公式URL:http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主 :三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社:長谷工コーポレーション
所在地 :東京都北区志茂3丁目43番地1(地番)他
交通 :東京メトロ南北線「志茂」駅(2番出口)より徒歩6分
総戸数 :502戸(サードスクエア/総戸数401戸、フォーススクエア/総戸数101戸)
販売戸数:500戸
販売価格:4,400万円台~7,500万円台(最多価格帯:4,900万円台)
間取り :3LDK・4LDK(65.26m2~84.52m2)
販売予定:2017年10月下旬
完成予定:2019年1月中旬
入居予定:2019年3月中旬
構造規模:鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積:18,207.93m2(売買対象面積)18,153.01m2(確認対象面積)
延べ面積:42,716.40m2
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[スレ作成日時]2017-05-24 07:48:00
ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂
4569:
eマンションさん
[2020-02-29 00:43:17]
|
4570:
評判気になるさん
[2020-02-29 07:30:21]
駅力がもう少しあれば。。。
|
4571:
マンション検討中さん
[2020-02-29 08:10:26]
志茂、何もなさ過ぎるし、川沿いなのに景色は良くなし、南北線は主要駅に出るのに乗り換え必須だしで
生活利便性が低過ぎる。 価格以前の問題。 |
4572:
マンション検討中さん
[2020-02-29 15:59:55]
先日見学したばかりです、駅は魅力がないけど、生活も不便だよね、3年頃販売したけど、やっぱり110戸残って、値下げ無しに必死に売ってる、さすが三菱財団.
正直に言えば、赤羽まで19分徒歩、管理費などはやや高くないの? 担当者:赤羽駅前の新築マンション、全般5000千万以上ですよ。 拙者:excuse me、赤羽は5000千万が当然だと思う、こちらは赤羽じゃなくて、志茂だ(前は基本的に聞いたことがない駅(笑)) 最近、新型ウイルスは厳しくなって、週末外出も控えてる、東京オリンピック中止だったら、完売は重ねて3年頃d(o∀o。)ダヨ!! |
4573:
マンション検討中さん
[2020-02-29 16:06:07]
生活不便、魅力のない駅、室内普通
上記は我慢できれば、お勧め |
4574:
マンション検討中さん
[2020-02-29 22:40:30]
どんなに駅近でも路線がゴミならだめ。
新宿か渋谷か池袋のどれかと東京か大手町のどちらか、には乗り換えなしで行けないと厳しいでしょ。 勤務地が南北線沿線ならまだ検討してもいいかもしれんが、志茂駅の何もなさに耐えられるか? 会社の徒歩圏内で都心ならいざ知らず、東京からでも40分くらいかけないと帰ってこれないのに、帰り際にろくなコンビニすらないんだぜ。 |
4575:
匿名さん
[2020-02-29 23:28:08]
ガーデンズのように複合施設が隣接していればまた違う結果になったんだろうね。
|
4576:
マンション検討中さん
[2020-03-01 09:58:52]
あんまり正論で叩くなよ。
定価で購入した家族がかわいそすぎるだろ。 誰だって自分がハズレを引いたなんて思いたくないよ。 |
4577:
匿名さん
[2020-03-01 17:15:16]
大規模マンションなので、すべて売り切るのは容易ではありません。この立地で400戸売れたのだったら、健闘した方でしょう。
残り住戸は値引き交渉は可能でしょうが、あまり安く売ると、民度に悪影響が出るおそれがあり、難しいところ。 今はまだ竣工後1年程度なので、あと数年かけてじっくり売っていくのでしょうか? |
4578:
評判気になるさん
[2020-03-01 18:12:37]
でもグランドメゾン江古田よりは残ってないし早く売れるだろうから
購入者は安心していいと思うよ |
|
4579:
マンション掲示板さん
[2020-03-02 12:26:09]
買った方には悪いけど、ここは素直に買う気にへなれないよ。安くはないのに買い銭失いってイメージ。
・周辺環境 赤羽まで徒歩20分以上 駅からマンションまでコンビニと個人商店が1つある(遠回りだけど) 川目の前で水害リスク不可避な上に眺望も悪い(眼下には無機質なただの堤防) 志茂駅から現地まで地味に歩く&真っ暗な道&軽い坂(川に向かって坂登るってどんだけー) ・設備 はせこーの安い作り 特に直床が痛すぎる 大規模なため、先々の修繕費リスク 赤羽駅までのシャトルバス運営維持 ・住民系 噂ではちうごくの方が多いそう。(ここは噂です) また、水害リスクが明確にも関わらず、下ばかり売れてる購入層(お察し) ・リセール面 まぁ、お察し 実需が伴って、我が道を行くタイプなら文句ないかもですね。 |
4580:
匿名さん
[2020-03-02 13:58:54]
|
4581:
マンション比較中さん
[2020-03-02 15:02:18]
安いし、デメリット考えてもコスパは普通だと思うわ
いずれにせよ、待って下がってきたら検討するのがいいな |
4582:
マンション検討中さん
[2020-03-02 15:22:18]
水害リスク以外はデメリットは気にならないですね。
良い物件だと思います。 少し気になるのは、管理費上がってしまうので、シャトルバスは要らないかなと。 |
4583:
マンション比較中さん
[2020-03-03 12:54:32]
ここ、23区だし駅近いし大規模だし地所だしいいなと思った。でも、志茂には何一ついいなとは思えなかった。
別に仕様は価格に比べてそこまで悪くないと思うよ。 不動産は立地が全てって、都心までの距離だとずっと考えてたけど、それだけじゃないんだなと教えてくれたマンションでした。 |
4584:
ご近所さん
[2020-03-03 16:54:03]
>>4583 地元民からしたら心外な意見。たまたま工場跡地にマンションを建てただけ。戸建て住宅が並んでいるところにマンション建てただけなんです。
|
4585:
マンション検討中さん
[2020-03-03 18:01:39]
志茂という場所のどこに魅力があったんでしょうか。
戸建て買ってる人は、今のマンションに比べてお安く買えてたと思うので、価格面のメリットはあったと思いますが、赤羽ではなく「志茂」という場所の魅力があればぜひ教えてほしいです。 |
4586:
マンション検討中さん
[2020-03-04 11:00:07]
スペックだけ見たらここ批判するポイントなさそうなんだけど(一部の、二重床とかにこだわりのあるマニア以外)、これだけ多くの人がディスるのは結構みんな見に行ったうえでの感想なんだなと思う。確かに現地見たらキッツいね。完成前に現地見ずに(ありえないけど)モデルルームだけだったら買ってしまってたかも。
|
4587:
マンション比較中さん
[2020-03-04 16:31:19]
マンション自体の問題点は買い物環境と一部住民のマナー
買い物環境は共働きでネットスーパー受け取りも間に合わない家庭はむりでしょう マナーは大規模だと**は一定数いるし、志茂自体そんなに良い場所とは言えないから許容できるかですかね 金銭や優先順位も考えて、人によってはよい物件でしょう。 ただ、一番は営業がひどすぎる。スペック以上に、あんな馬鹿たちから高い買い物する気が起きないことですね |
4588:
匿名さん
[2020-03-04 16:36:58]
|
4589:
マンション検討中さん
[2020-03-04 17:03:35]
ネットスーパーは宅配ボックスがあるので帰宅後も受け取れるようですよ。
駅から近いし休日は出かけて最寄り駅にはいない共働きには良い物件だと思います。 志茂駅は確かになにもないですけどね。 |
4590:
マンション検討中さん
[2020-03-04 22:45:10]
共働きこそココはないでしょ。別に都心に出やすいわけでもないし(埼玉から上野東京ライン使った方が東京に出るの早いよ……)、帰宅途中に買い物もできないとなると、住戸仕様が賃貸より高くなっても、ほとんど家にいないからメリットないし、たまの休日すら買い出しに必ず出かけることになる……
それ、買う意味あるの…… |
4591:
マンション検討中さん
[2020-03-05 10:20:23]
うちは共働きですが、平日は買い物行かないですよ。仕事帰りにスーパーに行きたいとも思わないので、まっすぐ帰ります。土日も両方引きこもるってことはまずないので、出かけたついでに1週間分まとめ買いして帰ります。アクセスはまぁJRが便利かメトロかは職場によりますよねー。
|
4592:
マンション掲示板さん
[2020-03-05 11:28:32]
検討もしてないのに張りついてネガ投稿してる人ってここが売れると困る人か、ただ単に批判して反応を見て喜ぶ暇で悪趣味な人だと思う。自分のしてることを家族に胸はって言えるのか。
|
4593:
匿名さん
[2020-03-05 16:28:39]
ここって非常に共用施設が多い大規模分譲という点で晴海の選手村跡地のマンションと比較できると思うんだよね。ここは川が近いけど内陸で、あっちは埋立地だから地盤も負けていないし、地下鉄の駅に直結とか隣接というわけではないけれど、まあ近いよね。あっちは地下鉄じゃなくてバス便だし。負けているのは銀座とか大手町からの距離だけどこちらからは地下鉄がある分通勤時間的にはそう変わらないはず。冷静に比較すれば決して悪くはないと思う。
|
4594:
匿名さん
[2020-03-05 17:48:40]
>>4592 マンション掲示板さん
検討してる人ほどネガティブな部分をちゃんと見ようとするから、いいんじゃないですかネガがあっても。自分は営業からメリットしか聞けないので、ネガの方が参考になりますよ。見当違いな中傷はさすがにですが、色々調べるきっかけにもなりますし。 志茂に住んでる人が語ってくれると一番いいですけど。 |
4595:
評判気になるさん
[2020-03-07 00:07:47]
>>4585 マンション検討中さん
学会の集会所も近いし、旗を飾っている信者さんも多いから、学会さんには住み良いところだと思います。 |
4596:
マンション検討中さん
[2020-03-07 07:02:02]
2割くらい引いてくれたら瞬間蒸発だよ
そのくらいの魅力はある 今の価格で購入するのはつらい 我が家にとっては永住目的として考えても高すぎる でも値引きはしないだろうね 残り100戸は時間かけて売るなかな |
4597:
匿名さん
[2020-03-07 11:45:57]
今はまだ竣工後1年くらいなので、デベはあまり値引きしないでしょうね。
竣工後1年半か2年くらいしたら、水面下で値引きが始まる可能性はあります。 もはや「新築」を謳えなくなるし、売れるまでデベが管理費・修繕積立金を負担し続けなければならないので。 もともと、売れ残っているのは価格が高めの住戸が多いので、たぶんデベも値引きしないと売れないだろうと内心では思っているのではないかな。 |
4598:
検討板ユーザーさん
[2020-03-07 19:16:56]
|
4599:
マンション検討中さん
[2020-03-07 19:48:57]
真面目に検討した者ですが、周辺環境から断念しました。水害リスクは価格に織り込まれてるなと感じましたが、さすがにこの環境(スーパーなし、商業施設なし、都心までの所要時間が長い)は厳しいと思いました。電車の時間は妥協できるとは思いますが、志茂から家までの動線で全くなにもないことに耐えれないなと思いました。
検討者の方はモデルルームから車で行く以外に、必ず自らの足で志茂駅からマンションまで歩いてみてください(車利用の方はわかりませんが……)。 |
4600:
eマンションさん
[2020-03-08 04:18:13]
|
4601:
住民板ユーザーさん5
[2020-03-08 08:18:23]
志茂とは言え23区内で東京メトロが徒歩6分で使えるのに「都心までの所要時間が長い」ってさすがにおかしいでしょ。通勤時間1時間以上かけて千葉や埼玉から出勤してる人ってザラにいるよ?そんな都心に住める人は予算が1億近くある人なんだから、ここを検討するのはそもそもおかしい。
|
4602:
マンション検討中さん
[2020-03-08 08:55:57]
ターミナル駅への距離、利便性は千葉の松戸並だから23区内では都心のまでの
所要時間が長いっていう表現は間違いないと思う。 埼玉県!川口駅徒歩6分はこことは価格帯が違いますが参考までに。 志茂 平日朝8時で検索 東京 31分 新宿 33分 品川 46分 松戸 東京28分(乗り換えなし) 新宿 44分) 品川 37分(乗り換えなし) 川口 東京 26分 新宿 24分 品川 36分 |
4603:
マンション検討中さん
[2020-03-08 08:59:36]
駅の近くに何もない上、都内中心部へのアクセスも不便、駅近なら埼玉、千葉でも有りますし
でもどうしても23区アドレスが欲しいという人が買ってるんですかね。。。 |
4604:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 09:57:42]
>>4600 eマンションさん
矛盾も甚だしい! あんたの言う『ひとそれぞれ価値観考え方がある』からこそ真面目に検討して断念した意見も尊重されるべきなんだが笑 そこまで自分勝手で偏屈人間だとネットの掲示板は向かないと思うよー |
4605:
マンション検討中さん
[2020-03-08 12:11:29]
ここは割り切りであれば、都内と思えば値段相応でむしろ安い方だと思うけどなぁ。近くの建築中のマンションが気になりますが。こことの比較ですね。
|
4606:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 16:28:13]
ここは日常的に車使うタイプの人には良いと思う。
|
4607:
マンション検討中さん
[2020-03-09 18:03:38]
モデルルームがどんよりした雰囲気でしたね。
どんより。伝わるかな。ど~んより。 |
4608:
マンション検討中さん
[2020-03-10 10:44:36]
車、自転車、バイクがあり、夫婦ともに運転できるなら悪くは無いと思います。休日に赤羽、小豆沢の方とか川口などに商業施設がありますしね。
会社帰りに近所で毎日のように買い物をするのがルーティンになってる人には向かないでしょうね。 自分は前者に当てはまるのでまじめに検討していますよ。現在住んでいるマンションが古いので、オイコス程度の廉価マンションでも十分です。安いですし。 「どうしても23区アドレスが欲しいという人」などと毎回言う人がいますけど、うちは夫婦ともに都心勤務で子どもも小さいので保育園に預ける時間などを考えるとなるべく都心近くに住まざるを得ない状況です。勤務地が南北線で便利でもあり、そして実家に行きやすいとかその他の理由で地理的にオイコスあたりも候補にいれています。 別にアドレスなど千葉でも埼玉でもどこでもいいです。600万人も700万人も人口がある県をバカにするような気持ちはありませんし。 |
4609:
マンション検討中さん
[2020-03-10 11:21:17]
アドレスは都か県でかなり子育支援とか諸々の行政支援が格段に違ってきちゃうからね。もちろん区単位でも格差はあるけど、よほど力を入れてるところ以外は23区未満の支援しか受けれないよ。さいたま市なんて待機児童やばいし、改善の兆しも見えない。
|
4610:
ご近所さん
[2020-03-10 11:48:49]
共働き都心勤務でここか・・・・日本どうなってるんや・・・
|
4611:
ご近所さん
[2020-03-10 11:50:25]
まあ職場が南北線で永住ならいいと思います。
|
4612:
eマンションさん
[2020-03-10 14:43:21]
南北線沿線勤務ならあり。
ただ、廉価マンションでいいなら中古も見たほうが。 |
4613:
坪単価比較中さん
[2020-03-10 18:34:56]
買わない買えない人の意見は参考になりませんね
|
4614:
匿名さん
[2020-03-10 18:56:42]
人の意見は参考にならないってやつの意見、なにも参考にならないな。
ま、俺のこの意見もだが。 |
4615:
通りがかりさん
[2020-03-10 20:17:29]
>>4614 匿名さん
私もそう思います。自分がどうしたいかが大事! 実家は都心のマンションですが、西東京市の自宅マンションの方がお気に入りです。 空は広いし緑も多い。買物便利。通勤は倍かかるけど、回りに木造密集地が無いのもポイントでした。 今は防災面も考慮必要かと。 自分の直感を信じましょう。 |
4616:
マンション掲示板さん
[2020-03-10 20:24:07]
西東京のマンション気に入ってるならで何でここにいるの?実家は都心のマンションという見栄も恥ずかしいし。かまってちゃんだなぁ。
|
4617:
通りがかりさん
[2020-03-10 20:38:37]
>>4616 マンション掲示板さん
赤羽も選択指だったので、久しぶりにお邪魔しました。都心だろうが、郊外だろうが自分の価値観で良いかと。勿論、不動産価値は別物ですがね。 それにしてもここのマンコミュ、こんなに荒れてましたっけ? |
4618:
マンション検討中さん
[2020-03-10 20:46:46]
西東京市民にフォローされる23区物件・・・・・
|
4619:
匿名さん
[2020-03-10 20:47:49]
そうなんだ
|
4620:
通りがかりさん
[2020-03-11 00:03:09]
ここは水害が怖いので検討から外しました
|
4621:
匿名さん
[2020-03-11 02:09:04]
コロナの影響で中古マンション下がるだろうし
近くにより新しい新築マンションがあるし 本当にここを買う理由が思い浮かばない |
4622:
マンション検討中さん
[2020-03-11 20:25:07]
水害怖いって、こないだの台風でも大丈夫だったのにね……
まぁ買わないことによる安心感も大事よね。 |
4623:
住民板ユーザーさん6
[2020-03-13 08:31:51]
パークハウスで安価な物件でも竣工一年で、100くらい残ってるって書き込みみてビックリした
不動産購入って難しい |
4624:
匿名さん
[2020-03-13 08:55:34]
ここは土地の条件が悪すぎて、地元の人、勤務先が南北線沿線か外国人意外に積極的に買う理由が考えつかない。
コロナ不景気もあるし、もう売れないのではと思ってしまう。 |
4625:
評判気になるさん
[2020-03-13 09:28:54]
安物買いの銭なんとかとはよく言ったもんよな
後悔先に立たずなので購入者は前をみて永住しましょう |
4626:
マンション検討中さん
[2020-03-13 09:37:18]
都心で値段も安く建物自体もいい。ただ子育てするには環境があまりにも悪すぎる
|
4627:
マンション比較中さん
[2020-03-13 18:03:56]
値下がり待ちは結構いるでしょうね、急なコロナ不景気あるけど、オリンピック延期なったら下がるのは遅れるかな
私は買い物や子育ても家庭的にここでも問題ないので、急いでないし完全に値下がり待ちです |
4628:
マンション検討中さん
[2020-03-13 19:32:35]
この物件ですら値下がりを待たないと買えない人は23区駅近でマンション探さない方がいいんじゃないかな……
資産価値以前に、グロスの価格に耐えられないってことでしょ…… |
4629:
検討板ユーザーさん
[2020-03-13 21:43:51]
てかっ、南北線沿線沿いに会社がある人しか検討しないでしょ。それなのに東京駅とか出されても、、、。永田町とか溜池山王とかに会社がある人の検討物件な気がする。
|
4630:
マンション検討中さん
[2020-03-15 16:05:11]
コロナショックでいよいよこのマンションにも追い風、神風がやってきましたね~
|
4631:
匿名さん
[2020-03-15 20:47:55]
>>4630 マンション検討中さん
わたしもそう思います。竣工18カ月以降が最大のチャンスと目論んでいます。 |
4632:
マンション検討中さん
[2020-03-15 21:09:55]
4000切れば売れると思う
|
4633:
マンション検討中さん
[2020-03-16 13:32:00]
わたしも、4000切ったら買いたいです
|
4634:
マンション検討中さん
[2020-03-16 16:14:40]
4000切りはあるでしょ。
ここは投げ捨てるしかない。 あの営業達が売れるはずないんだから、価格下げる以外ないよ。 |
4635:
通りがかりさん
[2020-03-16 23:08:11]
|
4636:
マンション検討中さん
[2020-03-17 06:37:54]
目玉住戸を3680万にして、メインを3800から3900万円にしたら在庫一掃しますかね。
|
4637:
匿名さん
[2020-03-17 09:19:35]
|
4638:
職人さん
[2020-03-17 20:11:25]
はい、個別に値下げ打診。
|
4639:
マンション検討中さん
[2020-03-17 21:57:48]
|
4640:
匿名さん
[2020-03-17 23:17:05]
都内 最安値のライバル ブリリアシティ三鷹は、完売が近そう。
ここと差がでちゃったね。 やはり、ブリリアブランドの方が人気のようだ。 |
4641:
ご近所さん
[2020-03-18 01:40:23]
志茂の水害を気にしてる人いますけど、昭和5年に堤防ができて改善を続けてきた結果、ずっと荒川決壊は起きていません。先人の努力に感謝し、正しく、怖がりましょう。
|
4642:
通りがかりさん
[2020-03-18 06:38:28]
>>4634 マンション検討中さん
はい、値引きしてくれるとうれしいですね。 でも、三菱はなかなか手強い。花小金井のパークガーデンも四年かけて売り切りました。 供給マンションが少ない上、新型コロナの影響で建材も滞る中で流れは購入者に有利になるのか?経済に強い方おしえてください。 |
4643:
マンション検討中さん
[2020-03-18 13:48:24]
何年も引っ張るより、2,3百万引いちゃったほうが利益残るんじゃないの?って思うけどそうでもないのかな。
|
4644:
マンション検討中さん
[2020-03-18 18:23:06]
ここって、長谷工の持ち込み案件だと思ってた
三菱としては、あんまり関わってないような 値引きの話ばかりで申し訳ないですが、値引きあると本当に助かります 4000万円切らないかなぁ |
4645:
住民板ユーザーさん2
[2020-03-18 19:05:21]
あと2年くらいで売る予定って話で、まだ次期以降販売予定として扱ってる部屋が多いから、そう簡単に値引きはしないんだろうなー
|
4646:
マンション検討中さん
[2020-03-18 19:47:07]
上がり相場ならまだしも、今この局面でダラダラ売るってアホでしょ。
すでに買った人々にもデメリットなんじゃないのそれ。 |
4647:
マンション掲示板さん
[2020-03-18 20:08:17]
後楽園駅のエスカレーターの壁に2年ぐらいこのマンションの宣伝してたけど、とうとうやめたみたい
|
4648:
評判気になるさん
[2020-03-19 09:54:57]
値引販売はしないよ。
業者に一括販売し、賃貸で回します。 |
4649:
検討板ユーザーさん
[2020-03-19 10:45:57]
70平米管理費等込みで15万くらいかな
|
4650:
マンション検討中さん
[2020-03-19 12:38:02]
ここの営業さんには買う気を削いでくれ感謝してる。
低価格、23区、メトロ駅近、三菱ブランド大規模。 本当に危なかった。 |
4651:
通りがかりさん
[2020-03-19 14:19:04]
|
4652:
マンション検討中さん
[2020-03-19 20:52:57]
|
4653:
匿名さん
[2020-03-20 12:43:01]
もともとマンション価格が上がり続けてきたから、この価格で魅力的に見えたのに、ダウントレンド見えたらここを買う理由が消える。
新築マンション価格は落ちにくいというのが正しくても、すでにここは「中古」。 戦う市場が変わっちゃった。 |
4654:
マンション検討中さん
[2020-03-20 15:55:11]
長期金利が上がる気配でてきたね。
ここなら今の金利フィックスできる。 コロナ市場を逆手に取るチャンスだぞ営業ども。 |
4655:
マンション検討中さん
[2020-03-20 23:58:13]
ソライエ成増の悲劇を繰り返すな
|
4656:
マンション検討中さん
[2020-03-21 13:06:17]
>>4655 マンション検討中さん
ソライエ成増って、確か同じ階、同じ広さの隣の部屋が1000万円違ったんですよね? 売れなくて値下げしたとはいえ、あれひどいですよね。 ここも、そうなるのかな。 怖い怖い。 |
4657:
マンション検討中さん
[2020-03-21 13:27:33]
ここも1000万円くらい下がると買いやすくなりますね。
|
4658:
口コミ知りたいさん
[2020-03-21 16:48:06]
|
4659:
マンション検討中さん
[2020-03-21 17:49:10]
定価で買った世帯が本当にかわいそうです。
でも1000万円も値引きありますかね。 |
4660:
マンション検討中さん
[2020-03-21 18:13:38]
|
4661:
匿名さん
[2020-03-21 19:56:38]
高層階の住戸が低層階の住戸よりも安く売られることはあるかもしれない。
でも、すでに買った人は、部屋を自由に選べたわけだから、その点は気にしなくていいと思う。 完売すればいいのだから。 |
4662:
匿名さん
[2020-03-21 20:49:40]
|
4663:
通りがかりさん
[2020-03-22 07:27:28]
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4664:
マンコミュファンさん
[2020-03-22 18:46:56]
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4665:
匿名さん
[2020-03-22 18:52:32]
赤羽
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4666:
通りがかりさん
[2020-03-22 20:52:22]
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4667:
マンション検討中さん
[2020-03-22 21:12:56]
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4668:
通りがかりさん
[2020-03-22 22:50:53]
値引き値引きと願望ばかり。
値引きを提示されたてたっていう書き込みは山のようにあるが、大きく値引いて貰って実際に買ったという書き込みは見たことがない。という簡単な事実。 |
住み心地はよさそうに外からですが見えました。