クローズ外構 VS オープン外構

[入居済み住民さん]

うちの敷地はそれほど広くないため、もともとオープン外構を希望していたのですが、嫁の両親が大反対。

家の回りをフェンスで囲っておかないと不用心だという理屈です。
駐車スペースもカーゲートで遮断しておかないと、他人の車が寄せたり（前の道路は4.5mと狭いため）、Uターンするために入ってきたりする！とのこと。

私は、フェンスがあろうがなかろうが、泥棒にとってみれば、フェンスを乗り越えたり、カーゲートや門扉を開けてたりして、簡単に敷地内に入ることはできますし、逆に外からの視界を遮るため、防犯上良くないと考えています。

敷地も狭く、資金にも余裕がないためオープン外構にしたいのですが、資金は協力するからとにかく塀で囲め！と嫁の両親は言ってきています。


みなさなはどう思いますか？

[61: 匿名さん]

おーぷんそとがまえｗｗｗ

[62: 匿名さん]

がいこうじゃないのに、オープン外構えっていうんだ。ふ～ん。

[63: 入居済み住民さん]

問題は、見えないような塀で覆ってしまうと、防犯上問題があるということなんだから、少し高めの
フェンスで中が見えるようしながら、嫁さんの両親の意見も取り入れたらどうでしょう。

フェンスが高ければ、嫁さんの両親も安心するのではないでしょうかね。

あと、駐車場はチェーンを張れるようにしておいて対応してはどうでしょう。
実際に使うかどうかは別の話ですし。

[64: 匿名はん]

玄人ぶった無知な素人は、
外構を「ガイコウ」と呼んでも全く差し支えないのに、
いちいち「そとがまえ」だと言うよね。

[65: 匿名さん]

貧乏な人はオープンでいいでしょう

[66: 匿名さん]

結局がいこうと読んでもいいの？ 素人でも玄人でもなんでもいいけど、教えて下さい。

[67: 匿名さん]

土地の坪単価の高い都会の住宅地は、オープン外構が多い

[68: 匿名さん]

ガイコウと言って営業には通じるし、営業のほうもガイコウと言う。
「お客さん、そりゃソトガマエと言うんです」」と指摘するひとは自分は知らない。
逆にソトガマエと客が言ったところで、
「いまどきはガイコウって言うんですよ」といちいち指摘するひとも知らない。

ほぼ一般的に通じる読みだと思う。
ただ「ガイコウ」で一発変換で「外構」とできない日本語入力がある現在は定着する過渡期ともとれる。

[69: 匿名さん]

あはははははっは

おもろい

[70: 匿名さん]

ところでこの欄のスポンサード・リンクにエクステリア通信教育って覗いたんだけど、
一級とか二級とかの資格はこの会社が決めているん？

不思議な業界だね。

[71: デベにお勤めさん]

<69
家が買えない貧乏人

[72: 匿名さん]

71はわざとアンカー間違ってるの？
アンカー打つなら>>だよ。

ネット初心者？

[73: 匿名さん]

脱ネット初心者っぽいツッコミだな。

[74: 匿名さん]

あはははははっは

おもろい

[75: 匿名さん]

あげ

[76: 気になるさん]

他のスレで、ある外構屋さんが質問を投げかけているので
今日、打ち合わせに来たうちの外構屋さんに聞きました？

　　　　　　　↓

Ｑ　塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？

なんか、すごく基本的な質問だと思ったのですが、急にしどろもどろの狼狽ぶり？？？

私は業者の選択を誤っているのか？

それとも、この質問は難しい質問なんですか？

[77: 匿名さん]

質問が難しいというよりも、その内容では、日本語としての意味や意図が不明だからなのでは？
土圧うんぬんの話は土留め部分の話なのに、それはなぜか無視して、後半は塀の話しになってますし。

自治体にもよるかもしれませんが、一般的な擁壁としては断面形状がL型に整形された
コンクリートを埋め込むことが多いですし、その上にブロックをつないで塀やフェンスを
作るにしても、異種構造の擁壁を積み増しするとダメだったり、高さ制限もあります。

おそらく、施主のわがままで違法行為を強要されかねないと思って、狼狽したのでは？
できないことをできないと言ったら仕事がなくなってしまうおそれがありますからね。

[78: 住まいに詳しい人]

日本語はあっていますよ。
背面土圧を考慮せずにとは、土留め擁壁ではないという事。
単純に、コンクリートブロックで塀を作ると何ｍの高さまで作れるか？
正直、難しい質問です。
建築基準法だと、2.2ｍ以下ですが、外構屋さんの質問だと奥がありそうだし

[79: ガーデンプランナー]

この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ
まず、78さんの2.2ｍ以下も、条文の下に但し書きがあります。
条件をそろえれば2.2ｍ以上積むことが可能です。

外構屋さんが言いたいのは、家の外回りはすべて外構屋の仕事という現状の危険性。
それと、色々な業種から外構業界にノーチェックで参入できることの危険性を言いたいのでは？

うちも造園系の外構屋ですから（外構屋）さんに怒られるまでは、この手の質問にはしどろもどろでした（笑）

良い業者の選定ポイントに業者さんの得意、不得意を見極めることも重要ということでしょう。

ちなみに、1.8ｍの塀には、控壁又は控柱が必要ですよ、気になるさん(~_~;)

[80: 匿名さん]

>Ｑ　塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？
私もこの質問の意味がわからない。
ブロックにも形状が異なるものがあり、基礎のコンクリートや地盤強弱で話は変わる。
控えブロック抜きの話なのかも不明。

たぶん造園系の話に割って入れないから土木系の話題にすり替えようとしているのかもｗ
>この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ
これ笑った。

[81: 住まいに詳しい人]

なるほど、確かに但し書きが・・日本の法律らしい・・

ガーデンプランナーさんは答えがわかりましたか？

私は外構屋さんの罠にひとつ気がつきました。

構造の変更ではありませんか？

[82: ガーデンプランナー]

正確な答えはわかりません・・

８０さんのブロックも形状・＆７８さんの構造の変更は私も気がつきました。

型枠ブロック造で塀を作れば・・・

確か外構屋さんが3.4ｍの塀を作ったのを見た事あります。
あと、鉄骨造？の建物の壁（３階建位）を化粧ブロックで作ったのも見た事あります。
公共工事ですから、違法建築ではないと思いますよｗ
むっ、あれは壁ですね。

ちなみに外構屋さんは造園も詳しいですよ。土木系と言うより建築系？
弱いのは、花、ハーブ・・特にカタカナ系は覚える気がないみたいです（笑）

なんか、ムカついて来たからチョコあげないで食べちゃお（怒）

[83: 匿名さん]

どこで製造されたブロックなのかも考慮にいれないとね。JISかOUTか？
それにしても簡単にした文の質問は奥が深かくなる、と言うか回答者に「考慮」がないねｗ

[84: 匿名さん]

私は都内の設計事務所に勤めるものです。
ガーデンプランナーさんは外構屋さんと連絡が取れますか？
外構に関しては申請時に必要ではなかったので、工務店さん任せの部分が多々ありました。
完了検査で、外構を検査する事もありませんでした。
しかし、ここに来て申請、完了検査の対象となる事も多く、外構屋もどきでは問題が発生します。
有名？な方にも会いましたが、名ばかりの方が多く満足出来る方にまだ出会えていません。
安藤忠雄先生の作品にもかかわった経験があり、レスにもポリシーを感じます。
ガーデンプランナーさんのレスに、性格上の問題点のコメントも拝見しております。
その上でのお願いです。公共の掲示板ではなかなか難しいお願いと思いますが。
迷惑のかからない範囲でヒントを頂ければと思います。
Ｇ社のＹさんまでは、以前のレスに東京・埼玉・神奈川という範囲で活動されていることもわかりました。
ぜひ、お願いします。

[85: 匿名さん]

>84
簡単な話ですよ。
ヒントじゃなくても安藤事務所に連絡すればすぐに探し出せる筈です。

[86: 匿名さん]

>８５
大学の先輩後輩のつてで問い合わせをしましたが、安藤先生は作品も多く、下請け
まして、２次、３次となると元請け管理になり把握はしてないようです。
ＲＭ構造という特殊な構造からも探してもらいましたが、大阪のブロック製造メーカーの品物を
よく使っていたと言う、当時の担当者のコメントを聞き出すのが限界でした。

[87: 外構屋]

＞８４さん

過大な評価をありがとうございます。
同業の娘達がピーチク言っていますが、性格に問題がありますので・・・
質問は大歓迎です^^
みんなが知識を得られることは良いことだと思います。
今のままでは、外構業界にやる気を持って入ってくる若い子達がかわいそうです。
落ちついたら、押しかけ先生でもやろうかと思っているので逆に助けてください。

[88: 匿名さん]

>>ガーデンプランナーさん
公共建築物で、化粧ブロックの壁、３階建て
非常に興味があります。
公共建築物なら場所を聞くことも、問題ないと思います。
どこにあるのですか？

[89: 元被害者]

御本人が望まれていないのですから、私が申し上げるわけにはいきませんね。
しかし、性格に問題があるなどおしゃられないでください。
私、いえ家族全員にとって救いの神でした。
営業の方に缶コーヒーを託しました。お受け取りにならないと、営業の方が困ると思います。
今後の益々のご活躍を期待いたします。

[90: ガーデンプランナー]

>８８さん

東京都立川市にある、昭和記念公園内にあります。
園内のごみのリサイクル施設の為、わかりにくいと思いますが
管理の方に聞けばすぐ教えてくれます。

[91: 匿名さん]

予算的に
しかたなかったのかなというオープンなスウェーデンハウスを何戸か見たでー

[92: 匿名さん]

貧乏な人はオープンで決まり

[93: 匿名]

そうか？オープンでセコムしてるお宅が貧乏とは思えんが。

[94: 匿名]

通勤途中に塀が２階の屋根まである家がある。


通りの激しい北側だけに塀があり、他南東西には塀がない。

最初、塀の向こうに家があるとは思ってなかったが、その塀の西側をたまたま通った時に家があることに気がついた。

[95: 匿名さん]

>>94いじわるな塀？

[96: 匿名さん]

私も、東のフェンスが２階窓の上まである家を見たことがある
南と西と北は普通の高さのフェンス
なんか異様な感じで怖いと思った
はっきり言えば、頭おかしいんじゃないの？という感じ

本題だけど、オープンかクローズか、外構をやってもらった業者の人が言ってたことは、
周りがクローズばかりならクローズ、オープンが多いならオープンがいい、と
うちはクローズが多かったのでクローズにしました
心情的にもクローズしか考えてなかったですしね
オープンにしている人が信じられないです。。
自転車とか盗んでくれと言ってるようなもんです
まぁ、クローズだったのに自転車盗まれたことがあるんですがｗ

[97: サラリーマンさん]

防犯考えるなら、オープンでしょ。
プライバシー考えるならクローズで。

犯罪大国アメリカ見ても、クローズ外溝なんてほとんどないですね。

日本も犯罪大国になりつつあるんだから、オープンにしたら？
金あまってるなら、オープン外溝でセコムはいるなり、カメラ付けるなりしたほうが賢い。

[98: 匿名さん]

>97防犯考えるなら、オープンでしょ。
>プライバシー考えるならクローズで。

逆ですよ。
その発想は。

自由に侵入できる雰囲気が一番あぶない。
訪問販売にとってはオープンは天国だ

[99: 匿名さん]

ブロックやフェンスより、生垣の方が安く上がりそうですが、ブロックやフェンスではなく、生垣にされている方いますか？

[100: 匿名さん]

生垣の方がエコになるけど、なにせ現代では手間暇かけるのが面倒だという人が殆んど。
水の入らない生垣がその内発明されるんじゃないかな。

[101: 匿名]

生け垣は手入れ面倒じゃないかな。
うちは生け垣だが、舅が勝手にうえたので手入れは舅がやってるが。

朝６時からチェーンソー？で葉を刈るのがたまらなくうるさい…。

[102: 匿名さん]

竹垣ならもっと安上がりで手入れも不要
どのくらい持つのか知らないけど
しかしそれなりの家じゃないと似合わないかもしね

[103: 匿名さん]

防犯考えるならオープン外溝＋センサー、アラーム付きライトですね。
セコム等はいるのも良。

クローズ外溝は、空き巣に狙われやすいです。
彼らにとってみれば、仕事が楽にできますから。

[104: 匿名さん]

クローズもオープンも、泥棒は入ろうとすればどっちでも入るだろ。

[105: 匿名さん]

>>104
そのとおりだね。田舎のオープンだったら逆に危なそうだし、防犯対策とプライバシー確保の両方を外構に求めるのは無理がある。外構はあくまで趣味の世界かな。

[106: 匿名]

今の外構って平均どのくらいなんですかね？
敷地面積とか関係あるんですか？

[107: 匿名さん]

↑そりゃあピンキリ、適当な植栽植えてじっくり育つの待つなら㎡１万から出来る。

当然広くなるほど施工範囲も広くなるから、金額も上がる。

[108: 匿名さん]

5年前に建てた近所の家でクローズだった外溝を壊して駐車場にしています　子供が免許取って車買ったんだと

なんで新築の時一台分しか駐車スペースとらんかったのか　五年後ぐらい想像できなかったのかなぁ

[109: 匿名]

106です。
やっぱりそうですよね！ありがとうございます。

[110: サラリーマンさん]

うちは昨年引越しましたが、玄関前はオープンで何もありませんでした。
機能性門柱？っていうの？が一本、ぽつんと立ってるだけでした。
前の道は細い道ですが、駅に向かう主要道路なのでよく人が通ります。
あと、私は植物とかの鉢植えが多いので、通りすがりにひょいっと持ち去られるのが嫌だった。
そんな感じでガレージは電動カーゲートにして、門をつけました。
塀は嫌だったので、化粧ブロックで高さ40cmくらいの花壇をつくって境界をはっきりさせました。

外からは丸見えですが、外と内との境界がはっきりしている分、落ち着きます。
敷地内に侵入しようと思えば、花壇を乗り越えれば簡単に入れますが、
明らかな悪意を持つ侵入者 を防ぐ目的ではないので、その程度でよいと考えてます。