ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主　　：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション

所在地　：東京都北区志茂３丁目43番地1（地番）他
交通　　：東京メトロ南北線「志茂」駅（2番出口）より徒歩6分
総戸数　：502戸(サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸）
販売戸数：500戸
販売価格：4,400万円台～7,500万円台（最多価格帯：4,900万円台）
間取り　：3LDK・4LDK（65.26m2～84.52m2）
販売予定：2017年10月下旬
完成予定：2019年1月中旬
入居予定：2019年3月中旬

構造規模：鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積：18,207.93m2（売買対象面積）18,153.01m2（確認対象面積）
延べ面積：42,716.40m2

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[3925: マンション検討中さん]

>>3923 通りがかりさん
今日は平日ですが何か？
そちらは無職で年中休日だから、そのようなコメントになるんですね。
ちなみに、私はデベではありませんでした。残念！
引き続き自己満足のコメント投稿、お楽しみ下さい。

[3926: マンション検討中さん]

中古業者だか、ただの性格の悪い人間の暇つぶしだかわからないが検討もしていないマンションの住民板をストーカーのように覗き、災害による被害を喜ぶ。この人に家族はいないのかもしれないが自分の身内にこんな歪んだ人がいたらと思うとぞっとする。

[3927: 通りがかりさん]

デベ社員でここを買う人はゼロ
不動産関係者は川沿い物件は買わない
これが現実

[3928: マンション検討中さん]

>>3926 マンション検討中さん
同意します。

[3929: eマンションさん]

>>3925 マンション検討中さん
不動産販売業界は水木休日が多いのでは？
>>3926 マンション検討中さん
自己紹介でしょうか、休日出勤ご苦労さまです。

[3930: 口コミ知りたいさん]

>>3929 eマンションさん
もうさ、しつこいよ
底辺なんだよ。会話が

[3931: 通りがかり]

>>3927 通りがかりさん

それで？あなたは川沿いは絶対買わないんですよね？
なのにここに張り付いてるワケは？？

[3932: マンション検討中]

>>3915 マンション検討中さん
最後一言多くありませんか。
ご存知の通り住民スレッドでは浸水で嫌な思いや不安な気持ちになってる方の気持ちを理解なされましたか？
この書き込みを見た住人の方の気持ちを少しでも考えてみて下さい。
日本は災害国です。明日は我が身ですよ

[3933: 匿名さん]

言い方は確かに問題あるが、悪い点に目を背けちゃダメな気がするけどね。
実際に施工や災害対策に問題があるなら、それは物件の瑕疵を検討する論点な気が。
まあ買主と売主が双方合意なら、新築時と永住者はそれで良いのだろうけど。
中古リセール時に価格つかないよ。
新築時に物件瑕疵の疑義が放置されてて、ヒステリックで感情的な住人が多く住むマンションなんて誰が買いたいのよって話。

[3934: 通りがかりさん]

>>3933 匿名さん
ヒステリックで感情的な方いましたか？

[3935: 匿名]

>>3934 通りがかりさん
検討版にはたくさんいましたね。

[3936: マンション検討中さん]

まあ、匿名掲示板だし、色々と増幅するんでしょうな。ただ「デベロッパーさんの見回り乙」系の書き込みはくだらん。

[3937: マンション掲示板さん]

印象操作が度を超えてる。

[3938: 通りがかりさん]

住民板に書かれてる内容だって、本当に住民が書いているか分からないですからね。
評判を落としたい業者がネガティブなコメントしていることもあります。

匿名掲示板の情報をすべて鵜呑みにしていると、惑わされます…

[3939: 口コミ知りたいさん]

現地見に行かないで掲示板だけで判断してる人多いですね

[3940: 口コミ知りたいさん]

住民スレッドでのマナーの話題など色々ありましたが、他のマンションのでも似たような話題が出るんですね。
みなさんが推していたガーデンズの住民スレッドにも住民同士の不満が溜まっているようでした。
オイコスに限った事ではないんですね。
このマンションは民度が低い等の書き込みがあったのですがガーデンズも変わらないですね。

[3941: 名無しさん]

>>3940 口コミ知りたいさん

ここは検討板です

[3942: eマンションさん]

住民板は非常に参考になりますね！
検討者は閲覧するべきですよ

[3943: 通りがかりさん]

>>3940 口コミ知りたいさん

あんな直床の団地マンション、だれが推してたのか知らないが、ガーデンズもオイコスも所詮は低地マンション。目くそ鼻くそのつまらん争いだな…

[3944: 通りがかりさん]

>>3938 通りがかりさん

そうですかね。ここは住民と営業の監視が激しすぎてネガティブコメントの方がエビデンスがしっかりしているケースが多い印象ですね。むしろ、惑わしてるのはエビデンスに乏しい肯定的なコメント…即完売とかガーデンズより仕様がいいとか…いくらなんでもウソついて検討者を惑わせるのはマズイ

[3945: 口コミ知りたいさん]

>>3941 名無しさん
だから？私も検討者ですが

[3946: 口コミ知りたいさん]

>>3943 通りがかりさん
その低地マンションをあなたも検討しているということですよね。
ここに居るってことは

[3947: マンション掲示板さん]

住民版で浸水の事が詳しく書かれています。
買ってしまった方には残酷な結果ですが、率直に言って設計上の欠陥マンションだと思います。
今後、貸すにして売るにしても、台風時の浸水を告知しないと揉めますね。

[3948: マンション検討中さん]

>>3947 マンション掲示板さん
このような投稿はまずいのではないでしょうか。
事実ではないことを匿名掲示板に書いて評判が落ちたりすると、偽計業務妨害罪に抵触するおそれがありますよ。。

[3949: マンション掲示板さん]

>3948
言葉は悪いけど、バカですか？
偽計業務妨害罪って。笑

[3950: 口コミ知りたいさん]

>>3949 マンション掲示板さん
笑ってる場合じゃないですよ

[3951: マンション検討中さん]

>>3949 マンション掲示板さん
掲示板の趣旨から離れるのであまり相手にしたくはありませんが、、
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13057.html
https://名誉毀損.jp/column/meiyokison/post-173/#i-14

私は、この件での投稿はこれで最後にしておきます。

[3952: 匿名さん]

台風15号による浸水の件、欠陥マンションは流石に言い過ぎだと思いますが、「現状の設計基準が気候変動に追いついていない」というところではないでしょうか。

東京と沖縄では家のつくりも全く異なりますし、車でも寒冷地仕様があります。今後、首都圏の住宅のあり方を見直さないとならない時を迎えているのかもしれません。

ちなみに、現在の設計基準は、こちら↓です。
https://buildingsash.net/tech/pdf/STB0235ASIRYO_03.pdf
（オイコスがW5であるとすれば、かなり厳しい基準をクリアしてる訳ですが…）

その意味では、住民板に報告されていたような管理会社の対応はマニュアル通りなんでしょう。しかしながら、購入者のニーズに応えるものにはなっていない点は否めないと思われます。

ただ仕様通りつくってあるため、欠陥でもなければ契約違反でもないため、なんら売主や管理会社に瑕疵はありません。購入者としては辛いところでしょう。今後、オイコス赤羽志茂の中古物件が出るかどうか注視したいところです。

いずれにしても、今回の一件については、住宅購入にあたって大いに参考にすべきかと思われます。

[3953: 匿名さん]

台風が来ると浸水する新築マンションなんて誰が購入するんだよ。
やはり検討者にとって住民板の閲覧は重要だな。

[3954: 口コミ知りたいさん]

>>3953 匿名さん
あれだけの台風だもんね
多少の被害はあるかと

[3955: マンション検討中さん]

>>3954 口コミ知りたいさん
近隣のマンションがどうだったかが気になりますね。ざっと書き込みを見渡した限り、玄関や窓が浸水したってここだけなんですよね。

[3956: マンション検討中さん]

このマンションは、長期間旅行や帰省で家を空けた時に台風が来て浸水したら対処出来るのでしょうか。
台風やゲリラ豪雨は毎年必ずあるので安心出来ないという事ですか。

[3957: 匿名さん]

>>3954
中古業者かなんだかわからないけど、近隣のマンションが今年に竣工されたマンションと同じレベルで住民が掲示板に書き込むわけないだろ。参考にならない印象操作。

[3958: 匿名さん]

失礼しました。
>>3955の間違いです。

[3959: マンション検討中さん]

>>3958 匿名さん
地所の方でしょうか。焦りすぎですよ、落ち着きましょう。

[3960: マンション検討中さん]

>>3958 匿名さん
そうですか。ではどこのマンションも先日の台風で玄関が浸水しているということですね。

[3961: 口コミ知りたいさん]

ちょっとくらいの浸水許してやれやぁ

[3962: eマンションさん]

>>3961 口コミ知りたいさん
許してもらえるかな～モデルルーム暇そうだけど頑張って！

[3963: マンション掲示板さん]

休日に検討していないマンションの掲示板覗いてひたすらネガキャン。どんな顔して書き込んでるんだろう。そんなことに精を出すより、婚活アプリでもやった方が楽しい生活できるかと。そういった性格で相手が見つかるかはわかりませんが…。

[3964: 匿名さん]

アンチを叩いて切り捨ててもこのマンションの評判は上がらないと思います。
浸水と向き合って真摯に対応した方が結果的に売れると思います。
頑張ってください。

[3965: 口コミ知りたいさん]

>>3960 マンション検討中さん

めんどくさい人だな

[3966: 匿名さん]

志茂４丁目は、不審者情報が多いように思います。
子育てには向かない雰囲気ですか。先週２件も公然わいせつの報告がありました。

子ども(公然わいせつ)（北区志茂４丁目）
12月27日(木)、午後0時30分ころ、北区志茂４丁目の路上で、公然わいせつ事件が発生しました。
■犯人の特徴
・年齢３０歳?４０歳くらい、身長１７５センチメートルくらい、グレー色ジャージ上下、黒縁眼鏡を掛けた男
報告日時2018年12月28日 18:38

子ども(声かけ等)（北区志茂４丁目）
7月24日(水)、午後1時30分ころ、北区志茂４丁目6番の路上で、女子児童が通行中、男につきまとわれました。
■不審者の特徴
・年齢６０歳くらい、身長１６０センチメートルくらい、がっちりした体型、白髪交じりの短髪、グレーのつばの無い帽子を被り、白っぽい襟付きのシャツを着て、灰色のズボン、黒っぽいスニーカーを履き、オレンジとグレーのリュックサックを背負った男
・お子様には、少しでも「こわい」と思ったら、大声で助けを求めたり、防犯ブザーを鳴らすなどして、すぐに逃げるよう指導してください。
報告日時2019年07月24日 18:24

子ども(公然わいせつ)（北区志茂４丁目）
9月18日(水)、午前7時50分ころ、北区志茂４丁目48番の路上で、公然わいせつ事件が発生しました。
■犯人の特徴
・３０?４０歳くらいの男で、身長１７０センチメートルくらい、小太りで、黒色のマッシュルームカット、白ワイシャツ、黒ズボン着用
・お子様には、裸で立っているなど不審な人を見かけたら、近づかずにすぐ周りの人に知らせるよう指導してください。
報告日時2019年09月20日 10:33

子ども(公然わいせつ)（北区志茂４丁目）
9月20日(金)、午前7時50分ころ、北区志茂４丁目の路上で、公然わいせつ事件が発生しました。
■犯人の特徴
・年齢３0歳から４０歳くらい、身長１７０センチメートルくらい、体格小太り　髪型黒色マッシュルームカット、銀ぶち眼鏡、白色ワイシャツ、黒色ズボン、黒色ショルダーバッグを所持した男
・お子様には、裸で立っているなど不審な人を見かけたら、近づかずにすぐ周りの人に知らせるよう指導してください。
報告日時2019年09月20日 16:31

[3968: 口コミ知りたいさん]

[NO.3967と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3969: 匿名さん]

弄りがいのある住民と思われたら荒らしのターゲットにされてしまいますからスルーで行きましょう！
日本は災害大国ですから皆で水没すれば怖くない！

[3970: マンション検討中さん]

色々な捉え方があって面白いですね。

[3971: 通りがかりさん]

デベの社員はじめ、
不動産関係者は絶対ここを買わない
それが現実

[3972: マンション検討中さん]

警視庁の情報では、治安が悪いって感じはしないですけどね。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/jiken_jiko/hassei/map_annai....

[3973: マンション検討中さん]

ついでにこちらも。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/...

犯罪、不審者ゼロの地域なんてほぼほぼないので、一過性の情報に踊らされないようにしたいものです。

[3974: マンション検討中さん]

警視庁の治安情報は認知件数だから、不審者情報とは無関係で不審者情報の方がより実態を表す情報だと思う。
住宅街なのにこれだけ不審者情報があるって怖いです。

[3975: 匿名さん]

検討板なのはずなのに、明らかに評判を落としたい人、買わないと言っている人何故かわざわざ掲示板に現れるんだろう。相当暇か売れると困る利害関係者の人なのだろうけど。

[3976: マンション検討中さん]

>>3974 マンション検討中さん
3966の治安情報の出元はわかりませんが、「発生」して「認知」されるので、3974さんが言うような無関係ではなく、少なくとも相関関係はありますよ。
それに、検討者として個々の不審者事案の実態がどうのこうのより、不審者情報含む犯罪件数トータルの方が私は参考になります。

[3977: eマンションさん]

>>3967 マンション検討中さん

近隣の情報ですから検討材料として載せても問題ないのでは。

[3978: マンション検討中さん]

>>3977 eマンションさん

問題はないと思いますが、このマンションを検討もしていない方が なぜわざわざと思います。ここだけにちかんや公然わいせつが出没しているなら怖いですが 目黒区(例え)の不審者情報にもたくさん載っているのに。。。なぜ？と、思います。
殺人犯が逃げている。等だったら 情報あると 助かりますが。

[3979: マンション検討中さん]

>>3978 マンション検討中さん
掲載されている不審者情報は志茂四丁目だけです。他の地域の情報が沢山あるから志茂四の不審者情報が多少あっても問題ないとはならないです。

[3980: 通りがかりさん]

ここに書き込みしている人は、住民と三菱地所関係者以外は全員検討者です。
でも昔からここは住民の監視が厳しいので荒れ気味ですが笑

[3981: eマンションさん]

>>3978 マンション検討中さん

それは単なる被害妄想。ネガ情報も書き込まれて当たり前だし、非常に参考になる

ていうか、ここはMRじゃない。掲示板。MRでは聞けない情報が欲しいから、ここを見てるわけで

住民やら地所関係者はその辺が全く分かってない

[3982: 匿名さん]

住民と地所関係者以外は全員検討者ってそんなわけないだろ。笑
このスレに関わらず、マンコミュは明らかに検討もしていない中古業者や暇人が蔓延ってる。匿名掲示板全般に言えることだけど。

[3983: マンション検討中さん]

>>3981 eマンションさん
本来は本当の検討者が良いと思っている点や懸念点を投稿して、それらを踏まえて検討するのがあるべき姿だと思います。

しかし実態は、評判を落とす、または暇つぶしのために誇大なネガ投稿が散見されるので、疑問を投げかけているのだと思います。

私も、そういった検討者ではないネガ投稿される人って、自分のやっていることを家族や子供に胸を張って言えるのか？と思ってしまいます。

[3984: マンション検討中さん]

提供情報自体、根も葉もないわけではないと思いますが、ここの「ネガティブ情報」には明らかな悪意があるようです。匿名掲示板であることをいいことに、極端な意見の応酬が続いていて、このままではこの掲示板の価値自体が下がるような気がします。また、不審者情報そのものより、それをどう評価するかを聞きたいですね。(不審者くらい日本全国どこにでもいるのでは？そうでないなら、平均よりどれだけ高いor低いのか。その原因はなにか？等)

ちなみに私は業者ではありませんので、あしからず。

[3985: 名無し]

今日も住民の監視が厳しい。
ネガ情報が気に入らないなら、見ない方が健康にいいと思います。

[3986: マンション検討中さん]

>>3985 名無しさん

こういう関係ない人がね。。。
では、あなたは なぜここを見ているのでしょうか？住民の健康を気遣ってくれる優しい方なのでしょうか？
ちなみに私は 住民でも 地所でもありません。

[3987: 匿名さん]

住民板にあった浸水の投稿もこの物件を貶めようとしたネガキャンの可能性が高そう。
新築マンションで台風とはいえ浸水とか有り得ないし、最近スレが立った近隣物件の業者の仕業だね。

[3988: 匿名さん]

>>3983 マンション検討中さん

当方、中立的に書き込みを見てますが、正直ネガ投稿の方がよっぽど根拠がしっかりしてますね。住民の監視があまりにも厳しいからか、なるべく突っ込まれないよう理論武装してるように見受けられます。

逆に、ここの物件の売りって、何ですか？

[3989: 匿名さん]

>>3987 匿名さん

こういう書き込みがあるから、この物件の評価が落ちるんだよ。

住民板見たけど、相当リアリテイある中身。あの内容を他業者の仕業だと断定する感覚が全く理解できないし、むしろ「ああ、やっぱりここって売れてないし、住民や売主も相当焦ってるんだね」と判断せざるを得ないね

[3990: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3991: 匿名さん]

>>3988
売りがないと思っているのに検討掲示板にいる理由ってなんですか？

[3992: 匿名]

>>3988 匿名さん

ご自分が売りがある！と思われる物件を購入したら いいですよね？誰もあなたに 売り込もうと思っていないと思います。。。

[3993: マンション検討中さん]

ここはいつも荒れてて嫌になりますね。
書き込みに惑わされないで現地に足を運んだ方が良さそうですね。

[3994: 匿名さん]

>>3992 匿名さん

その態度。そして、売りの一つも挙げられないから、議論にすらならない。なるほど。よく分かりましたよ。ここが売れない理由が。

[3995: マンション検討中さん]

>>3994 匿名さん
めんどくさ

[3996: マンション検討中さん]

>>3994 匿名さん
売りの一つもわからないんですか？
このマンションの何を見てるんですか？

[3997: マンション検討中さん]

>>3994 匿名さん
3983です。
もう一度言っておきますね。
中立と称して、検討もしていないマンションの掲示板でこんな投稿を繰り返していることを、家族や子供に胸を張って言えますか？

[3998: マンション検討中さん]

>>3994 匿名さん
あと、3994さんに誰も売りを返答していない点について、「売りの１つも挙げられない」
と本気で思ってるならヤバイですよ。

[3999: マンション検討中さん]

>>3997 マンション検討中さん

荒らしなので放っておきましょう

[4000: マンション検討中さん]

>>3999 マンション検討中さん
と思いましたが、この掲示板と3994さんのためにあえて投稿しました。
掲示板の趣旨からから外れて申し訳ないです。

[4001: 匿名さん]

>>3998 マンション検討中さん

4連投、お疲れ様です。そうですか。少しでも批判めいたことを書くと、検討してないとか、荒らしとか、よくもそこまで断定できますね。激しい思い込みもここまで来ると見上げたものです。まあ、ご自分が納得できるまでそうやって必死に他人を責めたらよいでしょう。物件の評価は一向に上がりませんがね

[4002: 匿名さん]

そもそも、当方は検討してないとか売りがないなどと一言も触れてません。普通に眺めてもネガ投稿の方が根拠があるし、その一方で「住民板の浸水の件が他の業者の仕業だ」などと決め付けているのは根拠がないどころか、逆効果だと言ってるのですが、違いますか？

ちなみに、私は駅近でありながらリバーサイドならではの開放感がある点が非常に魅力的だと思います。これはガーデンズにはない売りです。

その一方で、徒歩5分圏内にコンビニすらない事、加えて先日の台風であれだけの浸水があった事は、新築マンションを検討するにあたり看過できないと感じています。

[4003: 匿名]

>>4000 マンション検討中さん

3994さんが 何であなたに売りを教えてあげないといけないんですか？居住者でも営業の方でもないと思いますよ。売りを教えて欲しければ マンションギャラリーへ行って 現地を見て ご自分で判断されてみては？
その上で無いなら無いで 検討しなければ良い話し。
ほんと、面倒くさい。
たくさん、遊んで行ってください。

[4004: 匿名さん]

上のコメント 3992さんが何であなたに～～の間違いでした。失礼しました。
3998さん、何かあなたのコメントを見ると悲しく
かわいそうに思えてなりません。
相手にしくれる人が いて良かったですね。

[4005: 匿名さん]

検討もしていないマンションの掲示板にひたすら自作自演の批判の投稿をし、まともに検討している人の邪魔をする。ここを批判しなければ売れないレベルのマンションの業者か、相当孤独な暇人でしょう。現実世界では相手にしてもらえないとはいえ、他人を巻き込んで人の気分を害すのはやめてほしいです。同じ日本人として本当に嘆かわしいです。

[4008: マンション検討中さん]

[NO.4006～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4009: 匿名さん]

住民板より。浸水問題、新築とは言えこんな物だいう声や、深刻に捉えている方もいるようです。

↓↓

802 入居仕立て 2019/09/19 23:28:30
既に別の方も話題にされている台風15号による浸水被害ですが、我が家も被害を受けました。（A棟高層階）左右の部屋の窓、玄関ドア下からの浸水状況は皆さんと同じ状況です。管理会社経由で問い合わせ、本日三菱地所、長谷工、サッシメーカーが状況確認に来ましたので結果を共有させていただこうと思います。

①窓
・窓そのものはJIS規格の5段階評価で最高の「5」を取得しており、性能的にはこれ以上のものはない。取付も問題ない。それでも台風などの荒れた天気の場合は構造的に水が入ってくる事は前提として個々にタオルを置くなどの備えをして欲しい。
対策としては窓の内側に水があふれないよう、窓の桟（下のレールの溝の部分）を高くする後付けのアイテムを設置する等の方法はある。

②ドア
・ドアについては基本的に重くて頑丈なものであるため、耐風雨の規格はなく、防音性ぐらいしか問われない。クリアランスは6㎜程度であり隙間をゴムで埋めて気密性を出しているが、点検したところ問題がない状況。ドアのノブ側（右側）が一番隙間が空きやすいはずであるが、今回は一番気密が高いと思われるドアの吊り側（左側）の下から浸水しており、浸水するような原因は思い当たらないとのこと。
・対策としては下部のゴムの迫り出しを多くしてより気密性を上げる（ドアが閉まりにくくなる弊害あり）、ドアの内側に低い壁（堤防のようなもの）を置く等の手法はある。

サッシメーカーの意見としては上記のとおりでした。これに対し、三菱地所の見解としては、「窓、ドアが正常に機能しているのであれば、弊社としては補償対象とはならない」「基本的に可能性のある対策を講じる場合の費用は住民負担」とのこと。
あれだけの浸水があって、住民が不安がっているのに、三菱としてこちらの立場に立って考えてくれる様子がなく、誠意が無い応対。正直危機感を覚えています。
住民としての不安を再度訴えかけ、最終的には「会社に稟議をかけてサービスとして対応できる可能性はある」という反応となりましたが、それでも「被害を受けた住居のみの対応をした場合、今回被害を受けなかった住居の方に文句を言われる可能性がある為、個別対応はしづらい」と終始逃げ腰の姿勢でした。
1週間～2週間ぐらいで対応可否の返答が来る予定ですが、このままではうやむやにされる可能性が高いと感じています。
一大決心で購入した新居が、入居間もない期間でこのような事態に陥り、非常に悲しく、今後の生活にも不安を感じております。これから台風シーズンにも入りますので再発の恐れもあり、何かしらの対策を取ってもらわなければ心配です。
同じような被害に遭われた方は、私共と同様に声をあげていただけますと、三菱を動かす後押しになろうかと思いますので、機会あらば是非とも訴えかけていただければ、と思います。
大変長文での投稿となってしまい失礼しました。

[4010: マンション検討中さん]

おなじ長谷工物件でもガーデンズ高層階買った友人に聞いたら、先日の台風で浸水はなかったそう。廊下もバルコニーも幅が十分取ってあるからかな？
新築にこだわらずにガーデンズの中古狙おうか…竣工より高くなっちゃってるけど

[4011: 匿名さん]

>>4010 マンション検討中さん

かなりの大型台風だったし 風の向きにもよるのでは。
どこかお好きなマンションを買えばいいですよね。
当然の話しですが。

[4012: 検討板ユーザーさん]

>>4010 マンション検討中さん

ガーデンズの掲示板も見ましたが、確かにあれだけの戸数がありながら浸水についての書き込みは一件も見あたりませんね。

[4013: 匿名さん]

>>4010 マンション検討中さん

実際に測定してないため確定的なことは言えませんが、周囲に遮蔽物がない分、風が強く振り込む雨量も多かったのかもしれません。また、あれだけの風ですから多少、川の水が巻き上げられたなんて事もありうるのでしょうか…

それに加えて、アルコーブの取り方をはじめ、あらゆるコストカットが響いてしまったとも考えられます。いずれも推測ですが

いずれにしてもあんな台風が毎年来る事を考えると、今後は他の共用部を削って内廊下設計に変えていくトレンドになるかもしれませんね

[4014: 匿名さん]

オイコス赤羽志茂の土地仕入価格は、ガーデンズ東京王子の土地仕入価格よりも高かったのです。
それなのに、マンション価格はガーデンズの方が高い（立地の差なので、そうならざるを得ない）ので、オイコス赤羽志茂がコストカット物件になっているのは容易に想像できます。
両方の住民板の書込みを見る限り、ガーデンズの住民の方が民度が高そうに感じました。たぶん、ガーデンズの住民は、本来ならばもっと都心寄りの物件を買える所得があるのに、マンション相場の高騰で北区に流れてきた人たちが多いのでしょう。
でも、価格帯が高ければ民度が高いとは単純には言えないようです。
たとえば、パークタワー晴海などはここよりも高いのですが、住民・非住民によるマナー違反が横行しているみたいで、節度ある住民の方々の不満が高まっています。

[4015: マンション検討中さん]

今日北区の花火大会でしたけど、このマンションからは観えますかね？？

[4016: 匿名さん]

>>4014 匿名さん

そうなんですよね。逆に言えば、土地の取得費が安かった分、ガーデンズは上物にややお金をかける事ができた上に、高いとは言え好立地の大規模物件をあれだけの速さで売り切るレンジで価格帯を提示できた訳です。

ガーデンズはJRから、オイコスは日本化薬からだったと思いますが、土地売主の差も響いているような印象を受けてしまいます

[4017: 匿名さん]

周辺物件をサーフィンしてましたが、プレミスト東京王子の中身を見て、ちょっと衝撃でした。駅遠バス便物件とは言え同地域の新築です。

マンマニさんより↓
https://manmani.net/?p=25128

バス便物件なりの坪単価200万未満。それは当たり前と言えば当たり前なんですが、周辺の商業施設、水害対策、上物の質がオイコスと比べ物にならないほどいい。エントランス含め、建物の造りもいいです。これは、もしかするともしかしてしまうかも。

あ、当方、プレミスト関係者じゃありません。率直な感想と比較検討の投げかけですので悪しからず…

[4018: マンション検討中さん]

>>4014 匿名さん

ガーデンズの住民が都心寄りから流れてきた、というのは、事実かと思います。
当方北区の賃貸住まいですが、保育園の説明を聞きに王子のほっと館に行ったところ、職員の方が「五丁目団地のうらにかっこいいマンション(ガーデンズことらしいです)が出来て、他の区から子育て世代がたくさん引っ越してみえた」っておっしゃっていました。

[4019: マンション検討中さん]

>>4017 匿名さん

バス便の意味ではたしかに比較対象ですね。

[4020: マンション検討中さん]

やはり信頼できる会社の製品を買いたいと思い、色々検討しましたが三菱の物件にしました。
検討するにあたり、大手デベのマンションを数件検討しましたが、中についてる装備は同じ価格帯のものならば大差なかったです。
大規模はそれなりの充実した設備がついてますが。
大手デベロッパーの新築で買ったマンションに10年程住み、今回住み替えで都内のマンションを探しました。
10年前と比較してみると、良くなっている装備もありましたが、コストカットしたのか、材質装備など、コストカットされているのではないかと思われるところも散見されました。
大和は無理な拡大路線で最近不祥事が続いていて、正直少し印象が良くなかったです。
会社トップの金銭的な不祥事などより、品質に関わる考え方などは重要視すべきだと思いましたので、私はメジャー7のデベを中心に探しました。

[4021: 匿名さん]

今の三菱や住友、東急、大京にそこまで良いもの作れてないよ。
住友はマンション自体は作り込むけどニーズが意味不明だし、三菱や東急は利益優先のコストカットマンション多いし。
今は「どこのマンションか」よりも「どんなマンションか」の方が重要

[4022: マンション検討中さん]

こちらとプレミストさんを検討中です。
単純な仕様比較でしたら、プレミストの方が上に感じました。
ただし、スケールメリットの面では、こちらが有利かな。共用部分とかとても豪華です。
昨今の河川の氾濫や浸水被害など考えるとスーパー堤防の上に建つプレミストも魅力的に映ります。
オイコス、プレミストと比較されてる方々は他にもいらっしゃいますか？
情報交換できたら嬉しいです。

[4023: ご近所さん]

野村、住友、三井と同じ様な価格帯の物件を見てきましたが、どれも長谷工でした。
部品こそ違いますが何処の中身も正直変わりない様に感じました。
何か瑕疵があった場合の対応だと思います。
立地環境なども重要な要素ですが、やはりどんなマンションよりどこのマンションかが住んでからの安心感が違います。

[4024: 匿名さん]

スケールメリットはオイコスが上。これは当然なんですが…プレミストのトイレ手洗いカウンターやスロツプシンク、可動式ルーバー面格子、ハンズフリーシステムなど、オイコス専有部分に本来はあってほしかった大規模新築マンションの設備。オイコスはこれらが全て削ぎ落とされてるが故に、極限のコストカットマンションとも言え、可動式ルーバー面格子が採用されなかった点はマンマニも嘆いていましたし、玄関側窓の浸水の一因とも言われても致し方ないですよね