ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主　　：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション

所在地　：東京都北区志茂３丁目43番地1（地番）他
交通　　：東京メトロ南北線「志茂」駅（2番出口）より徒歩6分
総戸数　：502戸(サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸）
販売戸数：500戸
販売価格：4,400万円台～7,500万円台（最多価格帯：4,900万円台）
間取り　：3LDK・4LDK（65.26m2～84.52m2）
販売予定：2017年10月下旬
完成予定：2019年1月中旬
入居予定：2019年3月中旬

構造規模：鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積：18,207.93m2（売買対象面積）18,153.01m2（確認対象面積）
延べ面積：42,716.40m2

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[201: マンション掲示板さん]

比較物件の話です

[202: 匿名さん]

埼玉の物件との比較になるのか。浮間舟渡みたいですね。

[203: あか]

>>202 匿名さん
そうですね。
南北線しか使わない人むけのマンションなので、それならば価格が一千万以上安く、お店も沢山ある川口元郷でもいいのでは？となるのでしょう。
二駅しか変わりませんからね。

[204: 匿名さん]

埼玉県が首都圏だと底辺扱いだからな。子どもがいる家庭は、無理なく買えるなら都内の方がいいよ。埼玉県出身だと社会人なってもバカにされるし、子どものためにも埼玉県は避けるべき。神奈川や千葉のがまだまし。

[205: 匿名さん]

>>204 匿名さん
どんだけ的外れな偏見なんだよ。
ネタだよね。

[206: 匿名さん]

>>205
偏見だよ。だが、その偏見を持っている人があまりにも多いから無視できないんだよ。
埼玉でも浦和なんかはそこそこいいところだって知っているが、
埼玉県外の評価は悲しいほど低い。

元郷や鳩ケ谷とかのマンションは安いのに売れてないところが多いから、
ここの検討者を引き抜きたいとはわかるがね。

[207: 匿名さん]

赤羽近辺だとパークホームズやスカイティアラもこれ位の価格帯だしオイコスが特別高いとは思えないけどね。

[208: 匿名さん]

今の相場から判断するとオイコスの価格は普通だろう。
5年前と比較すれば高いが、それはどこも同じ。

[209: 匿名さん]

>>206 匿名さん
言いたいことは分かるけど。
北区と埼玉なら、所詮どんぐり。

[210: 匿名さん]

知ってる人から見れば北区と埼玉はどんぐりだが、多くのこの辺に地縁のない人は、北区はよく知らないが23区だしいいとこじゃね？って評価になりがち。

長い人生で何千回も出身聞かれる機会あるだろうし、4400万～23区出身の肩書きが手に入るのはお買得だと思うがね。

[211: 周辺住民さん]

最近現地調査で何度か歩いてみましたが慣れてくると結構悪くないかも？と思ってきました。
住宅街として静かで落ち着いて暮らせる良い環境ですね。
赤羽の喧騒からも、122や環七からも距離を置いてるので交通騒音もありません。端っこであることが逆にメリットになってます。この静けさでメトロ駅徒歩6分は結構得難い環境かも。
木密地域なのが気にはなりますが、健全に新陳代謝は行われてるようで、新しい公園もあったり、イニシアをはじめ、マンションも増えつつあるので防火の面も良くなりつつあるように見えました。

[212: 匿名さん]

>>210 匿名さん
地方に対する見栄みたいなもの？
関東エリアで進学、就職、老後といったライフステージを歩む限り、どんぐり感はみんな分かってることだし、あまり影響のない肩書じゃない。

[213: 匿名さん]

>>211 周辺住民さん
反対側の川に接する部分が河川敷ではなく、道路と高いコンクリート壁なのが少し残念ですね。リバーサイドなのに岩淵水門まで行かないと散歩やピクニックで川を眺める事ができません。

[214: 匿名さん]

どんぐり感はみんなわかってないよ。むしろ北区がどこにあるかすらわかってない人が首都圏でも多い。

あと高くても都内の方が資産価値は落ちにくいから、新築ならなおさら都内の方がいい。

でも子どもがいない夫婦や老夫婦には川口元郷のシティデュオタワーの中古とかいいと思うがね。でも子どもがいて埼玉はないな。

[215: 周辺住民さん]

>>213 匿名さん
あー、正にそれ書こうかどうか迷ってた内容です。
もう少し歩いてて気持ちの良い遊歩道だと良かったんですけどね。

スーパー堤防化してるところがDNPの所と、新しい体育館の所(将来予定)と途切れ途切れになってますが、いつかは全通よろしくお願いしますm(_ _)m　→東京都様

[216: 匿名さん]

>>214 匿名さん
たしかに、北区は都内のどのエリアかイメージできない人多いかも。
この辺りは、都心じゃない準郊外エリアだから、都心バブルの影響も受けてないし、五輪後の価格下落のリスクはないだろね。
反面、土地の調達にかかった費用が、物件価格に跳ね返ってるから、新築プレミアムの剥げ落ちは、それなりというかけっこうありそう。

[217: 匿名さん]

イニシア赤羽志茂の中古を見る限り、オイコスの新築プレミアムはそこまででもないでしょう。

[218: 匿名さん]

イニシアとオイコスでは、デベや物件コンセプトが異なり過ぎて比較対象には、そぐわないでしょう。

[219: 匿名さん]

>>216 匿名さん
今よりも高いからに用地仕入れているからね。
少し前までは、勤め先でも自宅は赤羽ですと言うと埼玉県？？と聞かれた。
最近は飲屋街のテレビ放送のおかげで結構わかってもらえる。

でも志茂は地元の人しか知らないだろうな。

話は変わるけど。赤羽南〜東十条の間、稲付アパートの並びに大きな空地が出来てた。
マンションかもしれない。
プラウドディアージュより赤羽駅よりだったと思うから徒歩6分くらい？

スミフの赤羽二丁目以外にも、岩淵にも分譲マンション建ててるし、こっちは赤羽駅までも15分切るくらいだから合わせて検討してもいいと思う。

[220: 匿名さん]

イニシアのがブランド価値が低いのに価格が維持されてるから、オイコスの資産価値の参考になるよ。

[221: マンション検討中さん]

ファインシティー王子神谷は一番安いです。さいたまの川口より安いです。23区だし、

[222: 通りがかりさん]

>>221 マンション検討中さん
川を挟むだけで、半額に近い！

[223: 匿名さん]

>>222 通りがかりさん
そうです。
それがこのエリアの適正価格。
こちらは、大手デベというだけで、過大なデベの利益が物件価格に乗っかってるんだね。
購入後、剝げ落ちるよ。

[224: 周辺住民さん]

>>221 マンション検討中さん

あちらの一体開発される公園は区の管理だから良いけど、オイコスの公園は民間管理だから自分等で管理・修繕しなければならないのでランニングコストには要注意です

[225: 通りがかりさん]

購入者の、残債割リスクが高い物件てことですかね。

[226: 周辺住民さん]

>>225 通りがかりさん

残債割れはこのご時世覚悟の上だと思いますが、
離れに共用施設があったり、環境評価性能の星が多いくらい緑地が多かったり、ランニングコストが高そうなのが気になります。

[227: 匿名さん]

以前は北区をふっ飛ばして埼玉に行かれてしまっていたからね
選んでくれる人が出てきただけでもマシになったんじゃないのかな
今でも教育に拘っている家庭は浦和へ行くだろうけどね
北区は平均世帯年収がどこも低くて私立へ行かせる前提でないと厳しい

[228: 匿名さん]

>>227 匿名さん
平均年収が低いのは、北区に都内最大の都営団地含め都営住宅が沢山あるからだよ。
母子家庭や貧困家庭を呼ぶ結果になってる。

[229: 匿名さん]

北区の公立小学校別（地域別）の世帯年収は23区最低グループ（他は荒川区と足立区）
トップは柳田小だけど浦和区常盤小より低く戸田市にも抜かれそう
北区の低さは予想通りで驚きもしなかったけど文教地区である浦和が意外にも低めで驚いた

[230: 周辺住民さん]

>>229 匿名さん

OK言いたいことはわかりました。
世帯年収も年々上がって来てるようだし、学校も新しくなり、学童も建物内に設置されるので今後期待できそうですね。
それはそれとして物件の話でなにかありませんか？

[231: 匿名さん]

>>229 匿名さん
浦和は高齢者が増えてるから。
いくら資産があっても年収(年金受給額)は大した金額ではありません。

高齢化社会にむしろ平均年収を調べる意味があまりないかも…高齢者が多い昔ながらの住宅街は平均が下がるわけだし。

[232: 匿名さん]

浦和荒らしが北区の物件を徘徊してるね。
てか、こちらの物件、ガーデンズに比べ勢いはイマイチだね。

[233: 匿名さん]

高すぎる。
その一言に尽きる物件だしね。

[234: 匿名さん]

タイプ毎の価格や単価って出てるっけ？

[235: 匿名さん]

>>232 匿名さん
南北線最寄りなのにね。
浦和って浦和美園のことかな！

志茂駅徒歩1分にシングル向けマンションが分譲されるみたいですね。

[236: 匿名さん]

やはり南北線よりも京浜東北線ですかね。お店の数も全然違います。

[237: 匿名さん]

>>236 匿名さん
勤務地によりけりじゃないの？
京浜だと不便な勤務先なら検討しないでしょう。

[238: 匿名さん]

京浜東北の方が、汎用性の高い路線だけになかなかね。
けど、勤務地が南北線沿線か、乗換1回程度なら検討余地あるよね。

[239: 匿名さん]

南北線じゃなくても赤羽駅まで自転車通勤すればそこから都内のどこへでも行ける。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん
雨の日あるし、自転車ありきでは考えれんわ。

[241: 周辺住民さん]

雨の日でもバス停までが近ければまだ良いんですけどね。
赤羽駅へ行くとなると北本通り渡った側なので600mは歩かないといけない…

[242: 匿名さん]

同じパークハウスでも、物件名にオイコスってつくとダサいですね。

[243: 匿名さん]

そもそもオイコスって、どう言う意味だっけ？
確かに、口に出して言うとき恥じらいがある。

[244: マンコミュファンさん]

コトバンクより
オイコスOikos
ギリシア語で「家」を意味するところから，今日では絶対君主の家産的支配，諸侯や領主による所領支配，奴隷を含む古代の大家産などの封鎖的家族経済を表わす経済史上の基本概念の一つとなっている。 M.ウェーバーの議論でも多く用いられる。

[245: 匿名さん]

>>243 匿名さん
同感です。
ちよっと恥ずかしい。
物件名書くときとか、人に言うときに物件名長すぎなのと、オイコスってなに？って感じですよね。

[246: 匿名さん]

どうしてパークハウス赤羽志茂にしなかったんだろう。

[247: 匿名さん]

スミフ物件も、シティテラスシリーズから外れた、スカイティアラは大コケ気味だし。
定番シリーズから外したネーミングは、コケる暗示があって、あまり縁起良くない。

[248: 匿名さん]

>>244 マンコミュファンさん

ギリシア語の意味でオイコスが何なのかわかる人はほぼいないでしょう。
せっかく財閥系で価格もそこそこするのに、ネーミングが恥ずかしいって嫌ですね。

[249: 匿名さん]

たしかに・・・。その上、気になって調べてみたら、真っ先に出てきたのが「封建的、家産的支配」って、あまり良くないイメージってオチまで付いてるっていう。

[250: 匿名さん]

ここは、営業さん登場でも良いので、「オイコス」ってネーミングで良かったと思わせるプレゼンを、ぜひ期待したいところ。

[251: 匿名さん]

アルファベットだとかっこいいかも

[252: 匿名さん]

それだと、アルファベットの綴りをたどたどしく読んだ後、恥ずかしさが込み上げてくる、時間差辱しめ状態になりそう。

[253: 匿名さん]

そうですかね？思わずアイコスとボケたくなるのは否めませんが。シリーズ通りのレギュラーネームのほうがつまらないと思うなぁ。

[254: 匿名さん]

まぁ、早期完売すれば、この手のセカンドネームなんて気にならないだろけどね。
販売が順調じゃなかったら、個性的なネーミングも相俟って、ダメ物件の代名詞になってしまう。

[255: 匿名さん]

>>240 匿名さん
でも本当に、志茂3〜5の人は自転車で赤羽駅を使っている人が殆どなのが事実だよ。
試しに朝北本通りに立って見てみれば？

[256: 匿名さん]

ジテ通が、苦痛じゃないならこの物件は魅力あるだろうけど。はたしてそれほど多数派なのかな。

[257: 匿名さん]

せっかくの隅田川・荒川沿いなのに土手まで遠いのは残念すぎるな。

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
遠いですかね？すごく近くに感じるのですが。
特に、この辺りは合流地点ということもあり、荒川が近接過ぎて、ちょっとコワイくらい。
階高を購入すれば、万一決壊しても安心ですね。

[259: 匿名さん]

>>256 匿名さん

チャリ通のことをジテ通っていうのか。。初めて聞いた

[260: マンション比較中さん]

わりと一般的みたいですよ。
例
http://www.bex-isoya.com/?page_id=2571

[261: 匿名さん]

DIYルームいいですね。

[262: 匿名さん]

マンマニさんから、かなり否定的な評価を受けていましたね。

[263: 匿名さん]

>>262 匿名さん
うん。どうせ金払いがいい物件は良い点があまりなくても褒めるんでしょうくらいにしか思ってない。

[264: 匿名さん]

何？金払いが良い物件って？
何か、裏事情知ってるの？

[265: 匿名さん]

>>263 匿名さん
デベの営業さん？

[266: 匿名さん]

マンマニだけでなく、住宅批評をしてネット記事にアップする有名な人って、まず間違いなく不動産屋から広告記事代もらってるって考えないの？

完全に中立的独立かつ無償で批評を公開しているとでも思っているのかな…

[267: 匿名さん]

だからと言って、この物件が他と比較して何か売りがある訳でもなく。
的を射た内容が書かれているのが、何ともね。
目を背け無視するのが、手っ取り早いのかもしれないけど。

[268: 匿名さん]

同じ長谷工三菱物件でガーデンズに勝てるところがひとつもないもんね。ガーデンズに乗り遅れた人用の救済物件では。

[269: 匿名さん]

>>268 匿名さん
ガーデンズは三菱が販売に参加しているだけであって、販売が完了するとだだのハセコー物件です。
くわばらくわばら。。

[270: 匿名さん]

>>268 匿名さん
そうですね。
ガーデンズ販売中は、オイコスは見向きされないでしょう。
そのガーデンズも、早期完売の勢いですが。

[271: 匿名さん]

>>268
一つもないということはないでしょう
売主と管理会社には勝ってるよ
あと間取り見ると、アウトフレームしてないけど、
洗面がリビングインでない中住戸もある
もし二重床なら、そこも勝ってる

あと需要はけっこうガーデンズに奪われたので、
予定価格より下がる可能性もある

[272: 匿名さん]

>>270 匿名さん
販売があの人数で凄まじい広告費で一年以上もかかって売れなかったらまずいでしょ
ガーデンズの本当の問題は販売が売り切った後からだからね
中古が値を維持できるか高みの見物だな

[273: 匿名さん]

>>売主と管理会社には勝ってるよ

具体的にどういったところが良いのでしょうか？

[274: 匿名さん]

>>272 匿名さん
板橋駅前タワー、十条駅前タワー、赤羽台団地跡地開発があるから難しいだろうと思う

[275: 匿名さん]

ここのほうが厳しくない？

[276: 匿名さん]

ここは三菱地所物件、ガーデンズは長谷工主導という違いなのかな。
仕様の違いは、ガーデンズが長谷工の作りたいように作ったのに対し、ここは三菱地所なりの基準を通したということかもしれないね。
ガーデンズの今販売してる住戸とここと同じ価格なの？

[277: 匿名さん]

たしかに財閥系デベという以外強みらしきものがないから、こちらの方が厳しいでしょうね

[278: 検討板ユーザーさん]

志茂という魅力の薄い立地でどこまで戦えるか見ものです。

[279: マンション検討中さん]

公式のウェブサイトがおかしなギミックだらけで見づらくないですか？
内容も「ヒントはオランダにありました」とか、マンションとまったく関係ないし意味不明ですよね。
志茂ですよここは。
このウェブサイトみたいなノリで営業されたらうざいですね。

[280: 周辺住民さん]

>>276 匿名さん
いや、こちらの最多価格帯4900万なのでザ・ガーデンズ カームコートの方が、2段階くらい高いですね。初期のエアリーとの比較ならオイコス志茂がちょっとだけ安い程度。
正直カームコートは異様に高すぎるように思えます。

>>278 検討板ユーザーさん
自分もそんな感じで、地所のお手並み拝見といった感じで眺めてます。
素人目にはこりゃ絶対苦戦するわ、、、と思うわけですが
もしかしたらなにか秘策や、販売のテクニックがあるのかも知れません。

>>279 マンション検討中さん
どの辺がオランダなんでしょうねー？
パートタイム労働で、早く帰宅出来て、週休３日だよ！
って言われても共感できる部分が無い。
職場に隣接した立地ならまだしも23区の端の志茂では、、、
共通点は自転車くらいしか見いだせなかった・・・

[281: 匿名さん]

>>280 周辺住民さん

最多価格帯の4900台は部屋の広さが70平米台なら安いと思いますが、そうなのでしょうか。

[282: 周辺住民さん]

>>281 匿名さん
西向きの中住戸の70㎡がそのくらいかなーと思ってますが違ったらごめんなさい。
今情報が出てる間取りは南向きばかりですが、いったんその値だけ参考にして計算すると
　70.92㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠232
　68.57㎡が最多だった場合 4980万なら坪単価＠240
最多価格帯の坪単価予想レンジは＠232～240となるので、今の不動産市場の中ではお手頃感ある方といえるかな。

[283: 匿名さん]

>>282 周辺住民さん

最終期のガーデンズは最多価格帯が1000も違うので別クラスですね。とはいえここも最安であろう1期で逃さないように構えた方がいいのか、注目です。

[284: マンション検討中さん]

ガーデンズは確かに値上げしすぎですよね。確かに電車も買い物も利便性高くて、駅近なのに静かな環境だけれど東十条であの坪単価はやりすぎ感ありますわ。まあ、売れ行きかなり良いし、あそこは三菱も関わっているとはいえ、三井をはじめとした複数社のJVなので致し方ない。オイコスは三菱倉庫と大栄不動産もいるけど実質は三菱地所レジデンスのプロジェクトなので、途中で変な値上げしないと思いますけどね。近年の北区物件だと東十条と田端、北赤羽がありましたけど、良心的な売り方してましたから。東十条フレシア購入した人は先見の明がありましたねえ〜。

[285: 匿名さん]

>>284 マンション検討中さん
ですね。でもフレシアを買った人もドキドキだったと思いますよ。もしガーデンズが同じ値段だったら待てば良かっただし、地域の利便性が良くなる再開発じゃなかったら人が少なくスーパーが遠い不便な立地のままでしたからね。

[286: 匿名さん]

赤羽までシャトルバスができたら魅力的ですよね。
朝は直通、昼間から夜はイオン経由で。

[287: 匿名さん]

>>286 匿名さん

シャトルバスって、結構金食い虫みたいです。知人のマンションは入居10年の期間限定の運行で延長不可でした

[288: 匿名さん]

>>286 匿名さん
バスを使わない人からは、管理費から高額な維持費を払うことに不満が出て、廃止となります。

バス停も駅も徒歩20分以上あるなど殆どの人がシャトルバスを使う立地ではない限り維持できないでしょう。

[289: マンション検討中さん]

メトロの志茂まで6分ですからシャトルバスは難しいでしょうね。
でも近くにスーパーがないからな…。
志茂駅で降りるとイオンは逆方向なので帰りにちょっと寄るのができない。

[290: 匿名さん]

これだけ大規模なマンションができるので志茂3丁目にスーパーができるのは間違いないと思いますよ。

[291: 匿名さん]

>>290 匿名さん
そんな敷地、近場にありましたっけ？

[292: 周辺住民さん]

>>291 匿名さん
中規模以上のスーパーが出店できそうな土地はパッとみ見当たらないですね。
唯一可能性のあった日本化薬の跡地はオイコスが建つことになってしまったし。

[293: 匿名さん]

確保出来そうな用地が近場に無い限り、実現可能性はかなり低いですね。

[294: 匿名さん]

チラシが入るようになりました。
予約制でプロジェクト発表会を開催するみたいです。

[295: 匿名さん]

早く家に帰ろう、キャッチフレーズとして前面に押し出しているんですね。
都心にアクセスしやすい立地だから、早く家に帰れるよ、と言った意味合いなんでしょうか？

[296: 匿名さん]

>>295 匿名さん
ですね。都心へのアクセス性と駅近で実現できるプライベート時間の充実を押してます。共働きにも響くのではないでしょうか。
販売価格ですが、範囲が4400台から7500台と幅広いのに、最多の4900台が中間ではなく最低ラインに近いのが気になります。1番大きい間取りでも85平米、そこで7500だと坪291ですよ。プレミアム住戸にしても大幅値上げのガーデンズ3期と同じレンジです。

[297: 匿名さん]

ガーデンズ三期と言えば、売行き好調を背景に大幅値上げした検討者泣かせな価格層でしたっけ。
それと並ぶ値付けとなると、ちょっと手が出にくいと言った感ありますよね。

[298: 匿名さん]

①最低価格4490　65平米　坪227
②最多価格4990　もし65平米だと坪253
　　　　　　　もし70平米なら坪232
③最高価格7590　84.5平米　坪296

チラシのグロス価格は安く見えますが、①はパンダだろうし③は高すぎ。②は単価が分からないとなんとも言えないですね。PJ発表会で分かるかな？楽しみです。

[299: マンション検討中さん]

駅から近くても保育園が遠ければ意味がない。

[300: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳも一定取り込むとは言え、基本子育て共働き世帯がターゲットなんだし、保育園確保は必須ですね。財閥デベなんだし、そこは抜かりないのでは。