公式URL:http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主 :三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社:長谷工コーポレーション
所在地 :東京都北区志茂3丁目43番地1(地番)他
交通 :東京メトロ南北線「志茂」駅(2番出口)より徒歩6分
総戸数 :502戸(サードスクエア/総戸数401戸、フォーススクエア/総戸数101戸)
販売戸数:500戸
販売価格:4,400万円台~7,500万円台(最多価格帯:4,900万円台)
間取り :3LDK・4LDK(65.26m2~84.52m2)
販売予定:2017年10月下旬
完成予定:2019年1月中旬
入居予定:2019年3月中旬
構造規模:鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積:18,207.93m2(売買対象面積)18,153.01m2(確認対象面積)
延べ面積:42,716.40m2
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[スレ作成日時]2017-05-24 07:48:00
ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂
2221:
名無しさん
[2018-06-16 16:59:47]
|
2222:
匿名さん
[2018-06-16 17:02:29]
急な時はタクシーが基本だと思いますけど。
|
2223:
マンション検討中さん
[2018-06-16 17:10:42]
>>2221 名無しさん
心配になる気持ちは分かりますが、15分も歩けなかったら、妊娠中は引き篭もるか、実家に帰るしかありませんね。そのために産休とかもあるので、その辺りはココではなく病院に行かれて相談なさって下さいね。 |
2224:
匿名さん
[2018-06-16 19:40:48]
東京北医療センター?
20年くらい前までは国立王子病院、その後は東京北社会保険病院だった所? |
2225:
マンション検討中さん
[2018-06-16 19:53:29]
|
2226:
匿名さん
[2018-06-16 19:57:43]
>>2225
昔、国立王子病院だった頃には行った事があります。 |
2227:
匿名さん
[2018-06-17 01:13:01]
>>2216 通りがかりさん
赤羽で出産ができる産婦人科は北医療センターだけでは? ララガーデンの産婦人科に通って転院して出産は面倒かな! 北医療センターか帝京大の人かと思いますが、帝京大は十条駅から結構ありますね。 分娩を帝京大でしない人は検診受け付けてくれないし。 里帰りでも検診してくれる北医療センターが混む原因でもあるかも。 |
2228:
匿名さん
[2018-06-17 02:59:33]
今時の出産なんて一生に一度か二度くらいでしょ。
なのに、マンション購入時に出産を考慮して決めるの?って思いました。 産婦人科が近くに無くて困る人は産んでからマンション買えばいいのにね。 ちなみに、スーパーバリューの先にあった赤羽中学校跡地には赤羽中央総合病院と介護施設と保育園が出来るという発表がありましたよ。 病院が移転するのか、附属クリニックを建てるのかはまだわかりません。 |
2229:
周辺住民さん
[2018-06-17 05:57:25]
500戸もあると管理組合の理事長さんは大変だろうね。
住人の意見をまとめるのが超大変。 理事もかなりの数だろうし。 町内会とかには加入するのかな? 大規模マンションだと、そこで自治会つくって正式に区に届け出ることもあるようだけど。 |
2230:
匿名さん
[2018-06-17 09:43:52]
>>2228 匿名さん
透析センターも来るのかな? 送迎バスがあるから、道路事情もあるしあの辺はあんまりよくない気がするけど、志茂は年寄りが多いから… 道路拡張されるならいいけど、未だにポスターバンバンで反対してるよね。 |
|
2231:
マンション掲示板さん
[2018-06-17 14:06:21]
ここハイサッシではないですよね?天井は2.5mくらいあったと思いますけど、窓の高さってどれくらいですかね?
|
2232:
口コミ知りたいさん
[2018-06-24 10:52:30]
今朝です。
しかし、やはり現地モデルルームでないとギャップ感じそう。 赤羽と志茂じゃ、違いすぎるから。 |
2233:
匿名さん
[2018-06-24 10:57:17]
|
2234:
匿名さん
[2018-06-24 11:09:27]
赤羽の王将よく行きます
|
2235:
匿名さん
[2018-06-24 13:47:00]
餃子の王将は喫煙室があるから子供連れて入れる稀有なお店です。
ビーンズの大坂王将はそんなスペース無いからタバコ臭い。 |
2236:
匿名さん
[2018-06-24 16:48:08]
ベランダが良い感じで出来てきたなぁ。
参考になれば。 フォース西側 |
2237:
匿名さん
[2018-06-24 16:49:04]
フォース東側
|
2238:
匿名さん
[2018-06-24 16:50:39]
すみません、さっきの二枚サードです。間違えた。
今度はフォース。 以上です。 |
2239:
匿名さん
[2018-06-24 18:50:14]
やっぱり見に行くのは物件が完成して内覧できるようになった後だね。
赤羽駅からモデルルームを観た後に現地に行くだけだと帰りたくなる。 |
2240:
匿名さん
[2018-06-25 21:43:05]
近くの志茂銀座にある「大田屋精肉店」。ここのメンチカツはマジで美味いです。地元北区は十条商店街をはじめ惣菜のメッカで、だいたい各地食べ尽くしましたが、ここのメンチ、餃子、ハンバーグは他の追随を許しません。ただし、ハンバーグと豚のコマ切れはちょっと南に行った神谷の「ヤマチク」が美味いという人も。ここもチャリで5分くらいかな。ちなみに、おでんは赤羽の丸健水産。ここのお酒ダシ割をあおれば赤羽ライフを満喫できますよ笑
|
2241:
匿名さん
[2018-06-26 02:19:54]
丸健水産はNHKでも紹介されたりして超行列になり、
無料だった酒ダシ割が50円になってるよ。 |
2242:
匿名さん
[2018-06-26 06:37:46]
あれ無料だったんだ。。昔から通ってる人には悲しいね
|
2243:
匿名さん
[2018-06-27 17:28:28]
あと、赤羽には有名な鰻屋があるね。
|
2244:
匿名さん
[2018-06-27 18:20:33]
|
2245:
匿名さん
[2018-06-27 20:50:50]
|
2246:
マンション検討中さん
[2018-06-27 21:35:36]
ここの物件のみなさんが思うメリデメを教えてください
|
2247:
匿名さん
[2018-06-27 23:43:02]
|
2248:
匿名さん
[2018-06-28 01:20:19]
|
2249:
匿名さん
[2018-06-28 14:43:00]
|
2250:
匿名さん
[2018-06-29 23:56:01]
>>2247 匿名さん
我が家は基本喜ばれるから来客の時とか出前取ってる。やっぱ美味いよね。あと鰻重はもちろん、焼き鳥がいい。これは志茂の川栄も同様。あと個人的には志茂五丁目にビリーザキッドがあるのがうらやましい! |
2251:
匿名さん
[2018-06-30 07:20:08]
|
2252:
匿名さん
[2018-06-30 10:11:06]
三井健太氏も結構辛口ですがブログ「住みたいマンション、話題のマンション」にメリデメあげて書いてくれてますね
http://sumitaimansion.blogspot.com/2018/01/no182.html?view=sidebar |
2253:
匿名さん
[2018-06-30 16:11:38]
>>2249 匿名さん
個人的には駅までの距離や利便性ではガーデンズに軍配だけど、開放感や赤羽へのアクセスだとオイコスだなあ。あとガーデンズは便利なんだけど団地集中しすぎ。実際行って見たけど圧迫感がハンパない。 |
2254:
マンション検討中さん
[2018-06-30 23:04:19]
ここは賃貸や売却する必要が出た時に苦しいかもしれませんね。
|
2255:
匿名さん
[2018-06-30 23:37:17]
|
2256:
匿名さん
[2018-07-01 06:46:44]
>>2255 匿名さん
なるほど。このブログや他のマンション評論もそうですが、オイコスってコスパや資産価値、利回りは高く評価されてるね。賃貸や売却も強気の高値でふっかけるとかしない限り手はつくってことか。 |
2257:
匿名さん
[2018-07-01 06:51:07]
|
2258:
通りがかりさん
[2018-07-02 22:20:58]
沖式って…笑
|
2259:
匿名さん
[2018-07-02 23:36:53]
結局蓋を開けて見たらガーデンズ同様売れ行きがすごくて残り54戸と90%近くは売れてしまいましたね
ネガばかりを書いたところで、このご時世に23区x新築x駅近x財閥系x大規模が4-5000万円程度で 買える物自体が相当限られるから文句言うほど対抗馬を出せるわけもなく。 この価格帯で検討してる人って普通所得的な庶民層なんだからそもそもそんなに選択肢がたくさんあるわけもなく。 利便性が高い路線でもなければ最寄りの志茂駅自体の知名度もないが、そのため価格も安価になるし 大規模だから価格の暴落も少なく売る時、貸す時にも価格は安定しやすく読みやすい。 赤羽駅いくにもバスを使えばいいだけでそこは自分自身の費用対効果を考慮すればすみますからね。 ガーデンズが良かった人は、中古を定期的にチェックして売主と価格交渉するかしばらく賃貸エリアにでも 住んでそれを待つとかもいいかもしれませんね。 |
2260:
匿名さん
[2018-07-03 00:19:09]
|
2261:
匿名さん
[2018-07-03 01:37:31]
バカにした態度取ったり、デマ書き込んでみたり。ここはマンションを真剣に検討する人が情報交換するスレなんだけど。バカげた荒らしはやめろ。邪魔邪魔。
|
2262:
匿名さん
[2018-07-03 04:08:47]
|
2263:
匿名さん
[2018-07-03 16:02:54]
販売戸数/総戸数: 54戸 / 500戸 とYahoo不動産に出ているな
|
2264:
匿名さん
[2018-07-03 16:23:26]
実際やすくて立地がいいオイコスは利回りがどうかはしらんがリスクは低いわな
このマンションだけはなぜか昨今の価格高騰も受けてないのが良さ 4000万前半で購入しとけば頭金はあえていれず10年間できっちり税金還付 もらっておけば10年間はむしろ利息よりも借りることで利益が出る。 10年たてば売却してまた同じように別の新築をかって、を繰り返せばいい ローン減税の還付は物件ごとにカウントされるから回数に限度はない |
2265:
匿名さん
[2018-07-03 16:26:30]
だから、どこに残りって書いてあるのよ。
サードの最新期の販売戸数だろ?フォースは20戸って書いてあるぞ。勘違いも甚だしい。 |
2266:
匿名さん
[2018-07-03 16:37:09]
このページのバナー広告にもでてますね。
所在地: 東京都北区志茂3丁目43番1他5筆(サードスクエア)、4丁目48番2他12筆(フォーススクエア)、3丁目46番7他1筆(クラブスクエア)(地番) 交通: 東京メトロ南北線 志茂駅 徒歩6分 (2番出口より) 価格:4,298万円~5,698万円 間取:3LDK~4LDK 専有面積:65.26m2~80.38m2 販売戸数/総戸数: 54戸 / 500戸 54で間違い無いかと |
2267:
匿名さん
[2018-07-03 16:38:10]
どのみち売れてることに違いはないでしょう
|
2268:
匿名さん
[2018-07-03 17:07:19]
54戸は残りじゃなくて、今現在の販売住戸数ですね。
次回以降の販売住戸は入ってない。 次回以降の販売住戸はサードスクエアAだけでも 50近くある。(公式HPの価格表見れば一目瞭然) |
2269:
匿名さん
[2018-07-03 17:09:33]
マンションの販売期を知らないのかな。
1期、2期、3期とかあるじゃん。 今2期だとすると、3期の未発売分は販売個数には含まれないよ。 |
2270:
匿名さん
[2018-07-03 17:14:46]
でも結局のこり10%程度だよね 売れてると言っても別におかしくはないとおもいますが
|
2271:
匿名さん
[2018-07-03 17:19:18]
引き渡しが来年2019年3月なのだからそれまでまだ9ヶ月もあるわけですよね
総戸数500戸というメガマンにしてはそうそう売れてる方だと言えると思いますけど どうしてそんなに売れていないことにしたがるのかの方が逆に不思議です ガーデンズほどの瞬間蒸発的な速度感がないのはわかりますが、むしろガーデンズみたいな 売れ方のほうが近年では稀だとおもいましたけど。あれが普通と言う基準で置いてしまうと そりゃどこのマンションでも売れ行きが相当悪いってことになりそうですが実際のところ ガーデンズ級の売れ行き速度のマンション(しかも庶民層が買える金額帯)なんてそうそう出ませんし。 |
2272:
匿名さん
[2018-07-03 17:23:42]
数字出してる以上、間違ってたら間違いと指摘されるのは当たり前だよ。
私も良い物件だと思うけど、感覚的な話と一緒にすべきでない。 |
2273:
匿名さん
[2018-07-03 17:26:18]
|
2274:
匿名
[2018-07-03 17:28:13]
>>2271 匿名さん
あのー、別に売れてるとか売れてないとかじゃなくて、間違った情報は訂正しようよ。皆さん一生懸命検討されてる訳だから。 残りの戸数=「当期販売戸数」+「来期販売戸数」なの。したがって、残り10%じゃなくて、いま売りに出してる範囲が全体の10%なんだよ。その上でいい物件だと思うよ。 |
2275:
匿名
[2018-07-03 17:29:49]
|
2276:
匿名さん
[2018-07-03 17:37:05]
販売戸数/総戸数: 54戸 / 500戸
って出してるのはYahoo不動産をはじめSuumoなど多数の広告事業者がひっぱってきてるDB情報からのそれなのだから 文句があるならそれに言うべきでは? このページをひらけば普通にでてますよ、54戸と。 皆さんには見えないんですかね? |
2277:
匿名さん
[2018-07-03 17:39:06]
>>2272
間違っていることを証明してから、指摘するのが「当たり前」だと思います。 所在地: 東京都北区志茂3丁目43番1他5筆(サードスクエア)、4丁目48番2他12筆(フォーススクエア)、3丁目46番7他1筆(クラブスクエア)(地番) 交通: 東京メトロ南北線 志茂駅 徒歩6分 (2番出口より) 価格:4,298万円~5,698万円 間取:3LDK~4LDK 専有面積:65.26m2~80.38m2 販売戸数/総戸数: 54戸 / 500戸 ほら、54戸と書いてありますよ これのいったいどこが間違っているのか、まずそれをあなたが証拠とともに 間違っていることを立証してください。 その上で、間違ってるのはこの情報そのものを掲載している各種広告事業主 なのですから、そちらに対して訂正を申し入れるべきですよ。 |
2278:
匿名さん
[2018-07-03 17:41:11]
>>2274
あの、、、、いったい何を曲解なさっているんですか? 2271の文章ではあなたが書いていることなど何一つ言及もしていないんですが、 なにをいったい誤解なさっているのか全く意味不明。 間違った情報、間違った情報ってさっきからいってますが、具体的に何がどう間違ってるのか を指摘してください。証拠をつけて。 |
2279:
匿名さん
[2018-07-03 17:45:42]
たぶん、10%って数字にいちゃもんをつけてるきがする。
54/500だから割合をだせば10.8%、つまり11%と言うべきであろう、ってことかと |
2280:
匿名さん
[2018-07-03 17:47:35]
最初から11%と言っておけばクレームはつかなかったかもね。
11%をのこり9ヶ月で売るのはさほど苦労しなさそうだね 自分は一番安いパンダ部屋を買ったからもう別にあとはどうでもいいけど |
2281:
匿名さん
[2018-07-03 18:00:06]
|
2282:
匿名さん
[2018-07-03 18:03:06]
>>2281
誰も残り戸数とは言ってないのでは? 残り戸数が54ではないという証拠は? 結局あなたは売れていないことに仕立て上げたいだけでは? だいたい販売戸数と残戸数の言葉遊びなんてこと自体が本質的ではないのでは? |
2283:
匿名さん
[2018-07-03 18:04:19]
>>2279 匿名さん
違う違う。販売戸数54戸とあるから残りの446戸は売れたと勘違いしてるんだけど、みんなからそういう意味じゃないよと指摘されて逆に怒ってるの。私は間違えていないと。 そのうち勘違いに気付いても、勘違いさせる広告が悪いと言い始めるよ。 |
2284:
匿名
[2018-07-03 18:09:44]
なんかカオス。
とにかく残りの戸数が54戸じゃありません。 あくまで現在の販売期で売り出されてるのが54戸であって、それが売れたら完売じゃありませんので、お間違えのなきよう。 |
2285:
マンション検討中さん
[2018-07-03 18:15:50]
まあ、ふつうにマンション検討してる人なら分かる話だから、この議論もう止めよう。
ともあれ、ここのマンション、瞬間蒸発こそないにしても、売れないなんてこともないよ。価格と立地がちゃんとバランスしてるから。 |
2286:
匿名さん
[2018-07-03 18:16:28]
|
2287:
匿名さん
[2018-07-03 18:18:44]
みんな必死で54じゃないっていうけど、実際問題、
販売戸数/総戸数: 54戸 / 500戸 って広告出てるからね |
2288:
匿名さん
[2018-07-03 18:20:20]
言葉尻遊びでみんな遊んでるのか?
それとも広告事業者が出してる数字54戸が違うといってるのか? それとも売れていないことにしたいのか? 販売数10.8%を10%としたから怒ってるのか? まったくもってわけがわからん。 この話の勃発は一体どこからなのかすらもわからない |
2289:
匿名さん
[2018-07-03 18:23:35]
|
2290:
匿名さん
[2018-07-03 18:25:19]
総戸数(500戸)=販売済み戸数+販売戸数(54戸)+今後の販売戸数
ここも含めほとんどのマンションは一度に全ての戸数を販売せずに分割で販売することを理解しよう。 |
2291:
匿名さん
[2018-07-03 18:27:03]
|
2292:
匿名さん
[2018-07-03 18:44:44]
この話題飽きた。
状況はさすがにもう分かるだろ。 相手の話す事に聞く耳持てないやつとはどこまで行っても議論にならん。 |
2293:
匿名さん
[2018-07-03 18:56:21]
マジレスしとくと、一番荒らしてる(=理解していない)のが
>>2289 >>2290 だとおもうけどな。 そもそも言葉というのは言葉そのものの定義だけで決まるものでもなく、 更に言えば、販売戸数、なんてのは一般用語でも使うわけで厳密な定義などない。 くだらない式とか書いてる時点で自分の思い込みが激しいことがよくわかる。 残戸数、と言う言葉だって、「何に対する残りの戸数」かで意味などかわってくるだろ 必ずしもそう戸数に対するそれとは限らないね。マンションは期分け販売してるが、 期ごとにたいする残かもしれんし、X期Y次におけるそれかもしれない。 一方で、今購入検討している人にとって54戸と言う数字が意味をもつ。 たとえそれがこの54戸が売れたらもう完売となるのか、それともまだあるのか、にかかわらず 今時点で販売されてる=購入検討になるのが54戸なのだから だとしたら、べつにそれを残戸数としたところで何らおかしい話でもない。結局はどこに何を基軸におくか だけの話であり、購入検討者にとって重要なのは54戸なのは間違いない |
2294:
匿名さん
[2018-07-03 18:59:02]
このスレを荒そうと分かってて残り戸数54とか言ってるだけでしょ。
削除依頼を出した方が早いと思います。 |
2295:
匿名さん
[2018-07-03 19:15:54]
まぁまぁ
本当の残戸数を知ってるのは売主だけ ここで議論する話じゃないですな それより買う気がある人は自分が気に入った条件の部屋を確保できることの方が重要なはず |
2296:
匿名さん
[2018-07-03 19:26:23]
>>2293 匿名さん
あなたも自分が否定する奴と同じ穴と知った方が良い。 全戸数の90%が売れた、これが間違いの情報。論点はここしかない。 54戸の意味?そんな広告だけの数字にずっと意味を見出そうとしても時間の無駄。購入検討者なら販売員から情報取れる努力しな。 |
2297:
匿名さん
[2018-07-03 19:30:50]
|
2298:
匿名さん
[2018-07-03 23:34:19]
この絡み方は大田にもいたやつかな…
週末にいって営業担当に確認しましたが、現時点での既販売済み戸数は150で、残戸は350だそうです。 54戸というのは、残戸350の中で現在販売中の戸数。 反論あるなら営業担当に電話で確認してください。 |
2299:
通りがかりさん
[2018-07-04 00:46:25]
メリット
大規模 シャトルバス 景観 金額 デメリット 虫 立地 シャトルバス 災害時 |
2300:
匿名さん
[2018-07-04 09:37:49]
赤羽南のDNP跡地の開発は取得価格から見て坪単400、3LDK8000万台のマンションでほぼ確定でしょう。
オイコスが見直されるのでは。 |
2301:
匿名さん
[2018-07-04 09:50:31]
|
2302:
検討板ユーザーさん
[2018-07-04 10:27:41]
|
2303:
匿名さん
[2018-07-04 11:46:37]
>>2302 検討板ユーザーさん
長谷工がDNPから取得した価格が105億なので、12726平米の現況渡しを土地の取得価格としてみると坪272万。これを全てマンションに使ったら普通グレードでも坪400行くでしょう。 ・DNP105億で売却 https://www.setsubitoushi-journal.com/article/?art_no=2018021501 ・長谷工が取得 http://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/032903872/ |
2304:
匿名さん
[2018-07-04 12:02:51]
|
2305:
匿名さん
[2018-07-04 12:31:35]
オイコス赤羽志茂の土地取得額は坪150ですからね。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/052301170/ プラウドシティ赤羽が6Fで坪350あたりですから、400も十分あり得る話です。 それで売れれば、さらに赤羽相場上昇ですね。 そうなればなるほど、赤羽周辺の物件を探してる中間層の方々にとって、オイコスの立ち位置(価格、景観、大規模、駅近のわりに共用充実)が鮮明に差別化されるわけですが。 |
2306:
2303
[2018-07-04 12:44:58]
赤羽は東京と新宿に好アクセス、でも武蔵小杉のような駅の行列という生活に直結する欠点がないので広域から集客できるでしょう。
容積率的にタワーは難しそうだから、高級板状マンションかなぁ。。 >>2305 匿名さん ですね。オイコスには追い風と思います。 |
2307:
匿名さん
[2018-07-04 13:17:02]
|
2308:
マンション検討中さん
[2018-07-04 13:28:25]
|
2309:
マンション検討中さん
[2018-07-04 13:31:38]
|
2310:
2303
[2018-07-04 15:10:07]
|
2311:
匿名さん
[2018-07-04 19:05:07]
赤羽駅徒歩圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはDNP跡地が最後の可能性もあるから坪400も十分あり得るのか。
赤羽駅自転車圏内のファミリー世帯用大規模新築マンションはここが最後かもね。 |
2312:
匿名さん
[2018-07-04 20:41:55]
|
2313:
検討板ユーザーさん
[2018-07-04 21:20:49]
永住しないでいずれ売却することを前提に考えたら、
北区で坪400万円の新築マンションよりも目黒区の築浅中古マンションの方が資産価値が高そうな気がする。 |
2314:
匿名さん
[2018-07-04 22:13:34]
区単位で考慮する人ならね。
最近は通勤・通学とか買い物利便性で選ぶ人も多いけど。 |
2315:
匿名さん
[2018-07-04 22:20:29]
JR東日本は3日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ2028年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。
JR東によると、同線は、浜松町駅(東京都港区)-東京貨物ターミナル駅(品川区)間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。 大部分が地下化される見通しで、総事業費は約3200億円。費用分担については、国などと協議中という。 浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。 JR東の深沢祐二社長は記者会見で「3路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに3年、工事に7年を見込んでいる」と話した。 ↑埼京線、上野東京ライン、りんかい線(京葉線直通)の3路線 |
2316:
評判気になるさん
[2018-07-04 22:32:58]
ここ買うなら後半の方がいいと判断しました。
完成後販売になり、値引き、オプション無料等の対応が見込めそうなので 結局購入しないかもしれませんが… 立地と住環境に不安がありすぎて |
2317:
マンション検討中さん
[2018-07-05 06:45:54]
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2318:
通りがかりさん
[2018-07-05 08:21:24]
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2319:
匿名さん
[2018-07-05 11:31:29]
>>2316 評判気になるさん
そうかな 買うと決めたなら部屋が選べる方が俺はいいな あと、仮に後半になっても大量売れ残りしてていろんな値下げ等の施策をしていたとしても、今度はそうなったら余計に不安で怖くなるから買わないと思うよ 株も同じで大暴落時に大量に買っておけばー、って言うがそういう時に買うのは相当の勇気と覚悟がいる |
2320:
通りがかりさん
[2018-07-06 10:18:45]
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妊娠してる時ってそんなに歩けるか心配です。ましてや急に病院いかなきゃいけない時とか