ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主　　：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション

所在地　：東京都北区志茂３丁目43番地1（地番）他
交通　　：東京メトロ南北線「志茂」駅（2番出口）より徒歩6分
総戸数　：502戸(サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸）
販売戸数：500戸
販売価格：4,400万円台～7,500万円台（最多価格帯：4,900万円台）
間取り　：3LDK・4LDK（65.26m2～84.52m2）
販売予定：2017年10月下旬
完成予定：2019年1月中旬
入居予定：2019年3月中旬

構造規模：鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積：18,207.93m2（売買対象面積）18,153.01m2（確認対象面積）
延べ面積：42,716.40m2

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[1920: マンション検討中さん]

マンションの中階層以上は土手がこんな感じで見えるかもしれません。

[1921: マンション検討中さん]

ただし、近くに橋がないので、土手まで行くのに15分以上はかかりそうです。気軽に行ける距離じゃなかったので残念でした...。

[1922: マンション検討中さん]

志茂駅周辺は驚くほど何もなく、志茂銀座商店街は数店を除いて店は閉まっていて、もはや商店街ではありませんね 。
唯一、赤羽の名店 川栄の支店があるのが救いまでいきませんが目についた程度です。

[1923: マンション検討中さん]

路地は哀愁が漂いますが、裏を返せば、土地計画なしにおもいおもいに勝手に住み着いた結果が路地になっており、川崎も同じですが工場と川沿いにこのような路地があるのは想像力を働かせればいたしかたないですね...。
結論から言えば、本当にまわりには何もないので、住むには覚悟は必要ですね。誰かおっしゃっていましたが、「北区赤羽」かエレカシが好きな人かはわかりませんが、余程の愛着がない限りは住み続けられないと感じました。

[1924: 匿名さん]

>>1919～1921 の写真を見ていたら、何となく「時かけ」のラスト近くのシーンを思い出しました。
情緒ありそうな感じです。

[1925: マンション検討中さん]

画像を見る限り景観は間違いなく素晴らしいので、このマンションの価値は中階層以上ですね。
しかし土手まで行くのに15分以上かかるのはかなり残念ですね...。中階層以下は安いけどリバーサイドのメリットを全く享受できずに悔いが残る気がするので、中階層以上で安い価格が出て欲しい！

[1926: 匿名さん]

写真参考になりました。住むのは諦めます。

[1927: 匿名さん]

>>1923 は遠回しにヒドいことを言ってますね。ヘイトですよそれ。

志茂は奇跡的に空襲に遭わなかったので、江戸時代の下（しも）村の道がほぼ今に残っている貴重な地域です。
たしかに入り組んでいて嫌う方もあるでしょうが、貶められる地域ではありません。

[1928: マンション検討中さん]

この木密地域不燃化プログラムが施行されていれば安心ですが、現状はどうなんですかね？
住民の協力がないと実現できなさそうですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/mokumitu/pdf/26_kitaku02.pd...

[1929: 匿名さん]

>1928
平成32年に完了予定のプログラムの進捗率が気になるのか？そんな事ここで聞いて答えてくれる人いないだろ。

飛び火が恐ろしいのは戸建ての話であって、このマンションのポジションと周辺建物からの距離を考えたら影響無いと思うが。

[1930: マンション検討中さん]

>1928
うむ。住民の同意を得るのは大変のようですね。下記ご参照を。
http://kitahou.bengo-shi.com/message/%E8%A3%9C%E5%8A%A9%EF%BC%98%EF%BC...

[1931: マンション検討中さん]

地震危険度ランキングで志茂4丁目は上位6位なんだから住民は協力してほしい。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/15/tokyo-earthquake-ranking_a_23...

[1932: 匿名さん]

この周辺は荒川や墨田川の桜並木が綺麗なんだけど、このマンションからは見えるのかな。

[1933: 匿名さん]

>>1932
青水門より東側は荒川も隅田川も桜はほぼ無いと思ってください。
目の前はゴルフ場ですから。
このマンションの窓からは赤水門付近がギリギリ見える程度でしょうね。

ちなみに、今年は3月26日から一週間、18～21時まで赤水門をライトアップします。
また、毎年10月第2土曜日の「北区花火会」ではここからはド迫力で鑑賞できます。

[1934: マンション検討中さん]

≫1931
東京の5177ある地域の中で志茂4丁目がワースト6位…。この驚愕の事実を知るとむしろ割高物件に感じます…。
確かに消防車が入れないのはやばいですし、安い理由をしっかり確認して納得できるか、将来の子供のことも考えて妻と話し合います…。

[1935: 匿名さん]

>>1928 マンション検討中さん
３年前より北区に住むものです。

不燃化改築への補助金制度を活用してリフォームしたマンション近所の家を、数件知っています。

生活道路の道幅をかなり綿密に調査している調査員をよく見かけます。

区による空き家の調査員と、その後取り壊している家もよく見かけるようになりました。

上記のような取り組みをそこそこ街中で見かけるので、北区行政なりにやる気なんだなと感じています。

[1936: 匿名さん]

>>1934 マンション検討中さん
サードスクエアとフォーススクエアの間の道路を、消防車、救急車が通過しているのを見かけたことがあります。
少なくともこのマンションまでは侵入できそうです。

[1937: マンション検討中さん]

＞1936　
ありがとうございます。
自分たちが仮に安全だとしても、危険度が高い同じ地域の住民と共に暮らすことに納得できるかですかね...。
同じ地域の住民だからこそ共に危険度を減らしていければいいのですが、消防車が入れるように路地の道幅を拡張することは相当ハードルが高いことが想像できますし、現に、丁目が異なりますが反対運動もあるようですし...。
将来の子供のことを想うと、販売員は東京の5177ある地域の中で志茂4丁目がワースト6位の危険度であることをなぜあらかじめ伝えてくれなかったのかとても疑問に感じてしまいます...。

[1938: 匿名さん]

志茂に5年住んで、フォース購入予定です。

調査結果は否定しませんが、まぁ災害のリスク許容度は人それぞれなので、不安な方は事前に良く確認したら良いんじゃないでしょうか。
過密具合なら歩いて回ったらだいたい分かりますよ。

さて、当物件からの眺めについて、散歩がてら、桜撮りがてら本日土手を歩いてみました。
赤水門への直線上からの写真です。

[1939: 匿名さん]

反対側の赤水門です。
秋の花火をマンションから結構良いポジションで観れる予感がします。

[1940: 匿名さん]

そして部屋からの眺めについて。
フォーススクエアの場合、ぎり６階以上は拓けた眺望が見れそうです。現在は８階まで骨が出来てました。

サードスクエアの南棟は８階建の学生寮の工事が始まっているのでよく分かりません。現在は企業所有の駐車場ですがこれも将来的にどうなるか分かりません。

写真逆光ですみません。
15時くらいの陽の高さになります。

[1941: 匿名さん]

多分こんな眺望が見れそう。
スカイツリーが見えました。

散歩にはめちゃくちゃ気分良いところですな。

[1942: 匿名さん]

>>1939
この写真のエリアは花火会では有料席となり、一般は立ち入り禁止になります。
実際に花火を上げる場所は青水門とゴルフ場との間の野球場付近です。

[1943: 匿名さん]

10分程度歩いたら水門来れるので、子どもと遊んで銭湯入って帰って来たいなぁなんて思いました。

桜、見頃でした。
上野公園やら飛鳥山やらは激混みなので、ここはおススメです。

以上です。

[1944: 匿名さん]

また、青水門先にベンチが置いてありますが、
冬場はそのベンチから富士山が綺麗に見えてます。
そして、新宿高層ビル群の向こうに東京タワーがかすかに見えてます。

[1945: マンション検討中さん]

例え危険度がワースト6位であっても様々な事情で住み続けなければならない人もいるし、気にしない人もいるから、そういう人なら住んでも全く問題ないと思う。自分はというと、一生住み続ける覚悟がないからリセールのリスクヘッジは抑えておきたいから調べたけど、地震度ランキングの危険度が上昇すると地価が大幅に下落する調査結果があるし、今住んでいる人はまだしも、リスクを知りつつ敢えてワースト6位の場所に住む必要はないので諦める。

[1946: 匿名さん]

>1943
眺望が良い部屋は限られてくるんだろうな・・・
ただ良く参考になりました。ありがとう。

[1947: 匿名さん]

>1937
わざわざ売り込んでいるマンションの危険度を進んで教える販売員なんていないですよね、ハザードマップや危険度ランキングなんて、家の購入考えてる人は自分で確認してから検討進めるのが普通なのでは？
私も少なからず災害時の不安がありましたが、担当営業さんに不安点や疑問点全て聞いて、どれも納得できる回答や対応を教えていただけたので、購入を前向きに考えられるようになりました。
全ての面で安心安全な立地なんてそもそも少ないし、そのような人気の立地のマンションは価格面で購入できる人は限られる。
まさに、リスク許容度と優先順位は人それぞれってことですね。

[1948: 匿名さん]

>1947
1937みたいなタイプを相手にしてもキリがないから止めた方が良いですよ。自分で調べてない落ち度を販売員のせいにして転化してるだけだから。

1937がそれで諦めたらそれはどうぞご自由にですし、契約した後って事なら事前に渡される重要事項説明関連の資料に全部書いてあるから、ただ読んでなかっただけ。

それか、資産価値を下げたいか、のいずれかです。

[1949: 匿名さん]

たまに出てくる水害の人とかね。

別に諦める理由の根拠とか正当性とか、こっちは興味もないし否定もしないから執着しないで去ってくれと思いますね。
価格とのトレードオフでしょ。

前向きな人が、他の魅力的な点を探せる場になって欲しいと思いますね。

[1950: マンション検討中さん]

〉1949
高い買い物をするのだから、買った物件のネガティブな意見って聞きくないですよね。わかります、その気持ち。
でも、この掲示板って検討した意見や感想をありのままに伝える目的であるのだから、1949が求めているような掲示板とは趣旨が異なりますね。
販売員が東京の5177ある地域の中で志茂4丁目がワースト6位の危険度で、地価も下がる調査結果もありますなんて説明したら売れはずないから言わない情報をこの掲示板を見てはじめて知る人もいるのだから、事実を基にしたネガティブな意見は許容しましょう。
ポジティブな意見しか聞きたくなければ、この掲示板をみないほうがいいですね。

[1951: 匿名さん]

>1950
両サイド理解してます体で本質を理解してないな。その危険度のランキングは古い制度、古い基準でできた街並みが残っている事の裏返しであり、新しい家はその基準では建てられない。
新陳代謝は町によってスピードは違うが、早かれ遅かれ街並みは変わっていくもの。家にも耐用年数あるんだから。三菱地所は当案件で先駆けで一石を投じ、賛同した人が買っている現状。
で危険度が資産性に正しく反映しているならそれは将来ではなく現在価値においてであって、世の中の全体的なマインドと相関して上昇する余地を多く含んでいる。分かりやすく言ったら今が1番宜しくない状況で価値は底。
リセールを語るならもっと将来価値を語れ。人気の物件は高値高みのリスクの方が大きいぞ？
リセールを考えていない人にとっては全くもって関係ない話だな。

[1952: 匿名さん]

>>1950 マンション検討中さん

ポジしか聞きたくない訳ではなく、何度も何度も何度も何度も執拗に同じネガを繰り返すから、それはただのネガティブキャンペーンだと言われる。
水害の話も地震発生時の火災危険度も何度も話題に出ているのがわからない？

執拗に何度も同じネガを書き込む行為は、ポジにネガして反応を面白がっているのか、はたまた販売の邪魔したいのかとしか思えないよ。

[1953: 匿名さん]

>1945
2010年とはまた古い論文持ってきたなと思いつつ、面白そうな内容だったので読んでみた。
あなた要旨だけを自分に都合のいい解釈しかしてない。

2000年代の「相対地価」の変動を危険度ランキングの変動と一緒に分析してみた

っていう内容だよ？しっかり読んでないでしょ？
酷い印象操作だな。この発言でミスリードされた人は資産価値は上昇するどころか将来の地震発生で大きく毀損すると考える。

論文が出された2010年からの、当案件に1番近い公示地価の変動推移の情報載せるから。昨日国交相発表のデータもある。この都心部でも高い方の「絶対的」な上昇率をあなたのとんでも解釈で説明してほしい。2000年代の相関関係で将来価値をどう分析します？

執拗でほんと困るが、モグラ叩きするしかないな。

[1954: 匿名さん]

相手しなくていいですよ。

こんな簡単な印象操作(発言者は単純に頭が悪かっただけの可能性もあるけど)に引っかかるような検討者はこの先の組合の意思決定に悪影響及ぼしそうだし、むしろ必要以上にデメリット騒ぎたてられたり根拠不十分のネガをつけられても自分の中で条件を冷静に吟味できて最終的に買うという判断を下せる人が来てほしいですね。

性格の悪い契約者なので（笑）

[1955: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため削除しました。管理担当]

[1956: マンション検討中さん]

高潮でも水没するそうです！

【地域】東京23区、高潮なら３割浸水　都が被害想定

　東京都は30日、過去最大規模の高潮が発生した場合、浸水が想定される区域図を公表した。東部を中心に、東京23区の３分の１にあたる約212平方キロメートルが浸水。堤防の決壊などで１週間以上、水が引かない地域も多いとした。都は想定をもとに住民の具体的な避難方法などの検討を進める。

https://www.nikkei.com/content/pic/20180330/96958A9F889DE0EAE5EBEAE7E1...

政府は米国やフィリピンなどで台風による大規模な高潮被害が発生した事例を受け、2015年に水防法を改正。最大規模の高潮を想定したハザードマップの作成や、スムーズな避難などの対策を自治体に求めた。

　都は同法に基づき浸水想定区域図の作成に着手。日本に上陸した過去最大規模の室戸台風（1934年）と同規模となる910ヘクトパスカルの台風が、東京に最も高潮被害を出すコースを通過したと想定した。

　このレベルの台風が東京湾近くを通過する確率は１千～５千年に１回という。

　都は17区で住宅などが水につかる被害が出ると予測。地盤が低く、河川が近くを流れる墨田区、葛飾区、江戸川区は区域の９割が浸水する。丸の内や新橋、銀座の一部など、オフィス街や繁華街にも浸水域は広がり、浸水域内の昼間人口は約395万人に達するとしている。

　浸水の深さは最大で10メートル以上。墨田区や江東区などでは深さが平均７メートルになるという。

高潮による堤防の決壊や、排水施設が停止する可能性を踏まえ、浸水の継続時間も試算。50センチ以上の浸水の深さが１週間以上続く区域は都東部を中心に約84平方キロメートルに及ぶ。

　都は今回公表した区域図をもとに、19年度までに、住民の避難勧告の基準となる高潮の「特別警戒水位」の設定を進める。各区にも高潮時のハザードマップ作りを促していく。

　東京都は戦後、59年の伊勢湾台風と同規模の台風を想定し、防潮堤や水門などハード面の整備を進めてきた。都の担当者は「確率としては低いが、大型台風は今後起こる可能性はある。避難計画などソフト対策につなげていきたい」としている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28798530Q8A330C1000000/

[1957: マンション検討中さん]

ワースト６位は嫌だな。本質は古いランキングとか主張してるけど、あの画像の街並みが新陳代謝起きるのに何世紀かかるのかな？クオーター↑？
大地震の真の恐ろしさは揺れではない。津波や火事だ。すなわち、古い家の火事で囲まれ退路を断たれる恐れもある。その辺は大丈夫なの？

[1958: マンション検討中さん]

5177中6位なら相対的に火事で退路を断たれるリスク高は加味しておかないと。可燃素材が多い町でないとこのランクには輝かない。一般的にマンションは火事に強いがただしまわりが

[1959: 匿名さん]

>1951
次回2120年のオリンピックの頃かな。この辺が生まれ変わっててリセール期待できるのは。

[1960: 匿名さん]

たったの10年で6位が改善したらネ申。その前に起きるものは起きるのかな。ハザードマップでちゃんと経路あるなら、考えても良いかと！

[1961: 匿名さん]

感情論を否定しないから、危険度ランキングや災害に対する評価が嫌だと感じるなら諦めたら？
何度も言ってるようように価格とのトレードオフだろ？安心、安全、高付加価値を求めるならばそれなりの対価を払えよ。

危険度が相対的に高いことは変わらないのだから、それに対する行政の取り組み、当案件の取り組み、将来への期待を自分の中で考えて答え出せば良いんでない？

先の論文は当案件の資産性を評価したものではない。この事が理解できないようでは議論にならない。

[1962: マンション検討中]

こんな掲示板で一喜一憂するような人なら見ない方がマシ。自分で判断しましょう。
論文とかなんとか行ってるけど拾ってそのデータを都合よく解釈するのは人間。多角的な解釈や捉え方があるんだからよっぽど論理破綻してない限りはそうゆう意見もあるよね、こうゆう意見もあるでないとぶつければ良いだけ。
地価上がってるのはあれでしょ？ただの都心回帰現象でしょ。
もうそろ価格は頭打ちだよ。
都内北部（赤羽）は安いもんね。しっかり危険度6位ののリスクがある事を理解してるのかね。

価格はなぜ上がってるのかね。
50年振り返ると高度成長期に都心集中して、都心の地価が上がりすぎて、やっぱり郊外庭付き一戸建てに憧れ都心が空洞化するドーナツ化現象に陥り、そのあと、都心の価格が下がりきって、しばらくして職住近接の概念が打ち出され、
やっばまり都心ということで、
都心回帰が始まり郊外の地価は下落する一方で都心の価格は上昇を続ける。
しかし、なんとなく上昇してるから、と本質を見ていない人が多い。危険度ランクの意味を。可燃性の多い町を。

他より安いからって長く住むには厳しいと思う。後悔しないように各自が判断。

[1963: マンション検討中]

あの論文、2009年の価格上昇みたら、危険度6位なのに都心回帰の流行につられて今、高値掴みしちゃってる。と解釈できますかね。
さらに言えば、バブル後最高値、東北復興需要、オリンピック建設需要による全国的な建築人件費高騰、オリンピック後なら500〜1000万安いかもしれない。そう解釈するのも一つの考え方でしょ。
相対的に語った基準は、都心回帰前2009年、今、オリ後。今が一番高い。
価格とのトレードオフとか行ってますがそのトレードオフが今だとできてない気がするけど。
出来てると考えてる人が多いみたいですね。
まあ一つの考え方だと思いました。

さらに言えば、
対策に行政の動きを待つ！とか超スーパー受け身な解釈に持っていきたい人もいる様子で、
急に、いつ実施さわれるかも分からないものにすがりたくなる気持ち・感情も人間ですから。捉え方は人それぞれ。
しかし、なんだかんだネガられたとしても個々人の価値観を大切にすべき。
職住近接だから通勤楽になるだもんとか感情も使って買ってよかったと思えるように自身で判断すれば良いだけ。

[1964: 匿名さん]

退路とか言ってる方、堤防沿い２車線の道を歩いて南に逃げなさい。
最新の体育館があるし、なでしこ小学校も新校舎竣工するから。避難のしやすさは結構あると思いますよ？
でもその程度のこと人に確認しているようでは、激甚災害時もたないわ、あなた。

街の心配されてる方が多くて大変立派だと思いますが、自分の身がまず安全でないと守りたいものも守れませんよ。このマンションが倒壊せず周りの火災の影響が少なければ、これ自体が避難先となり得ます。

また災害をきっかけに街のレイアウトが変わるなら、それはそれで良いきっかけになると思ってます。
残したい街なら別として、変われずに残ってしまっているようなら更地になって再開発されるべきです。言い方悪いかもですが。

[1965: 匿名さん]

>>1964 匿名さん
災害をきっかけ？再開発のために人が死んでも良いとかありえないわ！

[1966: マンション検討中さん]

地震も水害も火災も５階以上なら部屋自体は損害は発生しないと思う。
ただし、大規模な災害があれば、非常に不便な生活を強いられる。
災害が発生しないと思えば相対的に安くていいと思うが、ひとたび災害が発生したら資産価値大暴落だし、ギャンブルの要素が大きいマンションだと思う。

[1967: 匿名さん]

>>1966 マンション検討中さん
1つの結論が導き出されたようで参考になります。DINKSなら
良いでしょうが、家族の事を考えると

[1968: 匿名さん]

>>1964
不謹慎すぎて論外なんだが。

[1969: 通りがかり]

>>1964
そうゆう考え方が同じ住民になるというのも情報。削除した方がさすがに身のため。