クローズ外構 VS オープン外構

[入居済み住民さん]

うちの敷地はそれほど広くないため、もともとオープン外構を希望していたのですが、嫁の両親が大反対。

家の回りをフェンスで囲っておかないと不用心だという理屈です。
駐車スペースもカーゲートで遮断しておかないと、他人の車が寄せたり（前の道路は4.5mと狭いため）、Uターンするために入ってきたりする！とのこと。

私は、フェンスがあろうがなかろうが、泥棒にとってみれば、フェンスを乗り越えたり、カーゲートや門扉を開けてたりして、簡単に敷地内に入ることはできますし、逆に外からの視界を遮るため、防犯上良くないと考えています。

敷地も狭く、資金にも余裕がないためオープン外構にしたいのですが、資金は協力するからとにかく塀で囲め！と嫁の両親は言ってきています。


みなさなはどう思いますか？

[41: 匿名さん]

お金は貰っておいて、オープン外溝にすれば。
「お義父さん、お義母さん。これが最新式の『馬鹿には見えない塀』です！」
って。

[42: 匿名さん]

>>29
>ここでいうオープン外構というのは自家の周りすべてにフェンスなど囲いが無いようなものなのですか？

一般的にオープン外構というのは、塀や垣根で周りを囲って視線を大きく遮ることなく、
腰の高さ程度のメッシュフェンスなどで囲って、家や庭の大部分が見えるようにした外構です。

比較的安いメッシュフェンスすら付けたくないという場合でも、
敷地の境界にはブロックを埋め込んだり、化粧砂利を敷くなど、
最低限の体裁は必要だと思います。

>左右の隣に家や裏の家があったとして、その家がフェンスなどしてある場合や、後でされても、自宅正面が空いてれば「オープン外構」のアイデンティは保たれるのでしょうか。

最低でも、道路に面した側がオープン外構になっていれば、
オープン外構と呼ばれると思います。

隣家の塀が高いと１階の部屋や庭への日照が悪くなる場合もありますね。

[43: サラリーマンさん]

　クローズ外構は土地に執着する日本人の習性かもしれませんね。
欧米に行ったときでも郊外の家はオープン外構が多いですからね。

思うに100坪以上くらいの広めの敷地と十分な庭や空きスペース
がない限り、あえて狭く見せてしまうんでしょうかね。

[44: 匿名さん]

うーん、隣の家に塀があって、正面が空いてる状態で「オープン外構」と思えるひとはいいけど、そうでないひとだったら、隣家が敷地内で塀建てたり敷地境界で折半でやろうて持ちかけたとき揉めそう。

[45: 匿名さん]

家の前にある道路は市内でもトップクラスの通勤路です。
ねぐせ&パジャマで新聞を取りに行く姿は
イタいです。
よってクローズにしました。
また子供も小さいのもありますし…

[46: 匿名さん]

往来の激しい道路前はいろいろ大変そうですね・・

[47: 匿名]

高い塀を造るのは、犯罪です。自然エネルギーだなんだという時代ですので。それと、狭い国土にひしめき合っている日本なのに、隣人に対する環境の配慮の無さって一体どうなんでしょうね。本当の一流国家を目指すなら、街並みも法的規制は必要だと思います。ヨーロッパの学者が日本の街並みを見てバカにしてましたよ。廃車になった放置車、住む人のいない崩れそうになった家、変な造りのラブホテル、変な宗教だんたの建物、でかい仏像などなど、全部やめて欲しい。

[48: 匿名]

ここは日本や
なんで外国の真似したがるんや？

[49: 入居済み住民さん]

私は基本的にご両親の意見に賛成ですね。狭い敷地ということですから高い塀で囲むような外構は防犯上も見栄えの面でもナンセンスですが、周囲を見通しの良い低いフェンスで囲い、門扉をつけるといった程度の外構は費用が捻出できるのであればやっておいた方がよいと思います。

スレ主さんは外構なんぞは防犯上無力だと思われているようですが、意外と効果があるようです。確かに「この家に入る」と狙いをつけられてしまえば無力かもしれませんが、入りやすそうな家をさがして行き当たりばったりで犯行に及ぶケースやたまたま玄関があいていたので入っちゃいましたといった犯罪も多いので、その餌食にならないことも肝要です。たとえロープ１本でも囲ってあれば犯罪を抑制する心理的効果があるといいます。

たとえばオープン外構では一般に門扉がないと思いますが、さらにインターフォンが玄関ドアの脇に設置してあるような場合、来客はすべて玄関前までやってくることになります。インターフォンを押しても返事がないときに、眼の前にある玄関ドアを開けてみることに心理的抵抗はほとんどありません。玄関の戸締りを忘れた時には非常に危険です。空き巣に入るつもりのなかった訪問販売員を空き巣にしてしまうかもしれません。しかしたとえ玄関からわずかしか離れていなくても、門扉がありそこでインターフォンを押さなくてはいけない仕組みであれば、玄関のドアノブに手をかけるところまで進入するには心理的抵抗があります。空き巣に入るつもりのない訪問販売員は中には入ってこないでしょう。

[50: 匿名]

立派な外構だとお金持ちだとバレバレ。だから泥棒にねらわれる。本当のお金持ちは、ドアに鍵すらかけず、窓も開けっ放し。

[51: 匿名さん]

防犯のためのクローズオープンはよく判ったから、他の良い点悪い点を。

[52: 匿名]

オープン派の方達のお宅は道路が北側とかなんですか？
うちは道路が南側なので、リビングが道路の方に向いてます。
なので、さすがにオープンだとリビングが丸見えになっちゃうので、クローズドにしました。
道路が北側だったら、トイレとか納戸とかを北向きに配置すれば、オープンでも良かったかなって思いますけど。

風通しとか採光とかの話しが出てましたが、今時クローズドっていっても、全面ブロック塀って訳じゃないですよ。
風通しはアルミ列柱を立てたりすれば問題無いし、採光に関してもブロック塀の中にガラスブロックなどを使えば、デサイン的なアクセントにもなるし良いですよ。

まぁ、立地とか予算の都合に合わせて選べば良いと思います。

[53: 匿名さん]

クローズでカーテンひかない生活って結構楽なもんですよ
クリスマスなんかリビングのカーテン開けっ放しで雪がﾁﾗついてる光景なんかは

なんか いい感じのクリスマスパーティーでしたよ

[54: スレ主]

玄関は、北側です。
ちなみに、オープン外構といっても、全く塀を作らないのではなく、東、西、南には、化粧ブロック数段＋メッシュ状の柵は作る予定です。

問題にしているのは、玄関（駐車場前）です。

[55: スレ主]

＞たとえロープ１本でも囲ってあれば犯罪を抑制する心理的効果があるといいます。

そのような意見は良く聞きます。

駐車スペースについて言えば、ロープ（チェーン）1本あるだけで、車の進入は防げますし。
ただし、ロープ1本のために、車の出し入れがすごく面倒になるのは事実です。
前の道路は道幅がそれほど広くないため、車を家の前に駐車してのロープの上げ下ろしは気を遣いますし、
雨の日は、とくに面倒に感じます。

＞玄関の戸締りを忘れた時には非常に危険です。

ただ、そんなこと言ったら、アパートには住めなくなりますね。

ちなみにチャイムを押すと、一定時間録画されるドアホンが多いようなので、その危険性はだいぶ低くなるかと思います。

[56: スレ主]

「オープン外構は、大凶なり。」

ttp://www.kasou.com/main/opun.html

ほんとうなのでしょうか？

私は、外構屋さんにとって大凶なだけだと思いますが。

[57: 匿名さん]

リンク先には
「私がよくアドバイスさせていただくのは、透視性と通風性のよいフェンスを家の周囲に設置すること。簡単に乗り越えられるような低いものではなく、ほどほどの高さのあるものにしましょう。高いブロック塀や透視性の悪いフェンスは、一旦侵入されてしまったら逆に周囲から気づかれにくく、風通しも悪くなりますので避けましょう。」
とあるのでクローズの弊害も述べた上での折衷案というかオープン外構に準じたものを勧めてるんで、そんなに偏った内容ではないですね。


大京って…大京がオープン外構の建売分譲始めたのかと

[58: 匿名さん]

前面道路の巾にもよるな。

4ｍしかないと、塀があると邪魔だよね、車入れるの

内も今、塀をなくし、網のフェンス60ｃｍの高さはつける予定だけど、（南・北・東）
駐車場・道路との接道面（西側）は何もしないつもり

[59: 匿名さん]

５６のリンク先を見たけど、泥棒の話ばかりで家相の話は？
サッシ会社のリンクを貼ったりして、売り上げに一肌脱いでいるのかな。まぁオープン外構が主流になってしまって門扉が売れないから大変なのはわかった。

[60: 匿名さん]

無知な素人は外構え（そとがまえ）をガイコウと言う。

[61: 匿名さん]

おーぷんそとがまえｗｗｗ

[62: 匿名さん]

がいこうじゃないのに、オープン外構えっていうんだ。ふ～ん。

[63: 入居済み住民さん]

問題は、見えないような塀で覆ってしまうと、防犯上問題があるということなんだから、少し高めの
フェンスで中が見えるようしながら、嫁さんの両親の意見も取り入れたらどうでしょう。

フェンスが高ければ、嫁さんの両親も安心するのではないでしょうかね。

あと、駐車場はチェーンを張れるようにしておいて対応してはどうでしょう。
実際に使うかどうかは別の話ですし。

[64: 匿名はん]

玄人ぶった無知な素人は、
外構を「ガイコウ」と呼んでも全く差し支えないのに、
いちいち「そとがまえ」だと言うよね。

[65: 匿名さん]

貧乏な人はオープンでいいでしょう

[66: 匿名さん]

結局がいこうと読んでもいいの？ 素人でも玄人でもなんでもいいけど、教えて下さい。

[67: 匿名さん]

土地の坪単価の高い都会の住宅地は、オープン外構が多い

[68: 匿名さん]

ガイコウと言って営業には通じるし、営業のほうもガイコウと言う。
「お客さん、そりゃソトガマエと言うんです」」と指摘するひとは自分は知らない。
逆にソトガマエと客が言ったところで、
「いまどきはガイコウって言うんですよ」といちいち指摘するひとも知らない。

ほぼ一般的に通じる読みだと思う。
ただ「ガイコウ」で一発変換で「外構」とできない日本語入力がある現在は定着する過渡期ともとれる。

[69: 匿名さん]

あはははははっは

おもろい

[70: 匿名さん]

ところでこの欄のスポンサード・リンクにエクステリア通信教育って覗いたんだけど、
一級とか二級とかの資格はこの会社が決めているん？

不思議な業界だね。

[71: デベにお勤めさん]

<69
家が買えない貧乏人

[72: 匿名さん]

71はわざとアンカー間違ってるの？
アンカー打つなら>>だよ。

ネット初心者？

[73: 匿名さん]

脱ネット初心者っぽいツッコミだな。

[74: 匿名さん]

あはははははっは

おもろい

[75: 匿名さん]

あげ

[76: 気になるさん]

他のスレで、ある外構屋さんが質問を投げかけているので
今日、打ち合わせに来たうちの外構屋さんに聞きました？

　　　　　　　↓

Ｑ　塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？

なんか、すごく基本的な質問だと思ったのですが、急にしどろもどろの狼狽ぶり？？？

私は業者の選択を誤っているのか？

それとも、この質問は難しい質問なんですか？

[77: 匿名さん]

質問が難しいというよりも、その内容では、日本語としての意味や意図が不明だからなのでは？
土圧うんぬんの話は土留め部分の話なのに、それはなぜか無視して、後半は塀の話しになってますし。

自治体にもよるかもしれませんが、一般的な擁壁としては断面形状がL型に整形された
コンクリートを埋め込むことが多いですし、その上にブロックをつないで塀やフェンスを
作るにしても、異種構造の擁壁を積み増しするとダメだったり、高さ制限もあります。

おそらく、施主のわがままで違法行為を強要されかねないと思って、狼狽したのでは？
できないことをできないと言ったら仕事がなくなってしまうおそれがありますからね。

[78: 住まいに詳しい人]

日本語はあっていますよ。
背面土圧を考慮せずにとは、土留め擁壁ではないという事。
単純に、コンクリートブロックで塀を作ると何ｍの高さまで作れるか？
正直、難しい質問です。
建築基準法だと、2.2ｍ以下ですが、外構屋さんの質問だと奥がありそうだし

[79: ガーデンプランナー]

この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ
まず、78さんの2.2ｍ以下も、条文の下に但し書きがあります。
条件をそろえれば2.2ｍ以上積むことが可能です。

外構屋さんが言いたいのは、家の外回りはすべて外構屋の仕事という現状の危険性。
それと、色々な業種から外構業界にノーチェックで参入できることの危険性を言いたいのでは？

うちも造園系の外構屋ですから（外構屋）さんに怒られるまでは、この手の質問にはしどろもどろでした（笑）

良い業者の選定ポイントに業者さんの得意、不得意を見極めることも重要ということでしょう。

ちなみに、1.8ｍの塀には、控壁又は控柱が必要ですよ、気になるさん(~_~;)

[80: 匿名さん]

>Ｑ　塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？
私もこの質問の意味がわからない。
ブロックにも形状が異なるものがあり、基礎のコンクリートや地盤強弱で話は変わる。
控えブロック抜きの話なのかも不明。

たぶん造園系の話に割って入れないから土木系の話題にすり替えようとしているのかもｗ
>この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ
これ笑った。

[81: 住まいに詳しい人]

なるほど、確かに但し書きが・・日本の法律らしい・・

ガーデンプランナーさんは答えがわかりましたか？

私は外構屋さんの罠にひとつ気がつきました。

構造の変更ではありませんか？

[82: ガーデンプランナー]

正確な答えはわかりません・・

８０さんのブロックも形状・＆７８さんの構造の変更は私も気がつきました。

型枠ブロック造で塀を作れば・・・

確か外構屋さんが3.4ｍの塀を作ったのを見た事あります。
あと、鉄骨造？の建物の壁（３階建位）を化粧ブロックで作ったのも見た事あります。
公共工事ですから、違法建築ではないと思いますよｗ
むっ、あれは壁ですね。

ちなみに外構屋さんは造園も詳しいですよ。土木系と言うより建築系？
弱いのは、花、ハーブ・・特にカタカナ系は覚える気がないみたいです（笑）

なんか、ムカついて来たからチョコあげないで食べちゃお（怒）

[83: 匿名さん]

どこで製造されたブロックなのかも考慮にいれないとね。JISかOUTか？
それにしても簡単にした文の質問は奥が深かくなる、と言うか回答者に「考慮」がないねｗ

[84: 匿名さん]

私は都内の設計事務所に勤めるものです。
ガーデンプランナーさんは外構屋さんと連絡が取れますか？
外構に関しては申請時に必要ではなかったので、工務店さん任せの部分が多々ありました。
完了検査で、外構を検査する事もありませんでした。
しかし、ここに来て申請、完了検査の対象となる事も多く、外構屋もどきでは問題が発生します。
有名？な方にも会いましたが、名ばかりの方が多く満足出来る方にまだ出会えていません。
安藤忠雄先生の作品にもかかわった経験があり、レスにもポリシーを感じます。
ガーデンプランナーさんのレスに、性格上の問題点のコメントも拝見しております。
その上でのお願いです。公共の掲示板ではなかなか難しいお願いと思いますが。
迷惑のかからない範囲でヒントを頂ければと思います。
Ｇ社のＹさんまでは、以前のレスに東京・埼玉・神奈川という範囲で活動されていることもわかりました。
ぜひ、お願いします。

[85: 匿名さん]

>84
簡単な話ですよ。
ヒントじゃなくても安藤事務所に連絡すればすぐに探し出せる筈です。

[86: 匿名さん]

>８５
大学の先輩後輩のつてで問い合わせをしましたが、安藤先生は作品も多く、下請け
まして、２次、３次となると元請け管理になり把握はしてないようです。
ＲＭ構造という特殊な構造からも探してもらいましたが、大阪のブロック製造メーカーの品物を
よく使っていたと言う、当時の担当者のコメントを聞き出すのが限界でした。

[87: 外構屋]

＞８４さん

過大な評価をありがとうございます。
同業の娘達がピーチク言っていますが、性格に問題がありますので・・・
質問は大歓迎です^^
みんなが知識を得られることは良いことだと思います。
今のままでは、外構業界にやる気を持って入ってくる若い子達がかわいそうです。
落ちついたら、押しかけ先生でもやろうかと思っているので逆に助けてください。

[88: 匿名さん]

>>ガーデンプランナーさん
公共建築物で、化粧ブロックの壁、３階建て
非常に興味があります。
公共建築物なら場所を聞くことも、問題ないと思います。
どこにあるのですか？

[89: 元被害者]

御本人が望まれていないのですから、私が申し上げるわけにはいきませんね。
しかし、性格に問題があるなどおしゃられないでください。
私、いえ家族全員にとって救いの神でした。
営業の方に缶コーヒーを託しました。お受け取りにならないと、営業の方が困ると思います。
今後の益々のご活躍を期待いたします。

[90: ガーデンプランナー]

>８８さん

東京都立川市にある、昭和記念公園内にあります。
園内のごみのリサイクル施設の為、わかりにくいと思いますが
管理の方に聞けばすぐ教えてくれます。