うちの敷地はそれほど広くないため、もともとオープン外構を希望していたのですが、嫁の両親が大反対。
家の回りをフェンスで囲っておかないと不用心だという理屈です。
駐車スペースもカーゲートで遮断しておかないと、他人の車が寄せたり（前の道路は4.5mと狭いため）、Uターンするために入ってきたりする！とのこと。
私は、フェンスがあろうがなかろうが、泥棒にとってみれば、フェンスを乗り越えたり、カーゲートや門扉を開けてたりして、簡単に敷地内に入ることはできますし、逆に外からの視界を遮るため、防犯上良くないと考えています。
敷地も狭く、資金にも余裕がないためオープン外構にしたいのですが、資金は協力するからとにかく塀で囲め！と嫁の両親は言ってきています。
みなさなはどう思いますか？
[スレ作成日時]2010-01-07 10:56:52
注文住宅のオンライン相談
クローズ外構 VS オープン外構
| No.1 |
by 匿名 2010-01-07 12:30:28
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削除依頼
くっだらねぇ
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|---|---|---|
| No.2 |
金出してくれるなら囲うべき あとでするのは大変だし
その際、ブロック塀は低くしてその上に見通しの良いフェンスをのせれば防犯上も問題ないのでは？ |
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| No.3 |
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| No.4 |
資金を協力してもらえるのなら、迷わずクローズでしょう。
外からの視界を遮らない塀とか、駐車場部分だけオープンにするとか 自由に発想したらいいでしょうね。外構で家の値打ちがぐーんと変わりますよ。 |
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| No.5 |
狭い敷地を塀で囲うと、圧迫感があるのでは・・。
泥棒も塀の中に入ってしまえば、あとは人目を気にせずゆっくり作業ができる。 |
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| No.6 |
反対されているのなら、仕方ないかもしれませんが
当方の近隣の新しく開発された地域では、地域協定で８０センチを超える高さの塀が 基本禁止です。しかもブロックなどで全く見通せない塀も禁止です。 その地域協定にあたり、道路に接する面を低い植栽で仕切る場合は 市の費用負担でやってもらうことが出来ます。 この地位協定の意味は大きく２つ 地域の外観を統一すること、敷地内を外から見渡せるので防犯に有効なこと。 常時外から見えることは、家に侵入しようとする泥棒にとってはかなりのプレッシャー となる事は、想像に難くありません。 |
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| No.7 |
お嫁さんご両親は、
>駐車スペースもカーゲートで遮断しておかないと、他人の車が寄せたり（前の道路は4.5mと狭いため）、Uターンするために入ってきたりする！とのこと。 と「悪意は無いが敷地内へ一時侵入する車両への心配」が理由。 スレ主さんは、それに対して「防犯（「悪意ある人間の敷地内屋内への侵入）」で反論しても噛み合わないでしょう。 スレ主さんがお嫁さんご両親のいう車両の進入の可能性についてどう思いますか。それはそれで嫌だけど、それ以上に防犯面を優先したいからということなら、 オープン外構でかつ敷地内への他人の車両の進入ができない工夫・やり方を考えていくといいのではないでしょうか。 |
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| No.8 |
＞と「悪意は無いが敷地内へ一時侵入する車両への心配」が理由。
「家の回りをフェンスで囲っておかないと不用心だという理屈です。」と書いてあるんだから、 フェンスで囲んだ方が防犯上良いという意見なんでしょう。 加えて、「駐車スペースも・・・・」とあるから、 駐車スペースに進入する車両への心配もあるんでしょう。 貴方、読解力なさすぎｗ |
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| No.9 |
完全にフェンスで家を囲むメリットを考えてみました。
ボール遊びしている子供が敷地に入ってくることがない また、そのボールが車にあたり傷つくことがない これに対してデメリットは 防犯上逆によくない 車の出し入れが面倒（いちいちカーゲートを開け閉めしなければならない） 家に圧迫感が出る 資金がかさむ 駐車スペースが狭くなる フェンスで囲もうが、カーゲートや門扉に鍵をかけないのが普通だし、 フェンスもそれなりに高くしたり、センサを付けたりしないと、防犯上の意味はないでしょう。 ただ、何十年も前は、塀で囲むのがあたり前だったので、親御さんの気持ちも分からぬではない。 |
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| No.10 |
カーゲートを電動リモコンのタイプにすれば？
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| No.11 |
>貴方、読解力なさすぎｗ
す、すいません。 ではクロースよりオープンのほうが防犯面で優位なことを説明し納得してもらった上でしたいようにやるか、はねつけてやるかということになるですね。 それでも、車両侵入の心配についてだけでもお嫁さんご両親の意見が反映された対応ができるならマイナスにはならんと思うけど。だめ？ |
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| No.12 |
我が家も敷地はそう広くありません。
南側は道路(幅４.３ｍ)に接してますが、北側と東西は隣家に接しています。 南側に駐車スペースを設ける都合上、家は北と東西の境界ギリギリに建てる事になりました。 だから外構フェンスも家をぐるりと囲むのではなく駐車スペースの東西両サイドにだけ設置し、カーゲートも付けませんでした。 東西両隣の家も我が家と同じように境界ギリギリに建っているので、下手に間にフェンスを付けるとお互いが身動き取れなくなるからです。 駐車スペースに設けたフェンスも、隣家と人間関係に塀を作りたくないので、圧迫感のない低めで見通しの良いタイプを選びました。 最初は駐車スペースにコンクリを敷き、ポスト付きの門柱と小さな花壇だけ設けるつもりでしたが、やはりフェンスを付けると玄関前の外構が引き立ちますね。 見通しの良いフェンスだし、カーゲートがない分敷地の狭さも感じませんから。 |
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| No.13 |
>カーゲートを電動リモコンのタイプにすれば？
さらに資金がかさむ |
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| No.14 |
ウチ＝完全オープン。門扉すらなし。
同じ時期に分譲した同じ並びでドロボー被害にあった家＝３軒すべてがちがちのクローズド。 ウチの両隣はセミオープン。 なんでクローズドばかり狙われるだ？ |
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| No.15 |
親がお金を出してくれるんだったら親の言うとおりにクローズドにして、しっかりした防犯設備（セ○ムとか）までお金だしてもらったらどうでしょうか？
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| No.16 |
主さんの家は、行き止まりでＵターンできない場所なんですか？そうでなければ、人の駐車場でＵターンする人って滅多にいませんよ。通り抜けしませんか？
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| No.17 |
高い塀で囲った家とか、旗竿の奥地とか、人目を避けて作業ができる家って
確かに泥棒に狙われやすいですよね。 |
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| No.18 |
時代遅れの口出しは要らないよ。住むのは私たちですから～。
とウチは言ってやりましたとも。 年寄りは変に金持ってるから出しゃばりたくなるんですって。 ビシッと言った方がこれからの事にも気をつけてくれますよ。 |
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| No.19 |
販売の立場からいわせていただければ・・
金を出してくれるならある程度言うことをきくべきでしょうか。 金を出さずに口だけ出すやつは放っとけばいいと思いますよ。 あと塀を2メートルにして全集囲み、セキュリティをかけるくらいにしないと 安全じゃないと思いますよ。中途半端ほど危険なことはありませんよ。 私はそこまでできないので潔くフルオープンです。 そのかわり家の開口部を侵入しにくいように工夫しました。 |
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| No.20 |
敷地のある程度広い、建蔽率で５０％いかない位の家ならば
きっちり敷地を囲んでしまってもいいんじゃないかな。 誰かが間違えて入って来る位広いなら、尚更かもしれません。 タダでさえ敷地が狭いなら、無理に囲うのは余りメリットないですよね。 少なくとも防犯上良くないです。 防犯よりプライバシー重視って人なら、まあ囲ってもいいかな。 |
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| No.21 |
敷地が他人(こどもや近所の遠慮ない人)に裏通りへの抜け道にされたり、角地でショートカット通行されるのが嫌ってひともいる
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| No.22 |
敷地が狭いと、夏場風通し悪くならないですか？高い塀だと窓を開けても壁が見える
って感じ・・、要所にスリットを開けて通気を良くしても、その部分に埃がたまったりして 掃除が大変ですよ〜、、光触媒塗装の塀ってないんですかね？ |
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| No.23 |
ご両親は中国出身ですか。万里の長城みたいな塀にしたいのですか。世田谷のあの忌まわしい事件現場は、何か囲ったような感じの家じゃなかったかな。
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| No.24 |
化粧ブロック二段積みくらいで囲うとかでいんでない
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| No.25 |
第三者のプロの助言してもらっては？
年寄りって、子供の言うことは聞かなくても、 一級建築士とか肩書きのある人が言うと納得したりする。 |
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| No.26 |
ちなみに、嫁の実家は、敷地300坪で周囲を1.5mの化粧ブロックで囲んで、入り口には、ごっついレール付きのゲートが付いていて、車もゲート内に入れています。
外構だけで、500万かかったとか。 泥棒からしてみれば、1.5mの塀なんて楽勝で超えられるし、カーゲートにも鍵がかかるわけではないので、敷地内に進入するのは簡単なことだと思うのですが。 |
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| No.27 |
我が家は道路に面した玄関のみオープン外構です
正面に車3台分の駐車スペースと玄関までのアプローチがあり 膝までぐらいのレンガブロックを両サイドに積んであるだけで 門柱やゲートなどありません。 スッキリ開放的ですよ 主要道路に面した家ならオープン外構はまずいかも・・・・ ただ家の周りは、目隠しフェンスをしました 室外機の音・ごみ箱・洗濯物などこちらが見られたくない物や相手が見たくない物など プライバシーの観点から考えると 多少の塀は必要だと思いますよ |
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| No.28 |
でも、嫁の両親の家じゃないから、主夫婦の希望で建てた方がいい。男なら「あなたの家じゃない」と一喝しなよ。
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| No.29 |
ここでいうオープン外構というのは自家の周りすべてにフェンスなど囲いが無いようなものなのですか？
左右の隣に家や裏の家があったとして、その家がフェンスなどしてある場合や、後でされても、自宅正面が空いてれば「オープン外構」のアイデンティは保たれるのでしょうか。 |
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| No.30 |
家の購入で嫁の親から援助受けてるんじゃない？だったら口出しされても仕方がないけど。
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| No.31 |
マスオさんなら親の言う通りにした方がいいよ。
窮地に立った時に親に頼れるのは安心だし、小言を我慢すればお金はいつでも出してくれるんですから。 戦国時代に例えば嫁は自分の生活のための人質なんだよね。 |
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| No.32 |
ちなみに、犯罪が日本より、はるかに多いと言われる、アメリカでは、基本的に防犯上、家を塀で囲まないそうです。つまり丸見えらしいです。
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| No.33 |
オープン外構が多いから犯罪が多いのでは？
素人考えでは、塀があった方が、泥棒には入りにくいことは明白だと思いますが。 |
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| No.34 |
まぁバリケードばりの総武装な外構なら犯罪者は入ってこれないわな。
段階的に隠れる場所を作れば泥棒も入りやすいってもんよ。 |
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| No.35 |
その通り。
空き巣にはいるのにわざわざハシゴを準備するのは面倒。 だけどいったん乗り越えちゃえばゆっくり作業できるのも事実。 クローズにするならセンサーライトやカメラ（ダミーでも）、 ホームセキュリティなどは考えたほうが良い。 ウチの自宅は家の中をパンツ1枚でうろちょろしても気にならない完全クローズド。 |
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| No.36 |
狭い敷地でまわり全部高い塀で囲ったら、日当たりはどうなの？
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| No.37 |
>>３６
高さにもよるけど、そりゃ暗いでしょ。 それより狭かったら閉塞間がたまらんと思うな。 ウチの近所にも外堀の高さが５メートル位(隣の２階の窓からでは覗けない)の家があるけど なんだか暴力団組長のお宅らしいです。監視カメラもバリバリ動いてますよ。 それ位武装すれば、クローズ外構も防犯ばっちりでしょうね。 中途半端に囲むなら、いっそオープンで、プライバシーの兼ね合いだけ考える そんなのがこれからの主流じゃないでしょうか。 |
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| No.38 |
そもそもスレ主さんの「それほど広くない」がどのくらいなのか？
どういう地域での建設予定なのかで話は変わってきませんか？ 奥さんの実家の300坪と比べて例えば150坪を「それほど広くない」と言っているのか30坪なのか、 都心の住宅密集地なのか田園地帯なのか・・・ |
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| No.39 |
>>38さんのいう通り、それほど広くない土地は何坪なんでしょう？
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| No.40 |
>３６
湿気が溜まる。 |
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| No.41 |
お金は貰っておいて、オープン外溝にすれば。
「お義父さん、お義母さん。これが最新式の『馬鹿には見えない塀』です！」 って。 |
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| No.42 |
>>29
>ここでいうオープン外構というのは自家の周りすべてにフェンスなど囲いが無いようなものなのですか？ 一般的にオープン外構というのは、塀や垣根で周りを囲って視線を大きく遮ることなく、 腰の高さ程度のメッシュフェンスなどで囲って、家や庭の大部分が見えるようにした外構です。 比較的安いメッシュフェンスすら付けたくないという場合でも、 敷地の境界にはブロックを埋め込んだり、化粧砂利を敷くなど、 最低限の体裁は必要だと思います。 >左右の隣に家や裏の家があったとして、その家がフェンスなどしてある場合や、後でされても、自宅正面が空いてれば「オープン外構」のアイデンティは保たれるのでしょうか。 最低でも、道路に面した側がオープン外構になっていれば、 オープン外構と呼ばれると思います。 隣家の塀が高いと１階の部屋や庭への日照が悪くなる場合もありますね。 |
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| No.43 |
クローズ外構は土地に執着する日本人の習性かもしれませんね。
欧米に行ったときでも郊外の家はオープン外構が多いですからね。 思うに100坪以上くらいの広めの敷地と十分な庭や空きスペース がない限り、あえて狭く見せてしまうんでしょうかね。 |
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| No.44 |
うーん、隣の家に塀があって、正面が空いてる状態で「オープン外構」と思えるひとはいいけど、そうでないひとだったら、隣家が敷地内で塀建てたり敷地境界で折半でやろうて持ちかけたとき揉めそう。
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| No.45 |
家の前にある道路は市内でもトップクラスの通勤路です。
ねぐせ&パジャマで新聞を取りに行く姿は イタいです。 よってクローズにしました。 また子供も小さいのもありますし… |
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| No.46 |
往来の激しい道路前はいろいろ大変そうですね・・
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| No.47 |
高い塀を造るのは、犯罪です。自然エネルギーだなんだという時代ですので。それと、狭い国土にひしめき合っている日本なのに、隣人に対する環境の配慮の無さって一体どうなんでしょうね。本当の一流国家を目指すなら、街並みも法的規制は必要だと思います。ヨーロッパの学者が日本の街並みを見てバカにしてましたよ。廃車になった放置車、住む人のいない崩れそうになった家、変な造りのラブホテル、変な宗教だんたの建物、でかい仏像などなど、全部やめて欲しい。
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| No.48 |
ここは日本や
なんで外国の真似したがるんや？ |
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| No.49 |
私は基本的にご両親の意見に賛成ですね。狭い敷地ということですから高い塀で囲むような外構は防犯上も見栄えの面でもナンセンスですが、周囲を見通しの良い低いフェンスで囲い、門扉をつけるといった程度の外構は費用が捻出できるのであればやっておいた方がよいと思います。
スレ主さんは外構なんぞは防犯上無力だと思われているようですが、意外と効果があるようです。確かに「この家に入る」と狙いをつけられてしまえば無力かもしれませんが、入りやすそうな家をさがして行き当たりばったりで犯行に及ぶケースやたまたま玄関があいていたので入っちゃいましたといった犯罪も多いので、その餌食にならないことも肝要です。たとえロープ１本でも囲ってあれば犯罪を抑制する心理的効果があるといいます。 たとえばオープン外構では一般に門扉がないと思いますが、さらにインターフォンが玄関ドアの脇に設置してあるような場合、来客はすべて玄関前までやってくることになります。インターフォンを押しても返事がないときに、眼の前にある玄関ドアを開けてみることに心理的抵抗はほとんどありません。玄関の戸締りを忘れた時には非常に危険です。空き巣に入るつもりのなかった訪問販売員を空き巣にしてしまうかもしれません。しかしたとえ玄関からわずかしか離れていなくても、門扉がありそこでインターフォンを押さなくてはいけない仕組みであれば、玄関のドアノブに手をかけるところまで進入するには心理的抵抗があります。空き巣に入るつもりのない訪問販売員は中には入ってこないでしょう。 |
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| No.50 |
立派な外構だとお金持ちだとバレバレ。だから泥棒にねらわれる。本当のお金持ちは、ドアに鍵すらかけず、窓も開けっ放し。
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| No.51 |
防犯のためのクローズオープンはよく判ったから、他の良い点悪い点を。
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| No.52 |
オープン派の方達のお宅は道路が北側とかなんですか？
うちは道路が南側なので、リビングが道路の方に向いてます。 なので、さすがにオープンだとリビングが丸見えになっちゃうので、クローズドにしました。 道路が北側だったら、トイレとか納戸とかを北向きに配置すれば、オープンでも良かったかなって思いますけど。 風通しとか採光とかの話しが出てましたが、今時クローズドっていっても、全面ブロック塀って訳じゃないですよ。 風通しはアルミ列柱を立てたりすれば問題無いし、採光に関してもブロック塀の中にガラスブロックなどを使えば、デサイン的なアクセントにもなるし良いですよ。 まぁ、立地とか予算の都合に合わせて選べば良いと思います。 |
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| No.53 |
クローズでカーテンひかない生活って結構楽なもんですよ クリスマスなんかリビングのカーテン開けっ放しで雪がﾁﾗついてる光景なんかは なんか いい感じのクリスマスパーティーでしたよ |
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| No.54 |
玄関は、北側です。
ちなみに、オープン外構といっても、全く塀を作らないのではなく、東、西、南には、化粧ブロック数段＋メッシュ状の柵は作る予定です。 問題にしているのは、玄関（駐車場前）です。 |
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| No.55 |
＞たとえロープ１本でも囲ってあれば犯罪を抑制する心理的効果があるといいます。
そのような意見は良く聞きます。 駐車スペースについて言えば、ロープ（チェーン）1本あるだけで、車の進入は防げますし。 ただし、ロープ1本のために、車の出し入れがすごく面倒になるのは事実です。 前の道路は道幅がそれほど広くないため、車を家の前に駐車してのロープの上げ下ろしは気を遣いますし、 雨の日は、とくに面倒に感じます。 ＞玄関の戸締りを忘れた時には非常に危険です。 ただ、そんなこと言ったら、アパートには住めなくなりますね。 ちなみにチャイムを押すと、一定時間録画されるドアホンが多いようなので、その危険性はだいぶ低くなるかと思います。 |
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| No.56 |
「オープン外構は、大凶なり。」
ttp://www.kasou.com/main/opun.html ほんとうなのでしょうか？ 私は、外構屋さんにとって大凶なだけだと思いますが。 |
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| No.57 |
リンク先には
「私がよくアドバイスさせていただくのは、透視性と通風性のよいフェンスを家の周囲に設置すること。簡単に乗り越えられるような低いものではなく、ほどほどの高さのあるものにしましょう。高いブロック塀や透視性の悪いフェンスは、一旦侵入されてしまったら逆に周囲から気づかれにくく、風通しも悪くなりますので避けましょう。」 とあるのでクローズの弊害も述べた上での折衷案というかオープン外構に準じたものを勧めてるんで、そんなに偏った内容ではないですね。 大京って…大京がオープン外構の建売分譲始めたのかと |
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| No.58 |
前面道路の巾にもよるな。
4ｍしかないと、塀があると邪魔だよね、車入れるの 内も今、塀をなくし、網のフェンス60ｃｍの高さはつける予定だけど、（南・北・東） 駐車場・道路との接道面（西側）は何もしないつもり |
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| No.59 |
５６のリンク先を見たけど、泥棒の話ばかりで家相の話は？
サッシ会社のリンクを貼ったりして、売り上げに一肌脱いでいるのかな。まぁオープン外構が主流になってしまって門扉が売れないから大変なのはわかった。 |
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| No.60 |
無知な素人は外構え（そとがまえ）をガイコウと言う。
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| No.61 |
おーぷんそとがまえｗｗｗ
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| No.62 |
がいこうじゃないのに、オープン外構えっていうんだ。ふ～ん。
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| No.63 |
問題は、見えないような塀で覆ってしまうと、防犯上問題があるということなんだから、少し高めの
フェンスで中が見えるようしながら、嫁さんの両親の意見も取り入れたらどうでしょう。 フェンスが高ければ、嫁さんの両親も安心するのではないでしょうかね。 あと、駐車場はチェーンを張れるようにしておいて対応してはどうでしょう。 実際に使うかどうかは別の話ですし。 |
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| No.64 |
玄人ぶった無知な素人は、
外構を「ガイコウ」と呼んでも全く差し支えないのに、 いちいち「そとがまえ」だと言うよね。 |
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| No.65 |
貧乏な人はオープンでいいでしょう
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| No.66 |
結局がいこうと読んでもいいの？ 素人でも玄人でもなんでもいいけど、教えて下さい。
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| No.67 |
土地の坪単価の高い都会の住宅地は、オープン外構が多い
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| No.68 |
ガイコウと言って営業には通じるし、営業のほうもガイコウと言う。
「お客さん、そりゃソトガマエと言うんです」」と指摘するひとは自分は知らない。 逆にソトガマエと客が言ったところで、 「いまどきはガイコウって言うんですよ」といちいち指摘するひとも知らない。 ほぼ一般的に通じる読みだと思う。 ただ「ガイコウ」で一発変換で「外構」とできない日本語入力がある現在は定着する過渡期ともとれる。 |
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| No.69 |
あはははははっは
おもろい |
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| No.70 |
ところでこの欄のスポンサード・リンクにエクステリア通信教育って覗いたんだけど、
一級とか二級とかの資格はこの会社が決めているん？ 不思議な業界だね。 |
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| No.71 |
<69
家が買えない貧乏人 |
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| No.72 |
71はわざとアンカー間違ってるの？
アンカー打つなら>>だよ。 ネット初心者？ |
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| No.73 |
脱ネット初心者っぽいツッコミだな。
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| No.74 |
あはははははっは
おもろい |
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| No.75 |
あげ
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| No.76 |
他のスレで、ある外構屋さんが質問を投げかけているので
今日、打ち合わせに来たうちの外構屋さんに聞きました？ ↓ Ｑ 塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？ なんか、すごく基本的な質問だと思ったのですが、急にしどろもどろの狼狽ぶり？？？ 私は業者の選択を誤っているのか？ それとも、この質問は難しい質問なんですか？ |
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| No.77 |
質問が難しいというよりも、その内容では、日本語としての意味や意図が不明だからなのでは？
土圧うんぬんの話は土留め部分の話なのに、それはなぜか無視して、後半は塀の話しになってますし。 自治体にもよるかもしれませんが、一般的な擁壁としては断面形状がL型に整形された コンクリートを埋め込むことが多いですし、その上にブロックをつないで塀やフェンスを 作るにしても、異種構造の擁壁を積み増しするとダメだったり、高さ制限もあります。 おそらく、施主のわがままで違法行為を強要されかねないと思って、狼狽したのでは？ できないことをできないと言ったら仕事がなくなってしまうおそれがありますからね。 |
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| No.78 |
日本語はあっていますよ。
背面土圧を考慮せずにとは、土留め擁壁ではないという事。 単純に、コンクリートブロックで塀を作ると何ｍの高さまで作れるか？ 正直、難しい質問です。 建築基準法だと、2.2ｍ以下ですが、外構屋さんの質問だと奥がありそうだし |
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| No.79 |
この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ
まず、78さんの2.2ｍ以下も、条文の下に但し書きがあります。 条件をそろえれば2.2ｍ以上積むことが可能です。 外構屋さんが言いたいのは、家の外回りはすべて外構屋の仕事という現状の危険性。 それと、色々な業種から外構業界にノーチェックで参入できることの危険性を言いたいのでは？ うちも造園系の外構屋ですから（外構屋）さんに怒られるまでは、この手の質問にはしどろもどろでした（笑） 良い業者の選定ポイントに業者さんの得意、不得意を見極めることも重要ということでしょう。 ちなみに、1.8ｍの塀には、控壁又は控柱が必要ですよ、気になるさん(~_~;) |
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| No.80 |
>Ｑ 塀にかかる背面土圧を考慮せずに、コンクリートブロックを使って何ｍの高さの塀が作れますか？
私もこの質問の意味がわからない。 ブロックにも形状が異なるものがあり、基礎のコンクリートや地盤強弱で話は変わる。 控えブロック抜きの話なのかも不明。 たぶん造園系の話に割って入れないから土木系の話題にすり替えようとしているのかもｗ >この質問は、外構屋さんの罠ですねｗ これ笑った。 |
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| No.81 |
なるほど、確かに但し書きが・・日本の法律らしい・・
ガーデンプランナーさんは答えがわかりましたか？ 私は外構屋さんの罠にひとつ気がつきました。 構造の変更ではありませんか？ |
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| No.82 |
正確な答えはわかりません・・
８０さんのブロックも形状・＆７８さんの構造の変更は私も気がつきました。 型枠ブロック造で塀を作れば・・・ 確か外構屋さんが3.4ｍの塀を作ったのを見た事あります。 あと、鉄骨造？の建物の壁（３階建位）を化粧ブロックで作ったのも見た事あります。 公共工事ですから、違法建築ではないと思いますよｗ むっ、あれは壁ですね。 ちなみに外構屋さんは造園も詳しいですよ。土木系と言うより建築系？ 弱いのは、花、ハーブ・・特にカタカナ系は覚える気がないみたいです（笑） なんか、ムカついて来たからチョコあげないで食べちゃお（怒） |
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| No.83 |
どこで製造されたブロックなのかも考慮にいれないとね。JISかOUTか？
それにしても簡単にした文の質問は奥が深かくなる、と言うか回答者に「考慮」がないねｗ |
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| No.84 |
私は都内の設計事務所に勤めるものです。
ガーデンプランナーさんは外構屋さんと連絡が取れますか？ 外構に関しては申請時に必要ではなかったので、工務店さん任せの部分が多々ありました。 完了検査で、外構を検査する事もありませんでした。 しかし、ここに来て申請、完了検査の対象となる事も多く、外構屋もどきでは問題が発生します。 有名？な方にも会いましたが、名ばかりの方が多く満足出来る方にまだ出会えていません。 安藤忠雄先生の作品にもかかわった経験があり、レスにもポリシーを感じます。 ガーデンプランナーさんのレスに、性格上の問題点のコメントも拝見しております。 その上でのお願いです。公共の掲示板ではなかなか難しいお願いと思いますが。 迷惑のかからない範囲でヒントを頂ければと思います。 Ｇ社のＹさんまでは、以前のレスに東京・埼玉・神奈川という範囲で活動されていることもわかりました。 ぜひ、お願いします。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
>８５
大学の先輩後輩のつてで問い合わせをしましたが、安藤先生は作品も多く、下請け まして、２次、３次となると元請け管理になり把握はしてないようです。 ＲＭ構造という特殊な構造からも探してもらいましたが、大阪のブロック製造メーカーの品物を よく使っていたと言う、当時の担当者のコメントを聞き出すのが限界でした。 |
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| No.87 |
＞８４さん
過大な評価をありがとうございます。 同業の娘達がピーチク言っていますが、性格に問題がありますので・・・ 質問は大歓迎です^^ みんなが知識を得られることは良いことだと思います。 今のままでは、外構業界にやる気を持って入ってくる若い子達がかわいそうです。 落ちついたら、押しかけ先生でもやろうかと思っているので逆に助けてください。 |
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| No.88 |
>>ガーデンプランナーさん
公共建築物で、化粧ブロックの壁、３階建て 非常に興味があります。 公共建築物なら場所を聞くことも、問題ないと思います。 どこにあるのですか？ |
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| No.89 |
御本人が望まれていないのですから、私が申し上げるわけにはいきませんね。
しかし、性格に問題があるなどおしゃられないでください。 私、いえ家族全員にとって救いの神でした。 営業の方に缶コーヒーを託しました。お受け取りにならないと、営業の方が困ると思います。 今後の益々のご活躍を期待いたします。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
予算的に
しかたなかったのかなというオープンなスウェーデンハウスを何戸か見たでー |
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| No.92 |
貧乏な人はオープンで決まり
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| No.93 |
そうか？オープンでセコムしてるお宅が貧乏とは思えんが。
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| No.94 |
通勤途中に塀が２階の屋根まである家がある。
通りの激しい北側だけに塀があり、他南東西には塀がない。 最初、塀の向こうに家があるとは思ってなかったが、その塀の西側をたまたま通った時に家があることに気がついた。 |
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| No.95 |
>>94いじわるな塀？
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| No.96 |
私も、東のフェンスが２階窓の上まである家を見たことがある
南と西と北は普通の高さのフェンス なんか異様な感じで怖いと思った はっきり言えば、頭おかしいんじゃないの？という感じ 本題だけど、オープンかクローズか、外構をやってもらった業者の人が言ってたことは、 周りがクローズばかりならクローズ、オープンが多いならオープンがいい、と うちはクローズが多かったのでクローズにしました 心情的にもクローズしか考えてなかったですしね オープンにしている人が信じられないです。。 自転車とか盗んでくれと言ってるようなもんです まぁ、クローズだったのに自転車盗まれたことがあるんですがｗ |
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| No.97 |
防犯考えるなら、オープンでしょ。
プライバシー考えるならクローズで。 犯罪大国アメリカ見ても、クローズ外溝なんてほとんどないですね。 日本も犯罪大国になりつつあるんだから、オープンにしたら？ 金あまってるなら、オープン外溝でセコムはいるなり、カメラ付けるなりしたほうが賢い。 |
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| No.98 |
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| No.99 |
ブロックやフェンスより、生垣の方が安く上がりそうですが、ブロックやフェンスではなく、生垣にされている方いますか？
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| No.100 |
生垣の方がエコになるけど、なにせ現代では手間暇かけるのが面倒だという人が殆んど。
水の入らない生垣がその内発明されるんじゃないかな。 |
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| No.101 |
生け垣は手入れ面倒じゃないかな。
うちは生け垣だが、舅が勝手にうえたので手入れは舅がやってるが。 朝６時からチェーンソー？で葉を刈るのがたまらなくうるさい…。 |
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| No.102 |
竹垣ならもっと安上がりで手入れも不要
どのくらい持つのか知らないけど しかしそれなりの家じゃないと似合わないかもしね |
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| No.103 |
防犯考えるならオープン外溝＋センサー、アラーム付きライトですね。
セコム等はいるのも良。 クローズ外溝は、空き巣に狙われやすいです。 彼らにとってみれば、仕事が楽にできますから。 |
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| No.104 |
クローズもオープンも、泥棒は入ろうとすればどっちでも入るだろ。
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| No.105 |
>>104
そのとおりだね。田舎のオープンだったら逆に危なそうだし、防犯対策とプライバシー確保の両方を外構に求めるのは無理がある。外構はあくまで趣味の世界かな。 |
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| No.106 |
今の外構って平均どのくらいなんですかね？
敷地面積とか関係あるんですか？ |
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| No.107 |
↑そりゃあピンキリ、適当な植栽植えてじっくり育つの待つなら㎡１万から出来る。
当然広くなるほど施工範囲も広くなるから、金額も上がる。 |
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| No.108 |
5年前に建てた近所の家でクローズだった外溝を壊して駐車場にしています 子供が免許取って車買ったんだと
なんで新築の時一台分しか駐車スペースとらんかったのか 五年後ぐらい想像できなかったのかなぁ |
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| No.109 |
106です。
やっぱりそうですよね！ありがとうございます。 |
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| No.110 |
うちは昨年引越しましたが、玄関前はオープンで何もありませんでした。
機能性門柱？っていうの？が一本、ぽつんと立ってるだけでした。 前の道は細い道ですが、駅に向かう主要道路なのでよく人が通ります。 あと、私は植物とかの鉢植えが多いので、通りすがりにひょいっと持ち去られるのが嫌だった。 そんな感じでガレージは電動カーゲートにして、門をつけました。 塀は嫌だったので、化粧ブロックで高さ40cmくらいの花壇をつくって境界をはっきりさせました。 外からは丸見えですが、外と内との境界がはっきりしている分、落ち着きます。 敷地内に侵入しようと思えば、花壇を乗り越えれば簡単に入れますが、 明らかな悪意を持つ侵入者 を防ぐ目的ではないので、その程度でよいと考えてます。 |
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| No.111 |
泥棒が塀を乗り越えて入るなんてイメージにすぎません。
スーツ姿のセールスマンや工事作業員姿で普通に門から入りますからクローズのほうがやりやすいですよ。 |
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| No.112 |
セミクローズ外溝をおすすめします。
それは、ブロックを2～3段積んだあとにフェンスを付ける方法です。 今の時代、オープン外溝にすると色々ありますよ。 前に住んでいた賃貸は、メゾネットタイプでしたがで庭付きでしたが、 その庭に犬を散歩させるオヤジが頻繁に現れました。 気味が悪いので、警察に通報して家も引っ越しました。 そんな我が家はセミクローズ外溝にしました。 安心の『安』は、女の人が家の中に居ても大丈夫という意味です。 お金を掛けてでも、安心を買った方が後悔しないと思います。 |
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| No.113 |
外部の抜け道になってるのかとか、交通量などの立地による部分が大きいからなあ。
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| No.114 |
>>108
駐車スペース作るだけ偉いと思うよ。 うちの近所はクローズ外構であふれた車は家の前に路上駐車が当たり前になってます。 つまらん塀なんかつぶして駐車スペース作ればいいのにっていつも思ってますよ。 |
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| No.115 |
112です。
田舎のニュータウンで、賃貸の庭は行き止まりになっていて、 そこにわざわざ犬を散歩させている人がいました。 閑静な住宅街で庭が抜け道にもなっていません。 自殺者３万人を毎年越える日本において、 妄想・幻聴で他人に切りかかる人もいる中 外溝プランは良く考えた方が良いです。 |
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| No.116 |
いまは オープンが主流です。
塀で囲むのは古いですよ。 |
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| No.117 |
うちは土地がせまいのでオープンにしました。
門柱すらありません。 車2台が楽に停められます。 玄関ドアすぐ近くにポストもあるので新聞、 郵便物を取るのも楽ちん。 寂しくなりすぎないように、アプローチや 駐車スペースの地面を単調にならないようにし、 あとは植栽で彩りを持たせました。 |
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| No.118 |
オープン外構でも人や車の出入りする部分以外は、低いブロックとメッシュフェンスを付けるのが普通。
簡単に跨げる高さでも、周りから見られる可能性がある限り、泥棒も乗り越えようとはしない。 ショートカット通行だけでなく、ゴキブリ、ゴミの侵入などを防ぐ効果もある。 道路との境界付近に機能門柱（表札、ポスト、テレビドアホン付きの門柱）を付ける方がいい。 ドア付近に設置すると、たとえ境界から２～３ｍくらいでも泥棒にドア付近まで侵入する口実を与えてしまうので、絶対ダメだ。 田舎の人や賃貸住まいが長い人ほど、ドア付近に不審者が来ても気にしないみたいだが、今の泥棒はスーツ姿でセールスなどを装ってインターホンを押し、不在を確かめてから侵入する。 画像と時刻を記録するタイプなら、泥棒はドアホンを押すことすらできないので、侵入候補から外す。 門柱に「布教やセールスはお断り」みたいな表示をするのも効果大（それでもインターホンを押す奴は狂信者か泥棒か押し売りなので、すぐ警察を呼べばよい）。 |
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| No.119 |
↑色々意見はあっていいけど、インターホン押して来ただけで
いちいち警察呼ばれちゃ、警察もたらんわなぁ・・・ |
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| No.120 |
首都圏で都市計画地域なので塀は規制が厳しく作れません。
エコタウンはオープンですよ。 結局地域によりますね。 |
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| No.121 |
周りの家にあわせた方がいい。
周りが全てクローズなのに一軒だけオープンも変だし、 その逆も変。 |
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| No.122 |
50坪程度の土地では塀を作っても
奥行きがないからカッコ悪いよね。 |
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| No.123 |
１０月入居の新居ですが欧米住居のオープン外構に好感を持っているため外周２/３は道路面より０.７m～１.５m高く低木の生垣を作るため植栽し完全なオープン外構。 近隣１０数区画も新築で住民も顔なじみなので不審者はすぐに判り、機能門柱を道路に面して設置してあり今のところアプローチに見知らぬ人は一人も入ったことはありません。塀やフェンスを造ると反って掴むところが出来、塀、フェンスを乗り越え易いかと、また目隠しになりかえって泥棒さん好みになるような･･･
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| No.124 |
泥棒さんのすきな外構。
高い塀で囲まれていて、外から見えない家です。 |
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| No.125 |
クローズとオープンが混雑していて、全体ではまだまだクローズが多い状況だと、泥棒はクローズで身を隠しやすい家を狙うだろうけど、どこもかしこもオープンになったら、何を見て標的を絞るようになるんだろう。
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| No.126 |
そしたら選び放題って事だ。
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| No.127 |
>125
泥棒の多い国ではオープンとかクローズとかあまり関係ありません。 セキュリティシステムがｏｎかｏｆｆかがクローズアップされます。 セキュリティシステムがｏｆｆなのは、住人が在宅しているときです。 在宅時で気づかれにくいのは就寝時ですが、住人が２階で寝ていると 仕事がしやすいそうです。 なので、標的は、住人全員が２階で寝ている家ということになります。 |
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| No.128 |
夜間に戸締りしてない家は、泥棒も用心して入り難いらしいよ
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| No.129 |
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| No.130 | ||
| No.131 |
オープンとクローズ
どっちが安いのかな。 オープンだと塀がない分、植栽のお金がかかるよね。 そして緑多いと手入れ大変だし、 毎年業者入れると返って高くないですか？？ |
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| No.132 |
オープンにしたら見事に近所の子供達の遊び場に。
家人がいても堂々とかくれんぼしたり、庭木の実を集めている状態。 どうぞ自由に遊んでというほど心が広くないので、現在外構屋さんに相談中です。 |
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| No.133 |
道路との境界にブロック塀3段積んでいて、お金がないのでフェンスはまだなのですが、
老婆が時々座って休んでいて、ときどき2人で座って話し込んでいて、 夜寝ている時間でもお構いなしです。 昨日でるときいたので、「いい気分ではないのでご遠慮ください」といいましたが、 「足が悪いから」とか「坂の前で休憩したいから」とか。。。 近くにマンションの公共のベンチとかアパートのとことかあるのに わざわざ個人宅の施工途中のブロック塀にすわらなくても。。。と 思ってしまいます。 |
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| No.134 |
ずっと座ってもらって庭のオブジェにしたら？
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| No.135 |
私は高い塀の家ばかりに住んでいますので、低い塀は怖くて住む気になれません。中途半端な高さなら逆に隠れる場所が出来るので良くないですが、最低2ｍ以上の塀で囲めばかなり安心です。家も細長の窓で入れませんので安心です。猫一匹は入れないと自負していましたが、昨夜10時頃猫が入ってきて出れないのか？12時過ぎまで犬走りをうろうろしてました。防犯カメラで今日確認して何処から侵入したのか調査中です（笑）泥棒、近隣、プライバシー等がすべて楽ですよ！お勧めします。
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| No.136 |
>>135
敷地面積はどれくらいあるのでしょうか？ |
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| No.137 |
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| No.138 |
オープンにしたら、郵便局員がバイクに乗ったまま土地に入ってきて、門柱のポストに手紙を投げ入れていきやがる!!
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| No.139 |
135 です。敷地は110坪です。
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| No.140 |
>>135
刑務所ですが？ |
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| No.141 |
最近の大阪堺で象印魔法瓶元副社長強盗殺人事件、１０年ほど前の千葉のマブチモーター社長殺人放火事件の両事件の御宅は高い塀で囲まれた完全クローズな邸宅でした。 犯人にとっては塀の内側に入ると絶好の隠れ蓑です。
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| No.142 |
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| No.143 |
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| No.144 |
昔お客様の塀で２ｍのブロックの頭の全部の穴ににビールビンの半分割ったやつが逆さまにセメントで埋められていました。
別のお客様からの受注で防弾仕様の建仁寺の垣根造ったこともありますよ。 |
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| No.145 |
>144
すいません。何が言いたいのか良くわかりません。 |
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| No.146 |
郵便配達や犬猫や近所のガキやおばあちゃん入ってこれません。ヒットマンもね！
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| No.147 |
某組長の御宅は高さ鉄条網付きの約３ｍの高さの塀が家の全周を囲んでる完全クローズ外溝だよ。
塀に近づくとサーチライトで照らされるからドロボウも近寄らないと思う。 |
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| No.148 |
スレ主
もういないだろうけどさ 家の周りにフェンスぐらいは作ろうよ～ フェンスも無い もちろん塀も無い カーポート 門柱も無い 全て無い無いがオープン外構ではないからね～ |
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| No.149 |
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| No.150 |
現在、オープン外構で検討中ですが、建物建っている三方を三段くらいのブロック塀にします。
駐車場をコンクリートだけでは素っ気ない為、コンクリート枕木を敷いてその周りにタマリュウを植えるか、緑地化ブロックを敷いてタマリュウを植えるか迷っています。 コンクリートの目地にタマリュウはよく見ますが、タマリュウ７割、コンクリート３割の駐車場ってどうですか？ また、ＤＩＹでやれそうですか？ 現時点の土地は砂利敷の駐車場です。 |
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| No.151 |
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| No.152 |
昼間はカーテンを開けて生活したいからクローズにしました。
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| No.153 |
１５０さん気持ちは分かりますが駐車場でしょ？玉竜タイヤで踏まれて枯れませんか？
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| No.154 | ||
| No.155 |
外構のポイントは実用性（庭駐車場防犯など）と町並みだと思います。外構は自分の家で造る物ですが、町並みを造る物でもあります。
日本の古くて美しい町並みや欧米の美しい町並みを皆さんご存じでしょう。 最近は日本でも住宅地に外観協定があってそれに従って緑多く整然とした町並みができるものですが、田舎の一軒家であっても周囲への景観配慮は伝統的にあります（とても美しくしっかりと） 2年前のスレ主さんのお話ですが、防犯はもちろん重要な問題で、ノウハウは日進月歩ですから施主の判断によるものです。 お父様の塀作りの防犯イメージは江戸時代のお城；屋敷で、塀だけでなく武器や武道の習得も必要で、防犯だけでなく、武装集団に襲われた場合や事情によっては隣の家とも一戦交えなければならない家造りにそのルーツがあります。要するに現状とは合いません。 うちは防犯と景観、実用性（庭の運用・駐車場・防犯・水の流れなど）を考えて外構を造りました。 最初はオープン外構でしたが いのししが頻繁に来て庭を荒らすので いのししが入りにくい程度の門扉などを加え、いのししが荒らしにくい庭に変えています。 |
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| No.156 |
154さんの書いたとおり、タイヤの部分はコンクリート枕木を敷きます。
始めは芝生がよかったんですが育成や日当たりの関係で諦めました。 タマリュウ以外のオススメはありますか？ |
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| No.157 |
クローズが良いかなと思っていたけど、周りがみなオープンだったので合わせてオープンにしました。
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| No.158 |
我が家はオープンですが、正直失敗だと思っています。
近所の親子達がボール遊びなどして、無断で敷地内に入って来ます。 車、カーポート、植木にボールをガンガン当てても気にする様子無し！ 親が平気で不法侵入するから、その子供も当たり前だと思ってる。 親が怒らないから、わざわざ出て行って注意もできない。 我が家に子供がいるなら、お互い様って思い、我慢も出来ます。 この苛々をどうやって発散したら良いのやら… はぁ〜本日③ラウンド目の、ボール遊びtime中です… |
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| No.159 |
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| No.160 |
いや、オープンやクローズの問題。
日本では土地が狭い人が多数なんだから基本的にはクローズにすべき。 アメリカ風に500坪の土地に50坪の家ならオープンありかな。 少々子供が入ってきても気にならない。 狭い土地でオープンのいいとこは金がかからないことのみ。 |
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| No.161 |
土地が狭いのだからオープンの方が開放的で明るいイメージになって良いと思うがなぁ。
別に入って来ても良いじゃん。 |
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| No.162 |
他人が勝手に入って来るなんてゾッとします。
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| No.163 |
ゾッとしますよ…
他人の敷地内で遊ぶ我が子を、微笑ましく見ておりますよ… 親も楽しそうに、ボールを取りに入って来ます。 ハイツやマンションでは境界なんて無いから、他人の敷地で遊んでも、何も感じないのかもね… クローズにしても、塀にボールを当てられ、ストレスに感じるかもしれませんが… 子供の居ないご家庭は、よく考えて設計して下さいね。 |
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| No.164 |
不在時にも同じことをされてるかと思うと嫌ですね。
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| No.165 |
転がったボールを取りに入る位なら許せますが、車などに当てられ、注意もせずだと、腹立ちます！
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| No.166 |
我が家もオープン外構にしたところ、
近所の子供の遊び場・おばさんたちの井戸端会議の場と化してしまったので、 開放感を損ねないチェーンポールを設置しました。 ぐるりとフェンスで囲わずとも、道路と敷地の境界線を明確にするだけでも大分違いますよ。 |
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| No.167 |
159さんに一票。オープンクローズの問題じゃない。
クローズだってボールが飛び込んでくるよ。回数は半減すると思うけどね。 (この半減で良しとするならオープンクローズの問題でOK) 勝手に入ってこられるのは嫌だろうけど、その都度断られるのも面倒でしょ？ 要するに家の前でボール遊びをされること自体が悪なんだろうね。 親に言うか、親の前でも子供を叱り付けてやめさせよう。 今後の近所づきあいに影響が出るだろうけど、158さんだけがストレスを感じるのもおかしい話。 |
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| No.168 |
166さんの家は人が集まりやすい、感じの良い家なんでしょうね。オープンでもなんか近づきにくい家もあるし。
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| No.169 |
オープンの方がセキュリティがいいってほんとかなあ
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| No.170 |
土地150坪の整形地でクローズ外溝にした。
電動ゲートで雨の日もラクチン。 車は玄関横づけで家族が濡れることはほとんど無い。 |
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| No.171 |
近所の子供ですが、他人の敷地の奥の方まて入っている時ありますよ。
知らない車が、Ｕターンしてる時もあります。 非常識、非常識…… でも最近の家で、クローズは見かけないですよね〜 |
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| No.172 |
解放感があって好きです、オープン外構。
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| No.173 |
うちも子供の遊び場となっていましたが、変動超音波式ネコ被害軽減器（ガーデンバリア）を取り付けてからは子供が入ってこなくなりました。
動物や子供には騒音として五月蝿い様ですが、大人には殆ど聞こえません。 コンビニ等に設置してあるモスキート音の原理と同じみたいです。 お困りの方は試す価値がありますよ。 |
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| No.174 |
井戸端会議や子供が入ってきたりする家は、イイ家だと思いますけどね。
防犯と野良ネコ対策にも役立つし。 |
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| No.175 |
予算なくてオープンにしたけど、隣の子が遊びにしょっちゅう来て外で遊んでくれたり
うちのチビたちにとっては良い環境になった 健康的だし、面倒見なくていいので家事もはかどる 小さな子供がいるうちはそういう交流に発展することもあるのでオススメします。 |
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| No.176 |
自宅に小さな子供がいる家は良いのでしょうが、他人の子供が敷地内で遊ぶのは良い気がしませんよ。
車の出し入れにも気を使うし、敷地内で怪我をされても困ります。 注意はしますが、ご近所なので強くも言えないし・・・。 |
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| No.177 |
自分の子供と、でもないのに人の家の敷地で遊ぶのはないでしょう。そこははっきり言わないと。
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| No.178 |
オープン外構なんてカネのない奴がやる事でしょう
なので俺はオープン外構 クローズやりたいけどね、カネがないのよ |
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| No.179 |
こだわりないけどクローズにした
だって回りがクローズなんですもの |
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| No.180 |
最近の新興住宅地はオープンが主流ですよ
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| No.181 |
みんなカネがないんじゃないか？
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| No.182 |
流行りだろ。クローズの何が良いのか全くわからん
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| No.183 |
敷地が広ければ、オープン外構なんて自動的に無いでしょう
６０坪位が境目かな、それ以下の狭小敷地なら、オープンの方がいい 金も掛からないし、隣の敷地や歩道でさえ、自分家みたいな気分にさせてくれるから |
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| No.184 |
怪しい輩の不法侵入され放題
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| No.185 |
クローズ外構よりはオープン外構が安くなると思うが、オープン外構でもお金をかけようとすればお金はかけられる。アルビノ乱形で敷き詰めたら結構いいお金を取られる。
結局どちらにするかは個人の自由。 |
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| No.186 |
敷地150坪でクローズ外溝。
費用は結局自家用車１台分弱＝約600万 門回り＋ゲート＋アプローチ＋フェンスはハウスメーカーで350万、 カーポート＋物置＋植栽は入居後に専門業者に依頼し250万、 |
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| No.187 |
そんなちゃっちい外構ならオープンにしとけばよかったのに。ご近所さんから笑われてるよ。恥ずかしい(/-＼*)
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| No.188 |
今年、新築をたてたものです。
クローズにするかオープンにするか同じように私達も悩みました。 結局私達はハーフオープン、全てをオープンでなくみせたくない部分を隠す方法をとりました。 防犯にかんしても塀をまわしても直接的に防げるものでないので、 あと、素人の私達夫婦が知恵を振り絞っても名案が浮かばず、 外構専門の会社さんに希望を伝えながら相談して一番納得のいく外構にしてもらいましたよ。 一度相談してみてはいかがでしょうか。無料で相談にのってもらえます。 クロスガーデン国立 http://crossgarden-kunitachi.com/ |
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| No.189 |
187は痛すぎるな
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| No.190 |
うちはオープンです。
両方向からアクセスできるので、 花を植えたり掃除をしたりする作業がものすごくしやすくて良いです。 うちの場合は隣が人の家でなくて道路なので、なんですが。 逆に子供の出入りもそこいらじゅうから可能なので、 せっかく植えた花が踏まれるリスクも高かったりもします。 (花が咲いていれば子供も踏まないんですが、花の咲く前だとどうしても) とは言え、庭が近所の子供達の遊び場になるのは楽しいものです。 |
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| No.191 |
>とは言え、庭が近所の子供達の遊び場になるのは楽しいものです。
「お宅の庭でうちの子が怪我した！！謝罪と賠償を！！！」って言うモンスターペアレントが近所にいないか注意しておいた方がいいよ。 |
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| No.192 |
189が誰かを刺激したわけでもないのに。
わざわざこんなくだらないレスをするとはおせっかいと言うか、実に淋しい人だ。 |
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| No.193 |
１９１
民法上も刑法上もありえない話。あえて招かない限り。 |
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| No.194 |
今はオープン外構ですが、将来的にはクローズに
する予定です。 今すぐにでも、外構工事をしてもらいたい気分 ですが、予算がないもので… クローズにしたい理由は、玄関前の階段に舐めかけ のキャンディーが落ちていたり、植木が根元から 折れていたり、勝手に庭まで入ってくる町内会の 人がいたりでオープン外構には懲り懲りしたからです。 クローズにするに当たって一つ心配事が… お隣さんとは同じ旗竿地で竿の部分を駐車場として お互いに使っており、境界線はありますが、 駐車場の一部分に門扉をつける予定なのでお隣さんが 使い辛くなるのでは？とチョット心配しています。 |
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| No.195 |
187は無視するつもりだったけど、
189さんが援護してくれたので質問するけど、 実物見てもないのにそれだけ人を小馬鹿にする書き込みする187はどんな外構なんだ？ |
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| No.196 |
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| No.197 |
わかった君のようなのには気をつけるよ
それでいいかい |
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| No.198 |
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| No.199 |
>195
外構どころか家を建てる甲斐性もない人ですよ。気にしなくていい。 |
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| No.200 |
187はクソだが、186も何が言いたいのか正直分からなかった。
186は誰かに対するレスだったのかな？ 今となってはどうでもいいけど。 |
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