ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂

[周辺住民さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-shimo/index.html
売主　　：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション

所在地　：東京都北区志茂３丁目43番地1（地番）他
交通　　：東京メトロ南北線「志茂」駅（2番出口）より徒歩6分
総戸数　：502戸(サードスクエア／総戸数401戸、フォーススクエア／総戸数101戸）
販売戸数：500戸
販売価格：4,400万円台～7,500万円台（最多価格帯：4,900万円台）
間取り　：3LDK・4LDK（65.26m2～84.52m2）
販売予定：2017年10月下旬
完成予定：2019年1月中旬
入居予定：2019年3月中旬

構造規模：鉄筋コンクリート造15階建、11階建、2階建
敷地面積：18,207.93m2（売買対象面積）18,153.01m2（確認対象面積）
延べ面積：42,716.40m2

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坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[1551: 匿名さん]

>>1541 マンション検討中さん
加賀は坪300近くしそうなので、こことは比較にならないでしょう。

[1552: 匿名さん]

加賀の物件てどこを見ればわかりますか？
駅遠そうな感じがしますが…

[1553: 匿名さん]

>>1552 匿名さん
立地は野口研究所の跡地。三田線の新板橋駅徒歩9分・JR十条駅15分なので駅近ではないですね。近隣がシティテラス加賀やプラウドシティ加賀学園通りなので同じ方向性なら坪300程度だろうけど、設計が長谷工だからお手頃価格もありえそう。

昨年の報道
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20160620:...

建築標識(twitter)
https://twitter.com/Mr_Tarinn/status/945661448386052097

[1554: 匿名さん]

>>1553 匿名さん

なるほど。情報ありがとうございます。

[1555: 匿名さん]

浮間舟渡は高級過ぎて買えないので比べても無意味ですね

[1556: 匿名さん]

>>1555 匿名さん

ポジ装いのアンチ過ぎる（笑）

[1557: 匿名さん]

浮間舟渡が高級? 初めて聞きましたよ

[1558: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
ネタにマジレスしないで下さい

[1559: 匿名さん]

ネタにはツッコミだけが正義

[1560: 匿名さん]

浮間舟渡は近年高級住宅街に変わりつつあります

[1561: 匿名さん]

浮間舟渡はスレチ。

[1562: 匿名さん]

>>1561 匿名さん
近いよ

[1563: 匿名さん]

ようやく販売まであと少しですね。
一期に出てくる住戸が気になりますね。やはり狙い目の角部屋3LDKが人気なんですかね

[1564: マンション検討中さん]

シャトルバスは平日の6：30～9：00、16：40～21：40に運行か。使い勝手悪くて、管理組合総会ですぐに廃止になりそうな予感。

[1565: 匿名さん]

廃止はないね

[1566: 匿名さん]

1台で回そうとするから問題なのであって3台で回せば全員をほぼ希望通りの時間帯に到着させることができると思うよ。
その分の費用で3倍になってしまうかもしれないけど、赤羽駅を利用したいという検討者が多数だと思うし利便性を求めるなら多少の出費は覚悟して貰うしかないね。

[1567: 匿名さん]

自家用車は３ナンバーですかね

[1568: マンション検討中さん]

シャトルバスは朝の運行時間2時間半で8往復したとして、１回9人×8往復で最大72人、500世帯が72人のために管理費を負担する事になる。

[1569: 匿名さん]

シャトルバスは追い風になりましたね

[1570: 匿名さん]

他にこれといって金のかかりそうな共用施設もないから、シャトルバスは妙案だと思いますよ。
プールやスパの方が余程金かかるし、取り止めも出来ないのでリスク大きいですね。シャトルはいざとなったら止めりゃいいだけだし。

[1571: 匿名さん]

交通利便性が上がる施策はどこのマンションも大成功してるからね

[1572: 匿名さん]

モデルルームの活気はどうでしょうか？
大規模でスタートダッシュに失敗すると販売が長期化するケースが多いので検討者としても心配です。

[1573: 匿名さん]

HPの予約画面をクリックしてみたら？
どの程度訪問予約が入ってるかわかるから。

[1574: 匿名さん]

>>1573 匿名さん
5日、6日はそれなりに予約が入っている様ですね。
直前に予約される方が多いのでしょうか？

[1575: 匿名さん]

客が瞬間蒸発ですね。

[1576: 匿名さん]

オイコス赤羽志茂の土地の取得坪単価は、ガーデンズ東京王子の土地の取得坪単価よりも高かったのに、マンション価格がガーデンズよりも安いのは（コストカットしているとしても）お買い得感がありますね。

[1577: 匿名]

>>1576 匿名さん
逆にオイコスが土地の高値掴みですね。ガーデン並みの価格では絶対に売れないので、デベは厳しいですね。

[1578: 周辺住民さん]

ここに引っ越したいですが・・・情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？
さて、
（１）駐車場代がいくらなのか？５００戸に対して１９４台しかないですが抽選でしょうか？
　　　周辺を参考にすると２．５万円／月ぐらいでしょうか、抽選にあぶれると近くはもう少し高いです。
（２）駐輪代はいくらでしょうか？これも抽選でしょうか？
　　　駐輪場は５００戸に対して９００台弱なのは気になります。１戸あたり２台もないのは・・・。
　　　抽選でしょうか？４人家族なので４台必要ですが、１台あたりいくらでしょうか？
　　　抽選に漏れたら、自転車を部屋に持ち込み廊下に置くかベランダに置くかですかしかないです。
（３）角部屋の価格はいくらか？
　　　部屋の向きは、南向きが良いです。単純な西日は避けたいです。
　　　角部屋は１日中明るくて良いです。。
　　　現地を見に行きましたが、５割強南向き、５割弱西向きのようです（正確ではない）
　　　南向き＋西向きの角部屋が魅力ですが、５階以上で１５階建てだとすると　
　　　サードスクエアとフォーススクエアの２０戸程度が該当です。これらの価格帯はいくらなのか？
（４）ベランダの作り、コンクリか？風通しが良い格子か、、
　　　ベランダの作りが格子だと、風ピューピューで大変かもしれません。写真はガラス張りですが
　　　コンクリで風通しが多少悪くても、洗濯物が干せるほうが良いです。
（５）エレベーターの数
　　　エレベーターの数は重要ですね、５０戸あたり１機は必要だと思いますが、
　　　どこかに書いてありますか、クレーン３台で建設しているのは外から見てわかりましたが
　　　エレベーターの数まで見ることができませんでした。
（６）宅配ボックスの個数は？
　　　宅配ボックスは戸数あたりの１／５はないと再配達になる場合があったりと不便ですが、
　　　いくつぐらいでしょうか？
見学に行く前に情報を知っておけば、交渉したり優先的に手配してもらえるように話をしたり
できるかもかもしれないので知っておきたいのですが、
特に（１）、（２）などご存じの方はいらっしゃいますか？ちょうど完成１年前ですよね。

[1579: 名無しさん]

>>1578 周辺住民さん

質問の内容と量から見て、直接MRで聞いた方が良いですよ。
事前に知っておいて、交渉が有利になることはございませんよ。

[1580: 匿名さん]

>>1576 匿名さん

土地の単価は場所は無論だが広さや形状、及び売主の事情でも全然違うからなー
単価比べは意味無いね

[1581: 名無しさん]

>>1578 周辺住民さん

明らかに業者ですよね。
質問すると見せかけて貶めようとする魂胆がバレバレです。

無視しましょう。

[1582: マンション比較中さん]

1578さんのを見て素朴な疑問
　購入検討にあたって、見に行く前にそんなところ気にするのかな？
　全部ダメダメだよーって誰かが書き込んだら見に行かないの？

[1583: 匿名さん]

http://www.mec-r.com/news/2018/2018_0109.pdf
公式でもシャトル記載

[1584: 検討板ユーザーさん]

シャトルバスって笑
バブル期郊外マンションみたい

[1585: 匿名さん]

>>1584 検討板ユーザーさん
郊外なのは間違いないよ。
南北線志茂駅ユーザーだけじゃ売り捌けないと判断したから、赤羽駅ユーザー訴求のために導入したのでしょう。


ところで、浮間舟渡駅でファミリー向けマンション発表されましたね。
浮間舟渡駅は各停しか止まらない不便な駅だけど埼京線ではある。

浮間地区は元からすごく安い地域ではあるので、いくらくらい安いのか？
オイコスとの差額はじめコスパによっては、シャトルバスで赤羽駅と思っていた人がそちらに乗り換える可能性もあるかもしれません。

[1586: 匿名さん]

>>1583 匿名さん
共用施設のみの別棟をわざわざ建てて、ランドリーにトレーニングマシンを設置するって…。
管理費・修繕積立金はいくらになるんだろう。
ヨガスタジオつくるのはいいけど、トレーナーとかインストラクターとかを雇う費用も管理費から出るわけだよね。

[1587: 匿名さん]

1578の裏読みすると他業者の目から見たこの物件の弱点ということか。
オイコス信者さん撃退してください！

[1588: 匿名さん]

赤羽駅へのシャトルバスは便利だとは思うものの、南北線・志茂駅を普段使う人にとってはあまりメリットないですよね。
それでも、シャトルバスの費用を管理費から出すのですか。

ちなみに、南北線は、それほど不便ではありません。
JR線利用者は、南北線で王子駅まで行って乗り換えることもできます。
また、後楽園駅か飯田橋駅で乗り換えれば、大手町・東京方面にも行けます。
それに、東急目黒線に直通運転しているので、日吉、さらにその先の横浜・みなとみらい方面にもアクセスがよくなりました。

[1589: マンション検討中さん]

マンション名に赤羽がつく以上シャトルバスはむしろ当然の成り行きですね。
どうしても管理費から出すのが嫌な方々はここで愚痴るより検討から外すべきかと思いますよ。

[1590: 匿名さん]

シャトルバス出す意味マジわからん。
南北線は決して不便ではない。池袋、新宿、渋谷、上野、東京、大手町、同じメトロ同士一回の乗り換えだけで安く行けるし､品川へは将来南北線の延伸が有力視されているのだから。

[1591: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1592: 匿名さん]

>>1589 マンション検討中さん
シャトルバス自体の可否と言うより、月3,000円の費用に対して、9人乗りの車一台のみ平日朝夜のみってのが問題点なのではないかと思う。

[1593: 匿名さん]

>>1592 匿名さん

モデルルームでは一台ではないと言われましたよ。
月も2000〜3000円と言われたので3000円は最大値らしいです。

[1594: 匿名さん]

おおっと。情報ありがとうこざいます

[1595: マンション検討中さん]

今週末から販売開始ですが、盛り上がりませんね。

[1596: ご近所さん]

角部屋狙いです。明るくて開放感があると思うので。
モデルルームでは、景色のシミュレーションとか見れたりしますか？
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

候補は①～④角部屋ですが、
①３丁目　東側　その東側に　学生寮を建設中で７階とか　①なら１０階以上が希望。
②３丁目　西側　真ん前に５階建てのアパートがあるので７階以上が候補。
　この①②の前は　大型？トラックとかの駐車場で　朝晩出入りがあるので・・・。
　やはり上層階が良いと考えています。
　特に、１０階以上だと、東京タワーとスカイツリー、②なら富士山が見えたりと景色が良さそう。
　サンシャインも見えると思いますがまだ建設中でわかりません。
③４丁目　東側　斜め後ろに１３階建てのマンションがあるので窓の配置次第ですね。
　１３階建てのマンションの西側の部屋は、窓だらけなので上層部でも視線が
　気になりそうです。
④４丁目　西側　５階以上が良いです。できれば、景色が良い１０階以上が候補。
　ただ、４丁目側は駐車場の出入口が狭いのが気になりますね。
　一通だらけだし、駐車場は３丁目側が希望。

（１）販売開始とのことですが、景色のシミュレーションがみたいですが、モデルルームで
　　　見れたりするのでしょうか？買ったは良かったが、何も見えないとか・・・。
　　　朝は、富士山がきれいに見えるし、夜はスカイツリーがきれいだし、
　　　上層階なら東京タワーが見えると思うので、そういう部屋にしたいです。
（２）このマンションは志茂で最大級で高層階があり景色が良いのが売りだと思います。　　　　　
　　　たとえば、周辺は低層賃貸マンションばかり
　　　・レアライズ志茂　　　　　５階建て築二年ぐらいですが、まだ空き室あり
　　　・フュージョナル赤羽EAST　６階建て築半年ですがまだ埋まりません。
　　　なので、このような大型物件は
　　　この地域でこの規模の物件は次ないと思うので、チャンスを大事にしたいです。

[1597: マンション検討中さん]

公式サイトが更新されていますが、いまだに設備仕様は未公開なんですね。
公開したくないのかと疑ってしまいますね。

[1598: 匿名さん]

小学生のお子さんがいると新築マンションに加えて新築小学校が付いてくるのですね。

[1599: マンション検討中さん]

第1期1次は55戸。
このスタートでは竣工までの完売は絶望的ですね。

[1600: 匿名さん]

ロングスパン販売は近年だと珍しくないですよ。世の中のマンションが高い＆少ないので、ひとつのマンションを時間をかけてじっくり売るわけです。

[1601: 匿名さん]

>>1599 マンション検討中さん
この戸数で55かぁ…厳しいですね。

[1602: 匿名さん]

>>1600 匿名さん
ここは安さが売りでしょ……。
価格表見てないけど、要望付いたのが4000万円台ばかりだったらほんとに厳しいね。

[1603: 匿名さん]

最近の中古マンション高騰価格を見ていれば如何にここが格安か良く分かるのだけどな。
どうしてここまで売れないのかね。明らかにマイナスポイントって川くらいだし。

[1604: 口コミ知りたいさん]

>>1603 匿名さん
明らかに販売時期が悪いでしょ。ガーデンズ東京王子は864戸ですから。

[1605: 匿名さん]

>>1604 口コミ知りたいさん

長期販売で時期が変われば問題なくなるのでは？

[1606: 口コミ知りたいさん]

>>1605 匿名さん
そうですね。デベもある程度長期戦を覚悟しているでしょうね。

[1607: 匿名さん]

でも、中古検索していても価格更新で販売されている中古マンションもあるので、ここが安いとはならなくなってきているのかもね

[1608: 匿名さん]

>>1605 匿名さん
新築なんて、新築であるがゆえの価格設定。
何年も販売していれば、どんどん競合も出てくる。
現に赤羽台は売りに出る予定だし、十条駅も出てくる。
南北線沿いだと王子神谷と川口元郷が出てくる。

北本通りより奥のマンションが4900万が最多価格と言うのがどう考えても高過ぎるからして、長くなればなるほど不利にしかならない。

[1609: 通りがかりさん]

王子神谷なんてユニクロと華屋与兵衛しか無いなんもない街だぜ？
らーめん・ほんだてw
ガーデンについても、地元民だからこそ人気が理解出来ないよ。
東十条と十条と行ったことあんのか？商店街なんてロクな店ない上に道も狭くて車が結構通るから危ない。スーパーはそこそこあるかな？
また、十条商店街なんて満足に通行する事も出来ないw銀だこも潰れた…十条＝〇鮮学校だし…
購入した人が納得&満足なら言うことなしなんだけどさ。地元を知っているからこそ理解出来ない。
それと、赤羽台って最寄り駅がどこなの？三田線の志村とか蓮沼とか？
あっちは戸田橋の花火大会帰りに行った事ある程度だけど、お世辞にも良い街とは思わなかったけどなぁ…まぁ、ブランドマンションが出来ると街が変わる可能性はあるけどさ
要するに、焦んない方がいいよね

[1610: マンコミュファンさん]

>>1609 通りがかりさん
華屋与兵衛なんて王子神谷にはないんだが。

[1611: eマンションさん]

>>1609 通りがかりさん

地元民は藍屋と華屋与兵衛間違えませんよね

[1612: 匿名さん]

それよりここに住んだらみなさんどこに塾通わせますか？
やはりレベルが高い巣鴨のほうですかね？

[1613: 通りがかりの華屋与兵衛さん]

何受験に焦点を当てるかにもよるのでは？
中学とか小学校受験ならば、赤羽は昔から日能研が人気です。自転車で10分位かな？
子供に通塾で電車を強いるのは少し可哀想な気もしますし、何より心配ですよね。でもまぁ、巣鴨なら駒込の隣ですから、それこそ志茂駅近いですし許容範囲内なのかな？

[1614: 匿名さん]

>赤羽台って最寄り駅がどこなの？三田線の志村とか蓮沼とか？

赤羽台はＪＲ赤羽駅が最寄り駅。
特に、販売予定の物件は赤羽駅の目の前の崖上。
現在、イトーヨーカドーの先に赤羽台団地へのエレベーター設置工事中。

[1615: 匿名さん]

>>1613
もちろん中学受験の塾ですよ（笑）
日能研みたいなチェーンはそこらへんにありますが、大事なのは
どこの場所のそこにいくか、ですよ。
赤羽はさすがにないとおもいます。お金をドブに捨てるようなものです。
いくなら巣鴨かな

[1616: 匿名さん]

今日が登録受付開始だった割に話題にさえなっていませんね。

[1617: 匿名さん]

>>1615 匿名さん

王子にもSありますね。

[1618: 匿名さん]

大盛況のようですね
やはり今年のベストバイ確実ですな

[1619: マンション検討中さん]

マンマニ氏がシャトルに疑問を呈していますね。
https://manmani.net/?p=12462

[1620: マンション検討中さん]

シャトルバスなんて購入意思に影響及ぼすほどかな？
「シャトルバスあるから買う」て人はいてもその逆は無いんじゃない？
管理費もたかだか3000円程度でしょ？
それっぽっちケチるなら、そもそも大規模なマンションは避けた方が無難なのでは？ましてや一応のパークハウスブランドだからね。ターゲット違うでしょw

[1621: 匿名さん]

っていうか、管理費の内訳が微妙だからなぁ
マンションではそういうことを言い出したらもうマンションの合理性の否定だからね。
大勢でお金を出し合うことで単体ではできないサービスを合理的にするのがマンションなので。
シャトルバスや宅配ロッカー、ラウンジやライブラリといった共用設備・サービスはまさにマンションならではの
費用対効果があるわけでね。

[1622: 匿名さん]

意外にもマンマニ氏から見るとこのマンションの評価は高いのね。

[1623: 匿名さん]

そりゃマンション評価は高いでしょ
実質的に４０００万円で3LDK/70m2が買えるマンションはそうはないからね

[1624: 匿名さん]

>>1609 通りがかりさん
赤羽に住んだことある？
赤羽台は赤羽駅側の高台で、最寄りは赤羽駅。更に奥に行くと地名は桐ヶ丘になって桐ヶ丘でも奥の方はオイコスから赤羽駅と同じくらいじゃないかな？
UR団地がある赤羽台一丁目は赤羽駅徒歩5〜7分てところ、高台降りなくても生活できる程度に店も揃っていて中々便利なところだよ。
今までは坂と階段しかなかったけど、エレベーター建設中で、完成したら北区の管理所有になる。

[1625: 匿名さん]

>>1596 ご近所さん
スカイツリーは見えるかもしれないですが、小さいって思いますね。

[1626: 匿名さん]

志茂からなら一般的な200mm程度のズームレンズでこの程度に撮れるくらいには近いですよ。
300mmとか400mmのズームレンズをお持ちなら、縦持ちで撮影してスカイツリーが目いっぱいに写るような写真も撮れます。

[1627: マンション検討中さん]

ここって低価格が売りだから、住民もそれなりなのでしょうか？
モデルルームへ行きましたら、凄く下品なおばさんが大きい声で我が物顔で受付の方と喋ってました。
そういう人の近くには住みたくないな。心が休まらないから…
やっぱり、オイコスってそんな感じなのでしょうか？

[1628: マンション検討中さん]

ここですら第一期即日完売しないとは、、、
マンシャン市場冷え込み過ぎでしょ、、、

[1629: 匿名さん]

公式にある管理費1.6〜1.7万てシャトルバスの0-3万を含み、ですよね？
竣工前からこれだと、管理費上がって３万近くになりそうで不安。
共用施設が色々あるから、シャトルバスなしでもそれなりにお金がかかりそうだから。

シャトルバスについては月3000円の管理費徴収の他に、乗車の度に運賃かかるとのこと…私はシャトルバスいらないと思います。

[1630: 匿名さん]

いるのいらないのってもめて、それを改訂するのに議決2/3が必要で・・
マンションってこれがめんどくさい

[1631: 匿名さん]

>>1628 マンション検討中さん
板橋区のブリリアは四期まで即日完売だそうです
新築市況はよくないですけど、それを差し引いてもここの人気は低いです

[1632: マンション検討中さん]

志茂って何にもないもんね。
赤羽まで行くには自転車がマストだから、今日みたいな雪の日や雨の日は大変。
通勤で赤羽は考えない方が良いね。
それにしても人気無さすぎて逆に心配になるよ（笑）

[1633: 名無しさん]

>>1632 マンション検討中さん

ここはちょっと殺風景すぎますので、モノが立たないウチはなかなか生活が想像しにくく、売りにくいかもしれないですね。マンマニさんの記事にもありますが、完成してからじっくりと売った方が良さそうです。

[1634: マンション検討中さん]

近くにスーパーがないのが厳しいよね。学区も微妙ですし。赤羽駅での駐輪場確保も難しいので赤羽を使いたい場合は徒歩になりそう。通勤時間帯に送迎バスに必ず乗れる保障はないので。
ただ志茂駅は普通に便利ですよ。この価格なのであれこれ望み過ぎるのもあれですね。

[1635: 匿名さん]

>>1634

近くにイオンがありますけど。5分でいけるし。
っていうかあなたの近いってどれぐらいの近さを求めてます？
もう隣接してて1分とかでいけないと近くないんでしょうか？

[1636: マンション検討中さん]

>>1635 匿名さん
マンションからイオンまで徒歩５分で行けますか？

[1637: マンション検討中さん]

>>1635 匿名さん

志茂駅からマンションとは違う方向にイオンですよね。帰り道にスーパーがあれば…。
現在住んでいる所が帰り道に一通りのお店が揃っているのでここだと不便になるなぁと思いまして。だからこそのこの価格なのでしょうけど。ここキッカケで栄えるといいですね！現在の志茂駅周辺は寂しすぎます。

[1638: 匿名さん]

>>1636
あの、なぜいつも徒歩じゃないとだめなんでしょうか？
買い物するなら荷物がでますよ。徒歩より自転車が基本だとおもいますけど。
無論車でもいいですし。
それに、わざわざ自分で出向くってことは現物をみて、しかも即座に必要ってことなんですよね？
そうじゃなければネットスーパーや宅配のほうがはるかに時間的コスト的節約になりますから。
だったらなぜ徒歩なんですかね。普通に考えれば自転車か車でしょうに。
逆に、会社帰り、とかの話するなら別に会社付近やその道中でも買い物は楽しめるでしょ？

普段用の日用品の類なら駅内コンビニだってありますし、量が多いならそれこそネットスーパーのほうが
楽でしょうに。マンションだから宅配ロッカーだってありますからね。受け取り時間を気にする必要すらない。

[1639: 通りがかりさん]

500戸もあって第一期で55戸は大惨敗でしょ。やはり北本通りの東側は店が少なく、マンション向きでは無いですね。

[1640: マンション検討中さん]

>>1638 匿名さん

今は帰り道に一通り揃っているので自転車使わなくなっちゃったんですよ。放置すると3ヶ月くらいで空気が抜けるので捨てちゃいました。あと雨の日は傘差し運転も今は厳しいですよね。なのでうちは徒歩になってます。あくまでうちの個人的事情なので一般的ではないかもしれませんが。

[1641: マンション検討中さん]

>>1638 匿名さん
私は帰宅途中の買い物は徒歩が基本ですね。わざわざ自転車使うなら、自動車使った方がはるかに便利だから、自動車での買い物は想定外ですね。
だから駅とマンションの間にスーパーが無いのは、私にとっては大きいマイナス点ですね。

[1642: 匿名さん]

>>1640
帰り道ならいくらでもあるとおもいますけど。
>>1641
自転車も自動車も使わないっていう肉体労働さんは正直文明人じゃないという認識なので私の範疇にないです。
今の時代、文明の利器を使うのが普通だとおもいますし、普段の日用品レベルならネットスーパーや宅配で
十分ですから。マイナスが大きいっていうのは理解できませんね。やはり肉体派がかんがえることは筋肉まんで
よくわかりませんわ

[1643: 匿名さん]

暇な人だから自転車やネットスーパーが選択肢に入るんだと思います。
帰宅途中の電車でスーパー寄って買い物しようかなと思った時、マンション反対方向にあるスーパー行くの面倒ですよ。

[1644: マンション検討中さん]

うーん、この人怖いなぁ。。
帰り道にスーパーがあれば自転車なんていらないですよね。通勤に自転車使用は経験がありますが雨の日の辛さを考えるともうしたくないですね。ネットスーパーもうちみたいな共働き家庭では日常使いはできません。
あくまでうちにとってはここのデメリットですので個人差はあります。また、うちにとって23区でこの価格はここのメリットなので検討しています。
理想を全て兼ね備えたマンションなんて存在しないですよねぇ。

[1645: 匿名さん]

>>1644 マンション検討中さん

ガーデンズ買えば良かったですね

[1646: マンション検討中さん]

自転車でスーパーに行く人は、専業主婦の方だと思います。晴れた日は自転車、雨の日はネットスーパーがあれば十分ですから。私も専業主婦になりたい(笑)

[1647: マンション検討中さん]

あと都内で車も不便ですよ。一方通行多いし、道は狭いし、駐車場も見つからないし。日常でスーパー行く程度で車なんて逆に面倒くさいです。自転車も処分しましたが、その前に車もうちでは処分しました。車も半年放置するとブレーカーがあがるので。
都内だと徒歩が最強じゃないですかね？

[1648: マンション検討中さん]

>>1645 匿名さん

それ！あそこはスーパーを誘致しましたからね。

[1649: 匿名さん]

>>1638 匿名さん
志茂駅に駐輪場あった？そのために借りるのもねぇ…
赤羽駅まわりは駐輪場パンパンですよ。
赤羽駅を通勤駅として使うなら、自転車が使えない日のことを考えなくてはいけないし。

車？赤羽のダイエー駐車場でさえ、土日は駐車場に入りたい車が並んで待ってます。
赤羽駅周りはどう考えても車は不向きですし、平日は一度家に帰ってから車ですか？

駅からマンションまでの間にお店があるのは大切ですね。

[1650: 匿名さん]

ここの問題点は道付けが悪すぎる。細い一通をクネクネ行く。パク・クネじゃあるまいし