ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/
売主：大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工アーベスト
ザ・レジデンス ひばりが丘について語りましょう。

所在地：東京都西東京市谷戸町２丁目3020番57、65（地番）
交通：西武池袋線「ひばりケ丘」駅（南口）より徒歩10分

【物件情報の一部を追加しました 2017.5.25 管理担当】

[2578: 匿名さん]

このクラックらしき部分とはコンクリートを打設した部分ですか？　それともモルタル仕上げした部分ですか？

[2579: 匿名さん]

>>2578 匿名さん
コンクリじゃない?
玄関ドア側だし

[2580: マンション検討中さん]

こういう事態もあるのか…。
どのマンションも、ちゃんと建物見てから購入した方が良さそうですね。

[2581: 匿名さん]

>>2580

補修してる内容によるけどね
コンクリのクラック自体は収縮で普通にあるからね
が、だとしたらなぜ補修してから塗らなかったのか？っとは思うけど。

[2582: マンション検討中さん]

>>2500 匿名さん

シティテラスの人は三菱地所はありえない値段で入札して手が出せなかったって言ってたのでそれなりにかかってるのでは？

[2583: 匿名さん]

請負業者が塗装を終えて長谷工の検査を受けたら施工不良を多数指摘されたんじゃない？
少し前に作業者とは服装が違い首から身分証を下げた集団が手にボードを持って書き込んでいたから。

[2584: 匿名さん]

>>2583
いや、そりゃそうだろうが数がなぁ

[2585: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2586: 匿名希望さん]

これは玄関側とベランダ側の両方ですが？

[2587: 匿名さん]

>>2585

それは購入者のこれからの行動次第じゃないかな
購入者たちが一致団結してと状況説明と原因究明を要求し、納得できないなら引き渡しを受けない。
並行して第三者検査機関に依頼をして精査もしてもらい、売主側とのレポートと付き合わせてできるかどうか
じゃないかな。
現状の状態での引き綿しが原則の中古マンション買ってるわけじゃないんだから、
そこはやっぱりちゃんと当初予定されていた設計図・設備・工法、に従って作られてるものを
引き渡しされないとおかしいからね

車だって同じでしょ。新車を買ったのになぜか板金されてる、とかいやでしょ、普通に考えて。

[2588: 匿名希望さん]

2586 です。
失礼しました、「ですか？」の間違いです。

[2589: 名無しさん]

>>2530 名無しさん
高画質の写真をアップされてるから、拡大してみたらパテ補修だらけですね。とりあえず写真を保存させてもらいました。

[2590: 匿名さん]

建築中の写真もっと欲しいですね

[2591: 匿名さん]

壁のキレツとありますが、そうではないと思います。
コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
塗装作業員はこの程度なら問題はないと判断して塗装したものだと思います。
それを長谷工の検査員に指摘され、バテで平らに仕上げていると思います。
へたにパテ塗りをすると数年後にはめくれたりすることがありますので、デコボコでもそのままがよかったと思います。（当然、強度上の問題はないので）

[2592: 匿名さん]

補修、補修と騒いでいる人がいますが、車や家電製品とは異なり、建物は現場作業で作り上げるのです。
この程度の内容は建設作業における通常の行為です。よって大騒ぎしないで下さい。

[2593: 匿名さん]

>>2592 匿名さん

こういう状態が普通というのを示せる資料ありますか？画像とか。

[2594: 匿名さん]

恐らく、長谷工の検査員が社内基準に照らし合わせたらアウトとなったのでしょう。
この基準は会社によってまちまちです。よって、工程毎のチェックは長谷工がやるべきです。
実作業をやっているのは下請けです。よその現場ではOKだったのに、何故ここでは駄目なのか！　と言うことになります。
あくまでも見てくれの問題なのです。

[2595: 匿名さん]

>>2591 匿名さん

亀裂、クラック、どちらも同じだけど中身が見られる前にパテ塗りされてるからわからないよ、致命度は。ヘアークラックはコンクリでもモルタルでも収縮で必ず発生するけどこんなに沢山、まだ作ったばっかりで発生するかな

[2596: 匿名さん]

このような所に大量に亀裂、クラックは発生しない。
単に、コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
それをパテで平らにしているだけだと思います。

[2597: 匿名さん]

>2596
もしコンクリート打設不良ならば
Ａ棟Ｂ棟の全部の階層にパテを塗っている事になり
表面上見えない個所も含めて建物全体的が打設不良の可能性もありますよね。
いくら長谷工お得意の短期間工法で安普請と揶揄されてもそれはないでしょう。

[2598: 匿名さん]

>>2597 匿名さん
異常に暑かったから乾きとか膨張した可能性はあるよ

[2599: 通りがかりさん]

キレイですね

[2600: 匿名さん]

契約者に説明はないのかしら。

[2601: 匿名さん]

>2599
昼間は北西側歩道出入口に接する市道を舗装していましたが照明も完成したんですね

[2602: マンション比較中さん]

「外見は」ダイワさんのマンションが頭一つ抜けてますね。

[2603: マンション検討中さん]

>>2599 通りがかりさん

とても綺麗ですね。ありがとうございます。

[2604: 匿名さん]

正面エントランス前を通行止めにして舗装工事をしていたので
エントランスを迂回路として通ってきました

[2605: 匿名さん]

新築から補修が多いマンションはちょっと困りましたね

[2606: 匿名希望さん]

今朝、エントランス前からB棟北側を通りましたが、目視では壁の色むらや凸凹は確認出来ませんでした。写真も撮りましたが、拡大してもよくわかりませんでした。

[2607: 匿名さん]

敷地外や自主管理歩道からの目視では色ムラは判りません。
双眼鏡で見ると色ムラは明白ですし不良個所の目印貼りも判ります。

[2608: 匿名さん]

高画質の写真をとってほしいです

[2609: 匿名さん]

今回の壁の問題は「許容範囲」「不良」のギリギリの所だったのでしょうね。
・作業員から見たら「許容範囲」で不良ではない。
・長谷工の検査員から見たら「不良」である。
と言うことでしょうね。
作業員としたら納得できないでしょうが、無理やり手直しをさせられた。
と言うことだと思います。
つまり、やり過ぎですね。

[2610: 匿名さん]

このマンションは価格の割に随分と上物を削っていますがもし施工不良もそこからきてるのだとするとちょっと悲しいですね
ひばりヶ丘は近隣含めて供給過多担ってだぶついていますしリセールでも他物件での競争力が保てそうにない気がします

[2611: 匿名さん]

リセールの人はあまりいないような気がします。
よって、リセール抜きで考えたほうがよいですね。

[2612: マンション検討中さん]

>>2602 マンション比較中さん

そうでもないと思うのですが毎回ダイワ上げの人が来ますね

[2613: 匿名さん]

>>2609 匿名さん
逆に言えば長谷工の品質管理はそれなりにしっかりしてると言える？

[2614: 匿名さん]

>>2613
どうかな
亀裂の内容を知ら無い限りはなんとも言え無いね
どのデベも見てくれには流石に気を使って対応しますからね
補修程度に大した金額じゃないし
見えない部分はいつ問題が顕在化するか見えないから怖い

[2615: 購入経験者さん]

本来ならば売主の三菱地所レジデンス等３社がきっちり品質管理すべきで、
施工会社の長谷工が元請けの立場で下請けの監視をしているだけだから心配。
長谷工の特別なアフターサービス有りとか三菱等は丸投げするから要注意。

[2616: 匿名さん]

三菱グループは懲りないね
三菱地所も青山でやったばかりでしょ
三菱自動車も不正隠しやってたし

[2617: マンション検討中さん]

どうも勘違いなさっている方が多いようですが、ここはあくまで大林新星和不動産・三菱地所レジデンス・三菱倉庫の共同事業であって、事業主（売主）としての管理責任は基本的には幹事会社である大林新星和不動産にありますよ。
販売を三菱地所レジデンスに任せてるから、三菱の力で売っている三菱のマンションと思われがちですが、そもそも土地を入札で最初に買った時も大林新星和不動産でしたしね。

[2618: 匿名さん]

>>2617
JVになると幹事会社がいたとしても擦りつけあいになるって話をいってるだですよ
だから一番力が弱い大林新星和不動産が幹事に据えられてるんでしょ
世の中の常でしょ。矢面に立つ人を差し出して裏であやつる、ってのは。
そうじゃなかったら、最初から大林新星和不動産が単独でやってるでしょうに。

[2619: マンション検討中さん]

>>2618 匿名さん
大林新星和と三菱地所レジのJVで、三菱地所レジが幹事のマンションもあるから、土地買った会社、出資比率で幹事は決めてるのではないのかな。

[2620: 名無しさん]

このマンションは施工不良なの？ここで書かれてることって、あくまでも想像ですよね？実際はどうなんだろう。施工不良なら契約者は手付返還もしくは手付倍返しで契約解除できるの？

[2621: マンション検討中さん]

物件概要に売主が数社名を連ねている場合は、出資比率の順に会社名が登場します。なので、今回は大林新星和が幹事会社になります。
大林新星和は販売会社を持っていないので三菱地所にJVを持ちかけたと推測されます。三菱の力で販売した方がブランド価値も上がりますしね。
出資比率に応じて利益も按分されるのでデベは皆幹事会社を狙ってますし、その代わり決定権も持てます。矢面に立たせる為だけに幹事会社に据える事はあり得ないですよ。

[2622: マンション検討中さん]

大林新生和不動産の100%株主は大林組です。

[2623: 通りがかりさん]

壁きれいになっていました。

[2624: 匿名さん]

施工不良で騒いでいますが、それは完成した状態で判断します。今は工事途中なのです。
ですから、施工不良という言葉は該当しません。

[2625: 匿名さん]

大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の持ち分は同率です。
土地購入は大林新星和不動産株式会社でしたが、筆頭会社の立場は微妙です。

[2626: ご近所さん]

今日も西武タクシーが何台もお客様を乗せて現地見学に訪れています。
今は外から見学ですが内覧会が始まったら未契約のお客様も中を見て品定め出来ますね。

[2627: 匿名さん]

施工不良で契約がどうのこうのと騒いでいる人がいますが、本当に施工不良と言うならば完成後に第三者機関に調査を依頼して調べることになります。当然、依頼した人がその費用を負担することになります。