ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/
売主：大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工アーベスト
ザ・レジデンス ひばりが丘について語りましょう。

所在地：東京都西東京市谷戸町２丁目3020番57、65（地番）
交通：西武池袋線「ひばりケ丘」駅（南口）より徒歩10分

【物件情報の一部を追加しました 2017.5.25 管理担当】

[2551: 匿名さん]

>2550
普通の工程ならばおかしいですよね
でも現実にパテ塗りした個所だけ上から部分塗装をしています
上層階は近くから丹念に見ると無数のパテの部分が透けて簡単に判ります

[2552: 匿名さん]

>>2551 匿名さん

謎ですね
竣工が来月末ってなってますから残り１か月程ですよね 急いでる結果とかじゃなければ良いのですが。

[2553: 匿名さん]

2530の写真を拡大して見ましたら、壁面に無数に白い痕が写っています。これは何なのでしょうか。もしかしたら光の反射で白い痕のように写ったのでしょうか。

[2554: 匿名さん]

>>2553 匿名さん
それが今話題にしてる剥がれてるように見える問題です。パテ塗りらしいですが私もよくわかりません。
もちろん、引渡し前には塗られるんでしょうが、なぜにこういう剥がれてるっぽい感じに今なってるのか不明です。
まだ工程の途中なだけだと思うのですがこういう感じの広がりに意図して出来るもんですかね?

[2555: 名無しさん]

>>2533 匿名さん

たしかにガタガタ

[2556: 匿名さん]

＞＞2533　気のせいか外壁ガタガタになってません?
とは、平面になっていないということですか。

[2557: 匿名さん]

外壁ガタガタは正直私の目ではわかりませんでしたが、白いポツポツがたくさんあるのは気になりますね
どなたか情報お持ちでしたらおしえてほしいですね

[2558: 匿名さん]

エントランスの外壁ガタガタは自然石風にした予定通りの造りです

[2559: 匿名さん]

下層階は白いパテ塗りだらけです
上層階はその上に塗装を吹き付けていますがよく見るとパテが透けて見えます
中層階は現在作業中でマスキングのビニール？シートを局所的に貼りながら作業しています。

[2560: 匿名さん]

>>2559 匿名さん

もっと拡大した写真が欲しいですね
しかし、あの白いのってパテ塗りした結果でしょうか?
私は素人なので人が意図してあの白い部分を塗りで作り出す必要性もわかりませんが、必要があったとしてあれって人の手であんなに不規則かつ時間がかかりそうな形状、数で可能なんですかね?
塗装は多分スプレーによる吹き付けですよね?
あの白い斑点はハケで塗ったって事になりますが随分と手間がかかりかすね。凹凸感を出すための外壁処理ですかね?
でもそれだったら塗装前にパテ塗りしちゃいますよね? ムラが出来ちゃうし。うーん、謎。自然と剥がれたような感じにも見えなくはないがさすがにあんなに大量に剥がれるはずはないし。

[2561: 匿名さん]

想像ですが長谷工の検査と下請業者の補修を繰返している感じがします。
写真を掲載できませんが、双眼鏡を持って至近距離から見てきました。
パテ塗り、吹き付け塗装の終わった階では色ムラがある個所と再度パテ埋めした個所にビニール貼付や付箋みたいなものが付けてあります。
壁に填め込んだサッシ等との境目に直線上に白くパテ埋めした個所もあります。

[2562: マンション検討中さん]

先日現地を見てまいりましたが、車寄せの幅ってこんなモノなのでしょうか？
あれだと一台停車していると占拠してしまい、後から来た車は追い越すことが出来ないですよね？
近所のコスモは幅も広く停車する車と追い越す車分くらいのスペースがありますが、少し疑問に感じました。

[2563: 匿名]

車寄せ云々の前にブリリアとの間の道は木があるから自主公園と花壇が出来たせいでより通れなくなって、ブリリアシティの敷地を通る形ですよね？人の敷地を毎度通るのはいかがなものか？この辺りは施工会社などは配慮しなかったんですか？

[2564: 匿名さん]

敷地配棟から見て住民の方は駐車場で乗降りしてＢ棟サブエントランスを使いそうです。
正面車寄せはタクシー程度しか入らないのではないでしょうか。
日本郵便、宅配業者とかの各種業者も追越不可能な狭さから入って来ないでしょう。

木の脇を通れるかは歩道が完成して再舗装工事が終わったら実際に運転して試してみます。
以前は軽と小型車はぎりぎり通れていました。
話は少々逸れますがブリリアの車は都営住宅の私道を使わせて貰っています。
その辺の事情もあるから木の脇は歩道段差を無くし杭も内側に打って大型車の乗り上げ通行も可能とした気がします。

[2565: 匿名さん]

>>2561 匿名さん
補修が多いのは暑くて剥がれちゃったんですかね

[2566: 匿名さん]

車寄せは安いマンションだしこんなもんでしょ
普通はもう一台通れるようにはするけどしょうがない

[2567: 匿名さん]

どなたか問題となってる壁の最新の写真をお願いします。

[2568: 匿名さん]

>>2561 匿名さん

私も見てきましたがたしかにパテ塗り見たいです。浮いて剥がれてるわけじゃないようですね

って事はやはり補修してるという可能性が高そうです。
でもやはり解せませんね。なぜパテ塗りを上からやるんでしょうね。塗装ムラやコンクリのヘアクラック程度でしたら重ねて塗装すれば済むでしょうに。
それにこの膨大な数。うーん、謎です

[2569: 匿名]

>>2568 匿名さん

私も見ましたが、3階くらいまでと6階以上くらいはなっていましたが、4〜6階くらいまではなってませんでした！謎です。

[2570: 周辺住民さん]

白いパテ塗りをした上に吹き付けを行うのでＡ棟Ｂ棟それぞれ階層で違いが出ています。
作業の進み具合で昨日とも違って見えています。

[2571: 匿名さん]

>>2570 周辺住民さん
作業進捗の差を問題にはしてないと思いますよ
なぜパテ塗り補修がこんなに多いのかってところかと。

[2572: 周辺住民さん]

車寄せについてですが、確かに少し小さめかもしれませんが車寄せがあること自体エントランスに雰囲気が出ますね。
外構も大分出来上がってきましたし、道路も舗装される様なので街全体の雰囲気も良くなりエリアの資産価値が向上することを期待します^ ^

[2573: 匿名さん]

価値向上もいいんですが価値が保たれることをまずは願います。
パテ塗り問題の方は大丈夫なのかな...

[2574: 匿名さん]

現地を見ると吹き付け塗装の棟と階層が増えてパテが見える箇所は激減しています。
けれども塗装の色ムラは酷くて完成とは思えません。
全体的に最終塗装をもう１回やりますよね？
この状態で内覧会をやったら購入した部屋に入る前に共用廊下を歩きながらへこみますよ。

[2575: 名無しさん]

パテで補修する理由にコンクリート関係あるのかな。問題解決しないと購入者は眠れない夜を過ごしちゃうね

[2576: 匿名さん]

>>2575 名無しさん
そこですよね

色ムラのためにパテ塗りするとは思えないです。それだったら塗り直しするだけですし
パテ塗りしたってことはコンクリにクラックがあったとしか思えないんだがどうなんだろう?

しかも、仮にクラックが沢山あったら塗装前にパテ塗りで埋めますよね。じゃないと色ムラも出来るし凹凸感出ちゃうから。

想像でしかないけど、ヘアクラック程度だから塗装すれば見えなくなる程度だと思って先に塗装したけど乾いたらクラックがあった所がやはりクラックが目立つ、って事でパテ塗りを上からしてまた塗装、とかそういうパターンだろうか?
だとしてもこんなに多くの亀裂がある? コンクリの水分量とか間違ってた?とかじゃないとそんなに多くのクラックって発生しないよね？ 謎だ

[2577: 匿名希望さん]

このことで営業さんと話した方はいないのでしょうか？

[2578: 匿名さん]

このクラックらしき部分とはコンクリートを打設した部分ですか？　それともモルタル仕上げした部分ですか？

[2579: 匿名さん]

>>2578 匿名さん
コンクリじゃない?
玄関ドア側だし

[2580: マンション検討中さん]

こういう事態もあるのか…。
どのマンションも、ちゃんと建物見てから購入した方が良さそうですね。

[2581: 匿名さん]

>>2580

補修してる内容によるけどね
コンクリのクラック自体は収縮で普通にあるからね
が、だとしたらなぜ補修してから塗らなかったのか？っとは思うけど。

[2582: マンション検討中さん]

>>2500 匿名さん

シティテラスの人は三菱地所はありえない値段で入札して手が出せなかったって言ってたのでそれなりにかかってるのでは？

[2583: 匿名さん]

請負業者が塗装を終えて長谷工の検査を受けたら施工不良を多数指摘されたんじゃない？
少し前に作業者とは服装が違い首から身分証を下げた集団が手にボードを持って書き込んでいたから。

[2584: 匿名さん]

>>2583
いや、そりゃそうだろうが数がなぁ

[2585: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2586: 匿名希望さん]

これは玄関側とベランダ側の両方ですが？

[2587: 匿名さん]

>>2585

それは購入者のこれからの行動次第じゃないかな
購入者たちが一致団結してと状況説明と原因究明を要求し、納得できないなら引き渡しを受けない。
並行して第三者検査機関に依頼をして精査もしてもらい、売主側とのレポートと付き合わせてできるかどうか
じゃないかな。
現状の状態での引き綿しが原則の中古マンション買ってるわけじゃないんだから、
そこはやっぱりちゃんと当初予定されていた設計図・設備・工法、に従って作られてるものを
引き渡しされないとおかしいからね

車だって同じでしょ。新車を買ったのになぜか板金されてる、とかいやでしょ、普通に考えて。

[2588: 匿名希望さん]

2586 です。
失礼しました、「ですか？」の間違いです。

[2589: 名無しさん]

>>2530 名無しさん
高画質の写真をアップされてるから、拡大してみたらパテ補修だらけですね。とりあえず写真を保存させてもらいました。

[2590: 匿名さん]

建築中の写真もっと欲しいですね

[2591: 匿名さん]

壁のキレツとありますが、そうではないと思います。
コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
塗装作業員はこの程度なら問題はないと判断して塗装したものだと思います。
それを長谷工の検査員に指摘され、バテで平らに仕上げていると思います。
へたにパテ塗りをすると数年後にはめくれたりすることがありますので、デコボコでもそのままがよかったと思います。（当然、強度上の問題はないので）

[2592: 匿名さん]

補修、補修と騒いでいる人がいますが、車や家電製品とは異なり、建物は現場作業で作り上げるのです。
この程度の内容は建設作業における通常の行為です。よって大騒ぎしないで下さい。

[2593: 匿名さん]

>>2592 匿名さん

こういう状態が普通というのを示せる資料ありますか？画像とか。

[2594: 匿名さん]

恐らく、長谷工の検査員が社内基準に照らし合わせたらアウトとなったのでしょう。
この基準は会社によってまちまちです。よって、工程毎のチェックは長谷工がやるべきです。
実作業をやっているのは下請けです。よその現場ではOKだったのに、何故ここでは駄目なのか！　と言うことになります。
あくまでも見てくれの問題なのです。

[2595: 匿名さん]

>>2591 匿名さん

亀裂、クラック、どちらも同じだけど中身が見られる前にパテ塗りされてるからわからないよ、致命度は。ヘアークラックはコンクリでもモルタルでも収縮で必ず発生するけどこんなに沢山、まだ作ったばっかりで発生するかな

[2596: 匿名さん]

このような所に大量に亀裂、クラックは発生しない。
単に、コンクリート打設不良によるデコボコだと思います。
それをパテで平らにしているだけだと思います。

[2597: 匿名さん]

>2596
もしコンクリート打設不良ならば
Ａ棟Ｂ棟の全部の階層にパテを塗っている事になり
表面上見えない個所も含めて建物全体的が打設不良の可能性もありますよね。
いくら長谷工お得意の短期間工法で安普請と揶揄されてもそれはないでしょう。

[2598: 匿名さん]

>>2597 匿名さん
異常に暑かったから乾きとか膨張した可能性はあるよ

[2599: 通りがかりさん]

キレイですね

[2600: 匿名さん]

契約者に説明はないのかしら。