ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主　　：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション

所在地　：東京都北区志茂３丁目43番地1（地番）他
交通　　：東京メトロ南北線「志茂」駅（2番出口）より徒歩6分
総戸数　：502戸(サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸）
販売戸数：500戸
販売価格：4,400万円台～7,500万円台（最多価格帯：4,900万円台）
間取り　：3LDK・4LDK（65.26m2～84.52m2）
販売予定：2017年10月下旬
完成予定：2019年1月中旬
入居予定：2019年3月中旬

構造規模：鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積：18,207.93m2（売買対象面積）18,153.01m2（確認対象面積）
延べ面積：42,716.40m2

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[201: マンション掲示板さん]

比較物件の話です

[202: 匿名さん]

埼玉の物件との比較になるのか。浮間舟渡みたいですね。

[203: あか]

>>202 匿名さん
そうですね。
南北線しか使わない人むけのマンションなので、それならば価格が一千万以上安く、お店も沢山ある川口元郷でもいいのでは？となるのでしょう。
二駅しか変わりませんからね。

[204: 匿名さん]

埼玉県が首都圏だと底辺扱いだからな。子どもがいる家庭は、無理なく買えるなら都内の方がいいよ。埼玉県出身だと社会人なってもバカにされるし、子どものためにも埼玉県は避けるべき。神奈川や千葉のがまだまし。

[205: 匿名さん]

>>204 匿名さん
どんだけ的外れな偏見なんだよ。
ネタだよね。

[206: 匿名さん]

>>205
偏見だよ。だが、その偏見を持っている人があまりにも多いから無視できないんだよ。
埼玉でも浦和なんかはそこそこいいところだって知っているが、
埼玉県外の評価は悲しいほど低い。

元郷や鳩ケ谷とかのマンションは安いのに売れてないところが多いから、
ここの検討者を引き抜きたいとはわかるがね。

[207: 匿名さん]

赤羽近辺だとパークホームズやスカイティアラもこれ位の価格帯だしオイコスが特別高いとは思えないけどね。

[208: 匿名さん]

今の相場から判断するとオイコスの価格は普通だろう。
5年前と比較すれば高いが、それはどこも同じ。

[209: 匿名さん]

>>206 匿名さん
言いたいことは分かるけど。
北区と埼玉なら、所詮どんぐり。

[210: 匿名さん]

知ってる人から見れば北区と埼玉はどんぐりだが、多くのこの辺に地縁のない人は、北区はよく知らないが23区だしいいとこじゃね？って評価になりがち。

長い人生で何千回も出身聞かれる機会あるだろうし、4400万～23区出身の肩書きが手に入るのはお買得だと思うがね。

[211: 周辺住民さん]

最近現地調査で何度か歩いてみましたが慣れてくると結構悪くないかも？と思ってきました。
住宅街として静かで落ち着いて暮らせる良い環境ですね。
赤羽の喧騒からも、122や環七からも距離を置いてるので交通騒音もありません。端っこであることが逆にメリットになってます。この静けさでメトロ駅徒歩6分は結構得難い環境かも。
木密地域なのが気にはなりますが、健全に新陳代謝は行われてるようで、新しい公園もあったり、イニシアをはじめ、マンションも増えつつあるので防火の面も良くなりつつあるように見えました。

[212: 匿名さん]

>>210 匿名さん
地方に対する見栄みたいなもの？
関東エリアで進学、就職、老後といったライフステージを歩む限り、どんぐり感はみんな分かってることだし、あまり影響のない肩書じゃない。

[213: 匿名さん]

>>211 周辺住民さん
反対側の川に接する部分が河川敷ではなく、道路と高いコンクリート壁なのが少し残念ですね。リバーサイドなのに岩淵水門まで行かないと散歩やピクニックで川を眺める事ができません。

[214: 匿名さん]

どんぐり感はみんなわかってないよ。むしろ北区がどこにあるかすらわかってない人が首都圏でも多い。

あと高くても都内の方が資産価値は落ちにくいから、新築ならなおさら都内の方がいい。

でも子どもがいない夫婦や老夫婦には川口元郷のシティデュオタワーの中古とかいいと思うがね。でも子どもがいて埼玉はないな。

[215: 周辺住民さん]

>>213 匿名さん
あー、正にそれ書こうかどうか迷ってた内容です。
もう少し歩いてて気持ちの良い遊歩道だと良かったんですけどね。

スーパー堤防化してるところがDNPの所と、新しい体育館の所(将来予定)と途切れ途切れになってますが、いつかは全通よろしくお願いしますm(_ _)m　→東京都様

[216: 匿名さん]

>>214 匿名さん
たしかに、北区は都内のどのエリアかイメージできない人多いかも。
この辺りは、都心じゃない準郊外エリアだから、都心バブルの影響も受けてないし、五輪後の価格下落のリスクはないだろね。
反面、土地の調達にかかった費用が、物件価格に跳ね返ってるから、新築プレミアムの剥げ落ちは、それなりというかけっこうありそう。

[217: 匿名さん]

イニシア赤羽志茂の中古を見る限り、オイコスの新築プレミアムはそこまででもないでしょう。

[218: 匿名さん]

イニシアとオイコスでは、デベや物件コンセプトが異なり過ぎて比較対象には、そぐわないでしょう。

[219: 匿名さん]

>>216 匿名さん
今よりも高いからに用地仕入れているからね。
少し前までは、勤め先でも自宅は赤羽ですと言うと埼玉県？？と聞かれた。
最近は飲屋街のテレビ放送のおかげで結構わかってもらえる。

でも志茂は地元の人しか知らないだろうな。

話は変わるけど。赤羽南〜東十条の間、稲付アパートの並びに大きな空地が出来てた。
マンションかもしれない。
プラウドディアージュより赤羽駅よりだったと思うから徒歩6分くらい？

スミフの赤羽二丁目以外にも、岩淵にも分譲マンション建ててるし、こっちは赤羽駅までも15分切るくらいだから合わせて検討してもいいと思う。

[220: 匿名さん]

イニシアのがブランド価値が低いのに価格が維持されてるから、オイコスの資産価値の参考になるよ。

[221: マンション検討中さん]

ファインシティー王子神谷は一番安いです。さいたまの川口より安いです。23区だし、

[222: 通りがかりさん]

>>221 マンション検討中さん
川を挟むだけで、半額に近い！

[223: 匿名さん]

>>222 通りがかりさん
そうです。
それがこのエリアの適正価格。
こちらは、大手デベというだけで、過大なデベの利益が物件価格に乗っかってるんだね。
購入後、剝げ落ちるよ。

[224: 周辺住民さん]

>>221 マンション検討中さん

あちらの一体開発される公園は区の管理だから良いけど、オイコスの公園は民間管理だから自分等で管理・修繕しなければならないのでランニングコストには要注意です

[225: 通りがかりさん]

購入者の、残債割リスクが高い物件てことですかね。

[226: 周辺住民さん]

>>225 通りがかりさん

残債割れはこのご時世覚悟の上だと思いますが、
離れに共用施設があったり、環境評価性能の星が多いくらい緑地が多かったり、ランニングコストが高そうなのが気になります。

[227: 匿名さん]

以前は北区をふっ飛ばして埼玉に行かれてしまっていたからね
選んでくれる人が出てきただけでもマシになったんじゃないのかな
今でも教育に拘っている家庭は浦和へ行くだろうけどね
北区は平均世帯年収がどこも低くて私立へ行かせる前提でないと厳しい

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん
平均年収が低いのは、北区に都内最大の都営団地含め都営住宅が沢山あるからだよ。
母子家庭や貧困家庭を呼ぶ結果になってる。

[229: 匿名さん]

北区の公立小学校別（地域別）の世帯年収は23区最低グループ（他は荒川区と足立区）
トップは柳田小だけど浦和区常盤小より低く戸田市にも抜かれそう
北区の低さは予想通りで驚きもしなかったけど文教地区である浦和が意外にも低めで驚いた

[230: 周辺住民さん]

>>229 匿名さん

OK言いたいことはわかりました。
世帯年収も年々上がって来てるようだし、学校も新しくなり、学童も建物内に設置されるので今後期待できそうですね。
それはそれとして物件の話でなにかありませんか？

[231: 匿名さん]

>>229 匿名さん
浦和は高齢者が増えてるから。
いくら資産があっても年収(年金受給額)は大した金額ではありません。

高齢化社会にむしろ平均年収を調べる意味があまりないかも…高齢者が多い昔ながらの住宅街は平均が下がるわけだし。

[232: 匿名さん]

浦和荒らしが北区の物件を徘徊してるね。
てか、こちらの物件、ガーデンズに比べ勢いはイマイチだね。

[233: 匿名さん]

高すぎる。
その一言に尽きる物件だしね。

[234: 匿名さん]

タイプ毎の価格や単価って出てるっけ？

[235: 匿名さん]

>>232 匿名さん
南北線最寄りなのにね。
浦和って浦和美園のことかな！

志茂駅徒歩1分にシングル向けマンションが分譲されるみたいですね。

[236: 匿名さん]

やはり南北線よりも京浜東北線ですかね。お店の数も全然違います。

[237: 匿名さん]

>>236 匿名さん
勤務地によりけりじゃないの？
京浜だと不便な勤務先なら検討しないでしょう。

[238: 匿名さん]

京浜東北の方が、汎用性の高い路線だけになかなかね。
けど、勤務地が南北線沿線か、乗換1回程度なら検討余地あるよね。

[239: 匿名さん]

南北線じゃなくても赤羽駅まで自転車通勤すればそこから都内のどこへでも行ける。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん
雨の日あるし、自転車ありきでは考えれんわ。

[241: 周辺住民さん]

雨の日でもバス停までが近ければまだ良いんですけどね。
赤羽駅へ行くとなると北本通り渡った側なので600mは歩かないといけない…

[242: 匿名さん]

同じパークハウスでも、物件名にオイコスってつくとダサいですね。

[243: 匿名さん]

そもそもオイコスって、どう言う意味だっけ？
確かに、口に出して言うとき恥じらいがある。

[244: マンコミュファンさん]

コトバンクより
オイコスOikos
ギリシア語で「家」を意味するところから，今日では絶対君主の家産的支配，諸侯や領主による所領支配，奴隷を含む古代の大家産などの封鎖的家族経済を表わす経済史上の基本概念の一つとなっている。 M.ウェーバーの議論でも多く用いられる。

[245: 匿名さん]

>>243 匿名さん
同感です。
ちよっと恥ずかしい。
物件名書くときとか、人に言うときに物件名長すぎなのと、オイコスってなに？って感じですよね。

[246: 匿名さん]

どうしてパークハウス赤羽志茂にしなかったんだろう。

[247: 匿名さん]

スミフ物件も、シティテラスシリーズから外れた、スカイティアラは大コケ気味だし。
定番シリーズから外したネーミングは、コケる暗示があって、あまり縁起良くない。

[248: 匿名さん]

>>244 マンコミュファンさん

ギリシア語の意味でオイコスが何なのかわかる人はほぼいないでしょう。
せっかく財閥系で価格もそこそこするのに、ネーミングが恥ずかしいって嫌ですね。

[249: 匿名さん]

たしかに・・・。その上、気になって調べてみたら、真っ先に出てきたのが「封建的、家産的支配」って、あまり良くないイメージってオチまで付いてるっていう。

[250: 匿名さん]

ここは、営業さん登場でも良いので、「オイコス」ってネーミングで良かったと思わせるプレゼンを、ぜひ期待したいところ。

[251: 匿名さん]

アルファベットだとかっこいいかも

[252: 匿名さん]

それだと、アルファベットの綴りをたどたどしく読んだ後、恥ずかしさが込み上げてくる、時間差辱しめ状態になりそう。

[253: 匿名さん]

そうですかね？思わずアイコスとボケたくなるのは否めませんが。シリーズ通りのレギュラーネームのほうがつまらないと思うなぁ。

[254: 匿名さん]

まぁ、早期完売すれば、この手のセカンドネームなんて気にならないだろけどね。
販売が順調じゃなかったら、個性的なネーミングも相俟って、ダメ物件の代名詞になってしまう。

[255: 匿名さん]

>>240 匿名さん
でも本当に、志茂3〜5の人は自転車で赤羽駅を使っている人が殆どなのが事実だよ。
試しに朝北本通りに立って見てみれば？

[256: 匿名さん]

ジテ通が、苦痛じゃないならこの物件は魅力あるだろうけど。はたしてそれほど多数派なのかな。

[257: 匿名さん]

せっかくの隅田川・荒川沿いなのに土手まで遠いのは残念すぎるな。

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
遠いですかね？すごく近くに感じるのですが。
特に、この辺りは合流地点ということもあり、荒川が近接過ぎて、ちょっとコワイくらい。
階高を購入すれば、万一決壊しても安心ですね。

[259: 匿名さん]

>>256 匿名さん

チャリ通のことをジテ通っていうのか。。初めて聞いた

[260: マンション比較中さん]

わりと一般的みたいですよ。
例
http://www.bex-isoya.com/?page_id=2571

[261: 匿名さん]

DIYルームいいですね。

[262: 匿名さん]

マンマニさんから、かなり否定的な評価を受けていましたね。

[263: 匿名さん]

>>262 匿名さん
うん。どうせ金払いがいい物件は良い点があまりなくても褒めるんでしょうくらいにしか思ってない。

[264: 匿名さん]

何？金払いが良い物件って？
何か、裏事情知ってるの？

[265: 匿名さん]

>>263 匿名さん
デベの営業さん？

[266: 匿名さん]

マンマニだけでなく、住宅批評をしてネット記事にアップする有名な人って、まず間違いなく不動産屋から広告記事代もらってるって考えないの？

完全に中立的独立かつ無償で批評を公開しているとでも思っているのかな…

[267: 匿名さん]

だからと言って、この物件が他と比較して何か売りがある訳でもなく。
的を射た内容が書かれているのが、何ともね。
目を背け無視するのが、手っ取り早いのかもしれないけど。

[268: 匿名さん]

同じ長谷工三菱物件でガーデンズに勝てるところがひとつもないもんね。ガーデンズに乗り遅れた人用の救済物件では。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん
ガーデンズは三菱が販売に参加しているだけであって、販売が完了するとだだのハセコー物件です。
くわばらくわばら。。

[270: 匿名さん]

>>268 匿名さん
そうですね。
ガーデンズ販売中は、オイコスは見向きされないでしょう。
そのガーデンズも、早期完売の勢いですが。

[271: 匿名さん]

>>268
一つもないということはないでしょう
売主と管理会社には勝ってるよ
あと間取り見ると、アウトフレームしてないけど、
洗面がリビングインでない中住戸もある
もし二重床なら、そこも勝ってる

あと需要はけっこうガーデンズに奪われたので、
予定価格より下がる可能性もある

[272: 匿名さん]

>>270 匿名さん
販売があの人数で凄まじい広告費で一年以上もかかって売れなかったらまずいでしょ
ガーデンズの本当の問題は販売が売り切った後からだからね
中古が値を維持できるか高みの見物だな

[273: 匿名さん]

>>売主と管理会社には勝ってるよ

具体的にどういったところが良いのでしょうか？

[274: 匿名さん]

>>272 匿名さん
板橋駅前タワー、十条駅前タワー、赤羽台団地跡地開発があるから難しいだろうと思う

[275: 匿名さん]

ここのほうが厳しくない？

[276: 匿名さん]

ここは三菱地所物件、ガーデンズは長谷工主導という違いなのかな。
仕様の違いは、ガーデンズが長谷工の作りたいように作ったのに対し、ここは三菱地所なりの基準を通したということかもしれないね。
ガーデンズの今販売してる住戸とここと同じ価格なの？

[277: 匿名さん]

たしかに財閥系デベという以外強みらしきものがないから、こちらの方が厳しいでしょうね

[278: 検討板ユーザーさん]

志茂という魅力の薄い立地でどこまで戦えるか見ものです。

[279: マンション検討中さん]

公式のウェブサイトがおかしなギミックだらけで見づらくないですか？
内容も「ヒントはオランダにありました」とか、マンションとまったく関係ないし意味不明ですよね。
志茂ですよここは。
このウェブサイトみたいなノリで営業されたらうざいですね。

[280: 周辺住民さん]

>>276 匿名さん
いや、こちらの最多価格帯4900万なのでザ・ガーデンズ カームコートの方が、2段階くらい高いですね。初期のエアリーとの比較ならオイコス志茂がちょっとだけ安い程度。
正直カームコートは異様に高すぎるように思えます。

>>278 検討板ユーザーさん
自分もそんな感じで、地所のお手並み拝見といった感じで眺めてます。
素人目にはこりゃ絶対苦戦するわ、、、と思うわけですが
もしかしたらなにか秘策や、販売のテクニックがあるのかも知れません。

>>279 マンション検討中さん
どの辺がオランダなんでしょうねー？
パートタイム労働で、早く帰宅出来て、週休３日だよ！
って言われても共感できる部分が無い。
職場に隣接した立地ならまだしも23区の端の志茂では、、、
共通点は自転車くらいしか見いだせなかった・・・

[281: 匿名さん]

>>280 周辺住民さん

最多価格帯の4900台は部屋の広さが70平米台なら安いと思いますが、そうなのでしょうか。

[282: 周辺住民さん]

>>281 匿名さん
西向きの中住戸の70㎡がそのくらいかなーと思ってますが違ったらごめんなさい。
今情報が出てる間取りは南向きばかりですが、いったんその値だけ参考にして計算すると
　70.92㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠232
　68.57㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠240
最多価格帯の坪単価予想レンジは＠232～240となるので、今の不動産市場の中ではお手頃感ある方といえるかな。

[283: 匿名さん]

>>282 周辺住民さん

最終期のガーデンズは最多価格帯が1000も違うので別クラスですね。とはいえここも最安であろう1期で逃さないように構えた方がいいのか、注目です。

[284: マンション検討中さん]

ガーデンズは確かに値上げしすぎですよね。確かに電車も買い物も利便性高くて、駅近なのに静かな環境だけれど東十条であの坪単価はやりすぎ感ありますわ。まあ、売れ行きかなり良いし、あそこは三菱も関わっているとはいえ、三井をはじめとした複数社のJVなので致し方ない。オイコスは三菱倉庫と大栄不動産もいるけど実質は三菱地所レジデンスのプロジェクトなので、途中で変な値上げしないと思いますけどね。近年の北区物件だと東十条と田端、北赤羽がありましたけど、良心的な売り方してましたから。東十条フレシア購入した人は先見の明がありましたねえ〜。

[285: 匿名さん]

>>284 マンション検討中さん
ですね。でもフレシアを買った人もドキドキだったと思いますよ。もしガーデンズが同じ値段だったら待てば良かっただし、地域の利便性が良くなる再開発じゃなかったら人が少なくスーパーが遠い不便な立地のままでしたからね。

[286: 匿名さん]

赤羽までシャトルバスができたら魅力的ですよね。
朝は直通、昼間から夜はイオン経由で。

[287: 匿名さん]

>>286 匿名さん

シャトルバスって、結構金食い虫みたいです。知人のマンションは入居10年の期間限定の運行で延長不可でした

[288: 匿名さん]

>>286 匿名さん
バスを使わない人からは、管理費から高額な維持費を払うことに不満が出て、廃止となります。

バス停も駅も徒歩20分以上あるなど殆どの人がシャトルバスを使う立地ではない限り維持できないでしょう。

[289: マンション検討中さん]

メトロの志茂まで6分ですからシャトルバスは難しいでしょうね。
でも近くにスーパーがないからな…。
志茂駅で降りるとイオンは逆方向なので帰りにちょっと寄るのができない。

[290: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションができるので志茂3丁目にスーパーができるのは間違いないと思いますよ。

[291: 匿名さん]

>>290 匿名さん
そんな敷地、近場にありましたっけ？

[292: 周辺住民さん]

>>291 匿名さん
中規模以上のスーパーが出店できそうな土地はパッとみ見当たらないですね。
唯一可能性のあった日本化薬の跡地はオイコスが建つことになってしまったし。

[293: 匿名さん]

確保出来そうな用地が近場に無い限り、実現可能性はかなり低いですね。

[294: 匿名さん]

チラシが入るようになりました。
予約制でプロジェクト発表会を開催するみたいです。

[295: 匿名さん]

早く家に帰ろう、キャッチフレーズとして前面に押し出しているんですね。
都心にアクセスしやすい立地だから、早く家に帰れるよ、と言った意味合いなんでしょうか？

[296: 匿名さん]

>>295 匿名さん
ですね。都心へのアクセス性と駅近で実現できるプライベート時間の充実を押してます。共働きにも響くのではないでしょうか。
販売価格ですが、範囲が4400台から7500台と幅広いのに、最多の4900台が中間ではなく最低ラインに近いのが気になります。1番大きい間取りでも85平米、そこで7500だと坪291ですよ。プレミアム住戸にしても大幅値上げのガーデンズ3期と同じレンジです。

[297: 匿名さん]

ガーデンズ三期と言えば、売行き好調を背景に大幅値上げした検討者泣かせな価格層でしたっけ。
それと並ぶ値付けとなると、ちょっと手が出にくいと言った感ありますよね。

[298: 匿名さん]

①最低価格4490　65平米　坪227
②最多価格4990　もし65平米だと坪253
　　　　　　　もし70平米なら坪232
③最高価格7590　84.5平米　坪296

チラシのグロス価格は安く見えますが、①はパンダだろうし③は高すぎ。②は単価が分からないとなんとも言えないですね。PJ発表会で分かるかな？楽しみです。

[299: マンション検討中さん]

駅から近くても保育園が遠ければ意味がない。

[300: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳも一定取り込むとは言え、基本子育て共働き世帯がターゲットなんだし、保育園確保は必須ですね。財閥デベなんだし、そこは抜かりないのでは。

[301: 匿名さん]

保育園が併設なので、デベができる事はやってると思いますよ。入居時に若い世帯が一気に来ると入園枠が足りなくなるかも。

[302: マンション検討中さん]

このマンション検討する方は荒川氾濫時のハザードマップは見ておいたほうがいいです。
北区内で一番水に浸かる地域に指定されています。

[303: マンション検討中さん]

>>302
今日、北区の最新ハザードマップが広報誌と一緒に郵便受けに入っていました。
今年は浸水深が改定されたようで、ここの土地は１０メートル以上の浸水が想定されていました。
本当に最悪の土地でした。

[304: マンション検討中さん]

3階より上なら大丈夫

[305: マンコミュファンさん]

>>303 マンション検討中さん

確認したいので、エビデンスあったら教えて頂けますか？

[306: 検討板ユーザーさん。]

>>305 マンコミュファンさん

すぐ隣は川だよ。

[307: 匿名さん]

>>304 ハザードマップには１０メートル以上の浸水との記載で
上限の記載が無いので三階は不安です。最低五階以上だと思います。

>>305 東京都北区 刊行物登録番号 28-3-054です。区役所で貰えると思います。

[308: マンション比較中さん]

３階以上は大丈夫って言っても入るまでに水浸しでしょう

[309: 匿名さん]

1ミリでも心配なら山の上がよろし

[310: マンション検討中さん]

もう一つ重要な事が書いてありました。
ここの土地は二週間以上水が引かない、水に浸かる区域でした。
水が引かなければインフラ復旧が出来ず、それまでは生活困難になるので
覚悟しておくようにと警告がありました。
近々、荒川知水資料館アモアで情報収集しようと思います。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00048.html

[311: 周辺住民さん]

国土地理院のサイトで調べてみましたけど以前と変わらずオイコスの敷地は5m以上でした。10mはさすがに盛りすぎでは？

[312: 匿名さん]

ガーデンズに張り付いてたネガかな

[313: マンコミュファンさん]

>>307 匿名さん

ありがとうございます。確認してみます。

[314: マンション検討中さん]

>>311 古い情報だと思います。
今日郵便受けに入っていた北区ハザードマップは「２０１７年５月浸水深改訂版」です。
北区のホームページもまだ更新されていません。

[315: 匿名さん]

いつ来るかも分からない氾濫の心配より住んでいれば必ず来る大地震の心配をした方が良いかと。

[316: 匿名さん]

うちにも新しいハザードマップが届きました。
万一の時はオイコスの5階に上がればいいから戸建より命の危険は少ないよね。それに、この洪水想定は日暮里まで3m浸水するほどの空前の規模。

[317: 匿名さん]

JR赤羽駅は浸水3m、駅の東側で赤羽2丁目とかは軒並み5m。

[318: 周辺住民さん]

浸水10mは荒川の堤防高さをも越えていて堤防が決壊しなくても浸水するという、水害を越えた天変地異レベルの話で、そんな値を出されてもどうしたらいいんだか戸惑うだけですね。
それよりも>>311のハザードマップにあった液状化しやすい地盤というのが気になりました。
浦安のように建物は大丈夫でも周辺のインフラが被害をうけて一ヶ月もガス水道が使えないような事態になる可能性があります。
地盤改良されてるか確認する必要がありますね

[319: 匿名さん]

台風なんかで大雨が降って避難勧告が出やすいのは、この辺だと志茂二丁目です。
いつも出ます。
水辺よりも陥没している土地の方が危険です。
赤羽駅より東は多かれ少なかれ土地が低いので浸水の可能性があります。

どうしても心配ならば、同じ赤羽駅までバスのパークホームズ赤羽西ってマンションが売れ残ってますよ。

[320: きんじょ]

南東側に８階建ての学生寮ができるよう。完成平成３１年３月下旬。
三丁目３４番地６他、　敷地面積　2.025.82平米
延べ面積　4,519.60.50平米　高さ23.65m
結構　朝日が制限されそう。
この建物がオイコスの前にできるので日差しと風向きに注意が必要になる。
まだ、建物の形は不明。工業地帯なので、日照権に関係なく建物が建てられてしまう。

[321: 匿名さん]

>>320 きんじょさん
工業用地は日影規制がないので、南東向きはちょっとリスキーですね。価格に反映されれば安くなる気がします。
選ぶなら戸建側の西向き中層以上が良さそう。

[322: 周辺住民さん]

>>320 きんじょさん

>>6 の件ですね
配置平面図が公開されれば、許容範囲かどうか判断できるんですけどね。

[323: マンション検討中さん]

>>318 浸水の条件はハザードマップに書かれていますよ。
72時間632mmの雨量で荒川が氾濫した場合に10メートル以上水深します。

[324: 匿名さん]

>>323 マンション検討中さん

そうだね。荒川が氾濫した場合ね。
中州の新田が水没して田端や日暮里も3メートルの浸水、南北線が水没して丸の内まで冠水したとき。

[325: 検討板ユーザーさん]

>>319 匿名さん

ちなみに赤羽西辺りは日本軍の弾薬庫だったらしので地盤は最強だょ。売れ残ってるけどね。

[326: 匿名さん]

値段の割りにデメリットが多いマンションだね。

[327: 匿名さん]

>>326 匿名さん
赤羽西のはここよりもっと高いよ

[328: マンション検討中さん]

工業地域で水没地帯だから、土地は23区最低ランクですね。

[329: 匿名さん]

川口や足立よりましじゃない？強風や増水で橋が使えなくても避難できるし

[330: 匿名さん]

あと帰宅も

[331: マンション検討中さん]

川口や足立と比較してどうとかの話ではない。
土地としては用途：工業地域、川沿い（しかも隅田川、荒川のダブル河川）、
ハザード予想１０ｍ浸水地域ということで
土地の位置づけとしては、都内とか埼玉とかの以前に最低ランクなのは間違いないと思うが。

ただしそこを割り切ることができて、安価な価格で購入できれば、満足度は高いと思う。
まぁ都心にそれなりに近いわけだし（そこが唯一の利点？）
逆に周辺相場より安価で購入できないと・・・・・

[332: 匿名さん]

>>331 マンション検討中さん
橋が通れないと家に帰れない、避難できない立地ではないという話は正しいよ。
災害時に重要だと思うけど。

浸水5mの赤羽2丁目と決定的に違う？

[333: 周辺住民さん]

新しい北区の洪水ハザードマップ、6/20更新でようやく見れるようになりました。
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/ha...
の中の
・東京都北区洪水ハザードマップ～荒川が氾濫した場合～
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...

日経アーキテクチュアによると
「埼玉県から東京東部を流れる荒川では、計画規模である3日当たりの雨量548mmをもとにしていたが、これを632mmに引き上げて再度、シミュレーションした。この結果、東京都北区の赤羽駅付近では浸水時の想定水深が従前の88cmから2.4mへと約3倍に跳ね上がった。」
とのこと。
観測記録を上回る雨が三日間続くという超絶ハードな想定

オイコス志茂の場所は、『早期の立退き避難が必要な区域』『家屋倒壊等氾濫想定区域』『浸水深さ：10ｍ以上』という網掛けがかかってますね。
さすがに10ｍでは水圧がものすごいですから、建物も無傷では済まないので、上層階の人でも楽観視せずに赤羽台、十条の高台に速やかに避難しましょう。

[334: マンション検討中さん]

水深１０メートル以上だと
4階以下は室内が水没しそうだし、
3階以下は水死の危険もありそうで怖いので、
私は６階以上を検討します。

[335: マンション検討中さん]

この情報を知っている前提で買える人は、ある意味尊敬する。
この手の土地は普通は公園とかにするべきなのに(災害時の広域避難場所には適していないが)マンションにしてしまうのだから。

[336: 匿名さん]

将来、公園やスーパー堤防などの整備事業で立ち退きになる可能性はあるでしょうか？

[337: 周辺住民さん]

>>336 匿名さん

たぶん当面の間大丈夫だと思います。すごく長いスパンでゆっくりとやってて、まずは公共用地だったり、観光地や河口付近の湾岸再開発エリアから順にという感じです。

しばらくはテラス補強、防潮堤補強でやり過ごす形だと思われます。
つい最近まで隅田川テラス補強工事をオイコスのあたりで行っていました。
また、防潮堤の耐震工事が今まさに行われてる最中でオイコスの辺りの隅田川沿いの道路を通ると見られると思います。

隅田川テラスの写真を載せときます。
クレーンはオイコス赤羽志茂の工事現場です。川沿いの白くてオレンジのポールが建ち並んでる部分見えますでしょうか？それが出来立ての隅田川テラスです。

[338: 匿名さん]

なるほど。オイコスの住宅棟は実際の川から数十メートル離れていますし、事業が立ち上がっても直接の影響は少ないかも知れないですね。

[339: マンション検討中さん]

水害対策はどの程度設計に反映されているか知りたいですが、
１５階なので対策は簡素なものでしょうか？
こことにたザパークハウス北赤羽の低層階は安かったと聞きました。
荒川氾濫時水没する一階にはよほどやすくなければ売れ残るし、
一回には居住しない設計なら検討しようかな。

[340: 匿名さん]

>>337 周辺住民さん
オレンジ色ポールの所は立ち入り不可でちょっとした増水で水没する部分となりますが、テラスと呼ぶのでしょうか？

[341: 340]

すみません、自己レスです。
ポールのところは遊歩道テラスの根固め施工後の状態みたいですね。この辺りは最終的にタイプIIのテラスを目指している模様です(P.33～P.34）。
完成したらとても魅力的なエリアになると思いますが、それにしても整備期間が30年とは！（＾＾；

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000007325.pdf

[342: 周辺住民さん]

>>340 匿名さん
将来的には美装化して人が立ち入れるように整備する構想だと思いますが、
現在は治水機能のみ構築したという感じのようです。

構造仕様的には親水空間として開放されてる部分もこちらも同じで、高潮時にはいずれも同様に水没する設計のようです。

工事会社の工事実績のページに志茂３丁目の写真が載ってますね
http://www.sk-kouji.com/performanc/detail/id=90
工事名は、隅田川（新神谷橋上流）右岸テラス工事　となっています。

[343: 340]

>>342 周辺住民さん
ありがとうございます。足立側もずっと同じような感じだったので、何でテラスっぽい地面を作ったのに遊歩道にならないんだろ？と疑問でした。まだ途中の状態なんですね。

[344: 周辺住民さん]

>>341
早く親水空間として整備されるといいですね。
少なくとも緑化して修景整備だけでもなんとか・・・

スーパー堤防については学生寮のところの建築許可を出してることから、当分の間作る気はないんだろうなぁと思いました。

[345: 匿名さん]

公式HPの「あなたは早く家に帰りたいですか？」から始まるHPは面白いですね。
確かにくつろげる家って大事だと思います。
誰もが早く家に帰ってゆっくりしたいと思うでしょう。

くつろげる広いリビングが実現するような間取りタイプを選びたい所。
ファミリータイプのプランは広めになっていて、ウォールドアになっていることからリビングが拡げられるようになっているのは良いなと思いました。

[346: 匿名さん]

業者さん、いらっしゃーい（新婚さん、いらっしゃーい風）

[347: 匿名さん]

王子神谷あたりの駅近中古のほうが良いんじゃないかなぁ。

[348: 匿名さん]

王子神谷はJR使うなら東十条だからなぁ、赤羽使いたい人は向かないね。

[349: 匿名さん]

オイコスから赤羽駅は歩いたら遠いけど、自転車なら道路ずっと真っ直ぐ行けば着くから、楽だよね。

[350: 匿名さん]

>>348 匿名さん
まー、でも同じ広さだと王子神谷の中古のほうが多分1000万安いですよ？都心からも1駅早く帰れるし。高くても自転車で赤羽に行ける新築がいいよ！というならその通りですね。新宿方面がメインの人とか。

[351: 匿名さん]

ここが特別割高とは思わないけどね。今どこの新築マンションも割高傾向だし。

[352: マンション検討中さん]

私もオイコスが割高とは思わないですねぇ。いまの市況を鑑みると妥当かなと。中古を探せばもちろんもっと安くて条件の良い物件はありますが。。。日本は新築信仰が強いですから、せっかく持ち家を買うなら新築でという人の方が多数。そうなるとこの近辺では買いやすい価格帯ですね。志茂駅至近の明和地所や赤羽のスミフはここよりもずっと高いでしょうし、値上げしたガーデンズもしかり。荒川を越えれば、そりゃ足立区のファインシティや川口元郷のブランズなど安い物件ありますが、それらと比べたら北区ですし、南北線とはいえ駅徒歩圏のオイコスが高いのは当たり前。設備仕様がまだ分からないので、油断はできませんが、まともな仕様になるなら都内の大手ブランド物件としてはアリだと思いますなあ。
ただ、長谷工なので過度な期待はできませんけど。とりあえず、直床and背の低いペラボーなんだろうなあと思いつつ静観してます。

[353: 周辺住民さん]

>>352 マンション検討中さん

このイメージパースを見た感じだとベランダの戸境はペラボーに見えますね。
ってあれ？よく見ると１階が半分地面に埋もれてません？
西高東低の傾斜地だったんだ・・・今気づいた。これゲリラ豪雨のたびに１階水没しまくりですわ

[354: 匿名さん]

>>353 周辺住民さん

水没？ここの土地は降雨の冠水履歴があるのでしょうか。

[355: 匿名さん]

HPにある「ヒントはオランダにありました」の意味が分かった。
オランダ国土の約1/4は海面下、ここも荒川氾濫時に１０メートル以上の浸水地、
でもオランダはどちらかというと江東区の湾岸地域の方が近いと思い。
マンションポエムを考えた人の自己満ですね。

>>353
敷地地下に雨水貯水槽があればある程度のゲリラ豪雨は対応できると思うけど、どうかな？

[356: 匿名さん]

西側のメインエントランスが中2階ってこと？

[357: 周辺住民さん]

>>354 匿名さん

過去の浸水実績をオーバーレイで重ねてみました
敷地北端がギリ怪しいですが上記で言った東側は大丈夫みたいですね。
よかったよかった。


>>355 匿名さん

そうですね。雨水貯水槽のキャパが十分なら平気だと思います。
地所さんならおそらくその辺は抜かりないかな。

[358: 匿名さん]

>>357　周辺住民さん
敷地近くに多数の浸水域があること自体危ないと思います。
以前、江東区湾岸地域に住んでいた時、近くの交差点が浸水して
靴を脱いで裸足で帰ったことがあるので、心配です。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん

都内は以外と浸水地域は多いですよ。目黒川や神田川、渋谷のあたりとか。王子駅周辺も。ないに越したことはありませんが

[360: マンション検討中さん]

ここは24時間有人の防災センター設置ですか？
昼だけ管理人がいる場合、夜間の防災体制が気になります。

[361: 匿名さん]

>>360 マンション検討中さん
こんな地域では、志茂の町内会や消防団にマンションで参加して地域防災力を高めるに限ると思う。
ここだけでなんとかしようとしても無理でしょ。地域と力を合わせていい関係を築きましょう。

[362: マンション検討中さん]

>>361 営業トークはいらないです。

[363: マンション検討中さん]

町内会や消防団は専任の人が担うのではないので、マンション自身の防災力を
高めることが重要です。
ここはハザードマップで１０メートル以上浸水する地域に認定されているので、
２４時間有人の防災センター設置が有効だと思います。

知人が住むマンションでは、防災センターが設置されており、非常用エレベータの設備があり、
災害時は防災センターから全戸に一斉放送する体制になっていました。

[364: 匿名さん]

>>363 マンション検討中さん
避難するとき、行方不明者が出たときなどやはり地域から嫌われているのと好かれているのでは雲泥の差かと。

[365: 匿名さん]

>>363 マンション検討中さん
管理費どれくらい上がるでしょうか？
最近、管理人のなり手がいないとかで人件費すごい高くなっていて、私の今住むマンションも管理費値上げせざるを得なかったです。

[366: マンション検討中さん]

>>364 ちょっと何言ってるかわかんない

[367: マンション検討中さん]

>>365さん 防災センターは２４時間管理人がいるのではないです。
専用の設備が必要となるため、建物として設備を備えているかという問題になります。

[368: 匿名さん]

マンションでいう防災センターって、マンションの外にある管理会社側の24時間センターの事ですよね。

[369: 匿名さん]

6/20版のスーモ、これから販売予定コーナーの冒頭にオイコス広告が見開き4ページでした。力入ってる～

[370: 通りがかりさん]

ずいぶん遠くにMR作ったな

[371: 匿名さん]

>>370 通りがかりさん
どこですか？

[372: 通りがかりさん]

三恵ボーリングと赤羽中央総合病院の間だよ

[373: 匿名さん]

広い駐車場があった所ですね。現地付近より客が来やすい赤羽駅の近くにしたんだろうけど。。建設工事が行われているのでしょうか？

いつもの周辺住民さんの取材の出番かも知れませんね。

[374: 通りがかりさん]

昨日とおりかかったけど、もうMRの箱は完成してたよ。
そういや、前にイニシアだったか志茂にマンション建てたときも赤羽駅の南口すぐのビルにMR作ってたね。集客のためには赤羽駅近くがいいんだろうね。

[375: マンション検討中さん]

もう皆さんはプロジェクト発表会の会場に居られるんですかね。
詳細をお待ちしております。

[376: 周辺住民さん]

>>372
なんとそんな場所に！今回は自分のアンテナに引っ掛かりませんでした・・・
南改札口から線路わきを通ってフィットネスクラブを超えて突き当りを曲がったあたりですかね
今度見て雇用

[377: 通りがかりさん]

>>376 周辺住民さん
ちょうど病院とボウリング場の間の駐車場のところにかなり豪華な感じで作られてました。
大規模物件だけあってMRもけっこうでかかったですよ。

[378: 匿名さん]

ここですね。JR赤羽駅から徒歩4分ほど。

[379: 周辺住民さん]

現地とモデルルーム見てきました。
https://twitter.com/Mr_Tarinn/status/881686730474049536
https://twitter.com/Mr_Tarinn/status/881685191084752896

[380: マンション検討中さん]

公式サイトのギミックなんとかならないかな
開くたびにイライラしませんか？

[381: 匿名さん]

現地の建築表示で高さが44.65mというのを見ました。オーソドックスな板状マンションだと、建物の最高部は最上階フロアではなく、それより上に位置するエレベーター機械室(塔屋)になります。実際の居住部の高さは44.65mから1フロア程度を差し引いた42m程度とすると、42m÷15階で1フロアあたりの階高は約2.8mとなる想定。この高さだと二重床は無理で、直床にしてもスラブ200ミリだと室内の天井高は2.4〜2.5mほどの仕様になるのではないでしょうか。
何か工夫があるのかな？

[382: 匿名さん]

>>379 周辺住民さん
ありがとうございます。
過去ツイート見たら行動範囲が広くて焦りました（笑）

[383: 匿名さん]

おや、機械室が必須だった非常用エレベーターも2年前の法改正で機械室レスタイプがOKになったようです。時代は変わるなぁ。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsrelease/2016/post-117.html

とはいえ東芝も昨年からようやく販売スタート。
三菱は機械室レスの非常用EVはラインナップがなさそうですが。。全貌が楽しみです。

[384: 匿名さん]

「あなたは早く家に帰りたいですか？」の質問があって笑いました。

YES、85％なんですね。早く家に帰りたいといっても、周囲とのかねあいもあるのかなと思いました。会社員って大変ですよね……。ここは志茂駅まで徒歩6分。そこまで行ってしまえば南北線に乗れる。

荒川や墨田川にも近くて、サイクリングにウォーキングに児童遊園で遊んだりすることもできてゆったりした日々を送ることができたらいいなと思います。500戸の世帯が集まるっていうのが想像できないですが……。どんな感じでしょうか。

[385: 匿名さん]

荒川や墨田川に近くても堤防を出るのに遠すぎかと。

[386: 通りがかりさん]

まぁでも、「あかばね」のやきとんがすぐに買いに行けるのはいいよね。

[387: 匿名さん]

>>386 通りがかりさん
やきとんかー
家で豚バラ焼けば良くない？

[388: 通りがかりさん]

「あかばね」のおばちゃんが焼くやきとんは安くてうまいので、志茂に住むならおすすめなんですよ。

[389: 匿名さん]

ファミリー世帯向け新築マンションで赤羽駅に最も近いのがこの物件なんですね。
赤羽駅周辺は単身者やDINKS向けの需要しかないんですかね。

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん

ほかにファミリー向け住戸を多数作れるような広い土地がないのと、狭い土地で3LDKにすると6000万を大きく超えてしまい売りにくいという事情ではないでしょうかね〜

[391: 通りがかりさん]

ちょっと赤羽は地価上がりすぎですよね。クレヴィアとかプライドシティ、パークハウス、パークホームズの頃が最後の買い時だったんでしょうね。
そのあとはシティハウス、ディアージュと手が届くのは若干駅遠になっちゃいましたからね。

[392: 匿名さん]

最高クラスの交通利便性と都内でも有数の駅前の規模を考えると今までが低すぎだったよな。

[393: 匿名さん]

いやー
いま赤羽駅5分でまともに3LDKを作ったら7000万くらいになるよ。そんなの買う？

[394: 通りがかりさん]

いやぁ、確かに便利だし魅力的な街だけど7000万とかないでしょ。
でも、プライドシティ、パークハウスの中古とか出ると実際6000万台とか値付けしてくるんだよね。

[395: 匿名さん]

>>392 匿名さん
ギリギリ都内で有数の駅前規模、交通利便性とはいえ、6000以上なら高い

[396: 匿名さん]

ここ、赤羽駅と関係ないよね

[397: 匿名さん]

なんで？

[398: マンション検討中さん]

赤羽の話をしている人は不動産関係者だと思う。
赤羽駅は徒歩圏外で日常的に使用する距離ではない。志茂駅周辺の利便性が低いために、赤羽駅に話題を意図的に向けているのでしょう。

[399: 匿名さん]

赤羽駅周辺で良いのがないから少し離れた所でオイコスでも需要がありそうという話なんだけど、、
不動産業者とか言ってるのは何者なんでしょうか。自転車も乗れない人？

[400: 通りがかりさん]

自分も399さんのような趣旨で書き込んでました。正直、赤羽徒歩圏は値段的にかなり厳しい状態になってるから、ここは南北線メインの人以外にも赤羽チャリ通勤でも構わないという人にも需要あるのかなと思いまして。
西側のスカイとパークは高低さのせいで赤羽チャリは躊躇しちゃいますしね。