224:
匿名さん
[2018-07-08 13:52:01]
稲荷台アドレスと板橋本町最寄りで苦戦してるのかな?
地味な立地ではあるけど住みやすいとは思うんですが。 |
225:
通りがかりさん
[2018-07-09 11:13:43]
あんまり広告打ってないし、そもそも知られてないという可能性も。
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226:
名無しさん
[2018-07-10 23:12:09]
80平米超ルーバル付きのお部屋売れたみたいですね(^^)
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227:
匿名さん
[2018-07-11 16:38:52]
バルコニー含めると一番広い部屋が売れた訳ですね。
先着順住戸以外でまだ出てない部屋ってどのくらいあるんでしょうね。 |
228:
匿名さん
[2018-08-19 10:48:30]
あと残りわずかでしょうし、竣工売りも考えているのかと思います。
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229:
周辺住民さん
[2018-08-23 14:38:48]
アトラス加賀のホームページがいよよオープンしましたね。あちらよりは高いような気がしますので三田線メイン使いの方なら得にこちらがおすすめじゃないかなと思います。
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230:
名無しさん
[2018-08-23 19:19:27]
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231:
通りがかり
[2018-08-23 23:25:07]
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232:
検討板ユーザーさん
[2018-08-26 20:37:27]
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233:
検討板ユーザーさん
[2018-08-26 21:13:17]
たしかに加賀エリアよりはコスパはいいでしょうね!
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234:
評判気になるさん
[2018-09-09 13:49:44]
プレミスト志村三丁目の最多価格帯は5600万円らしいです。こちらは割安ですね。
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235:
検討板ユーザーさん
[2018-09-09 19:08:01]
プレミスト、荒川氾濫時のハザードマップで2m以上浸水するところみたいですね。
ちょっとどうなのかな。 |
236:
匿名さん
[2018-09-09 19:50:11]
ここの小学校区は加賀小学校なのは良いと思います。お隣の金沢小は大規模化で一学年4クラス。
校舎は増築しましたがその分校庭が狭くなっています。加賀小なら2クラスなので子供ものびのび過ごせると思いますよ。 |
237:
マンコミュファンさん
[2018-09-09 22:36:54]
人気?なエリアは大変なんですね…
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238:
eマンションさん
[2018-09-12 08:53:12]
残り2部屋なんですね。
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239:
匿名さん
[2018-09-16 20:07:57]
余裕の竣工前完売ですね。便利すぎず、価格が高すぎず。良い企画だったと思います。、
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240:
口コミ知りたいさん
[2018-09-16 22:35:16]
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241:
通りがかりさん
[2018-09-16 23:53:22]
優しそうも何も、物件概要のとこに書いてるでしょうよ5238万と5258万て
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242:
匿名さん
[2018-09-18 00:00:12]
@240なら売れるでしょうね。板橋本町徒歩8分、十条駅、東十条駅までは遠いけど休日に出かける時に使うくらいなら良いと思います。通勤で毎日、十条駅を使うにはちょっと遠いと思うけど。地味かもしれないけど、住みやすそうな物件だと思います。
|
243:
か
[2018-09-18 15:14:13]
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244:
匿名さん
[2018-09-18 18:44:31]
結果を見れば値付けが適正からやや弱気だったという事でしょうね。このご時世に竣工前完売目前。よい企画でしたね。
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245:
匿名さん
[2018-09-19 19:38:31]
購入者さんはお得な買い物をしましたね。地味な場所かもしれないけど、住みやすい場所だと思います。
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246:
匿名さん
[2018-09-22 20:58:44]
最終1邸は10階ですね。景色よさそう。
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247:
あい
[2018-09-22 23:07:47]
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248:
名無しさん
[2018-09-25 20:12:16]
完売されたようですね。
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249:
匿名さん
[2018-09-25 21:09:53]
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250:
名無しさん
[2018-09-25 21:23:19]
物件のスマホアプリ?で完売した旨の情報が出ているようです。
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ありがとうございます。
車が留まるところのが滞留しやすいのですね。
では首都高近くの環7付近なので、とても滞留しやすそうですね。。