4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[99577: 匿名さん]

>駅まで雨にぬれないで行けても、辺鄙な田舎じゃマンションに住む意味がない。

駅まで雨に濡れずに行けるって良いですよね！

[99578: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便、という現実。

[99579: 匿名さん]

>>99577 匿名さん　
>駅まで雨に濡れずに行けるって良いですよね！

田舎の4000万以下マンションに利便性と資産価値はありません。

[99580: 匿名さん]

>>99578 匿名さん
うちは23区内でターミナル駅まで10分の駅から徒歩6分。
少数派？

[99581: 匿名さん]

うちは駅徒歩2分でターミナル駅まで電車で2分ですね。

[99582: 匿名さん]

>>99580 そんな立地でスレの予算内は、少数派以上で非常に稀なケース

[99583: 匿名さん]

4000万で区内って書いてるのは傍から見てても底辺かと。。。

[99584: 匿名さん]

新横ってターミナル駅に入んの？
新幹線使えば品川東京まで10分だぜ

[99585: 匿名さん]

戸建てなので当然4000万超ですよ。

[99586: 匿名さん]

スレの基本が土地込みだから、戸建て派もマンション派も区内は底辺に違いはない。

[99587: 匿名さん]

スレの基本は戸建ては4000万超可。

[99588: 匿名さん]

4000万超だろうが、基本がマンション固有のランニングコストだけを踏まえるから所詮価格は知れてる。
郊外だったら理解できるが東京都区内での比較だと底辺層にしかならない。

[99589: 匿名さん]

23区内でも周辺区の普通の家なら数千万円で建てられます。

[99590: 匿名さん]

そんなレベルの話ではないよ。
土地込みの価格なんだから、上物を数千万で建てられても比率で考えればたかが知れてるってこと。

[99591: 匿名さん]

建売りでも土地込み数千万円。
23区内の建売りを検索すれば簡単にわかる。

[99592: 匿名さん]

幾らの建て売りを想定しているのか知らないけど、ショボいじゃないｗ

[99593: 匿名さん]

4000万しか予算がない人はマンションがいちばんいい。

[99594: 匿名さん]

スレタイを基本として、一体いくらの戸建て価格を意識してしまったのか、それが問題じゃない？
あきらかなスレタイとしての議論の逸脱は手口がマンションさんとまったく同じｗ

[99595: 匿名さん]

4000万超の予算がある人は土地を買って注文住宅を建てるのがいい

[99596: 匿名さん]

4000万のマンションと、いくらの戸建てを比較してるのか。だよ。
そこ言明してみなさいなｗ

[99597: 匿名さん]

延々と繰り返される、スレの趣旨とは程遠い自称居住地の自己紹介

もういい加減、武蔵野線の外側とか国道１６号線内外とかで区切りを設けて
痴呆者にも優しいガイドラインとして、制定して差し支えないのではと考えます。

皆様は如何でしょうか？

[99598: 匿名さん]

4000万円の中古マンションがあるようなエリアなら
ランニングコストを踏まえれば同等以上の立地に大手HMの注文戸建が建ちますよ。

築浅の最上階角部屋が4000万円だと土地の坪単価が30～40万円程度、
築古の普通の部屋が4000万円だと坪60～80万円程度の立地ですからね。

[99599: 匿名さん]

注文住宅を月30万で貸してます。

[99600: 匿名さん]

副都心区の4000万の狭い区画があるマンションでも、駐車場を借りるとランニングコストは月10万近い。

[99601: 匿名さん]

>>99583 匿名さん
>>99582 匿名さん
都下、奥多摩も都内に含む

[99602: 匿名さん]

>>99600 匿名さん

家族構成から考えると狭いマンションと戸建てを比較する人はいないかな。

[99603: 匿名さん]

武蔵野線沿線でもスレッドの予算では厳しいのが現実ですよね。
それでも都内となると、もはやパラレルワールドが混同してしまっているのでしょうか

ライトノベルでは異世界の物語が現世より一般化していますが
異世界と現世の区別が付かなくなってしまった人が、これほど多い事には少々驚きました。

「俺の脳内世界では都内一等地に４０００万でマンションが買える」

みたいな題名の本が出版される日も来るといいですね

[99604: 匿名さん]

東京都内は広いからね。
地価もピンきり。

[99605: 匿名さん]

>延々と繰り返される、スレの趣旨とは程遠い自称居住地の自己紹介

4000万以下のマンションの具体的な立地やランニングコストも出てこない。

[99606: 匿名さん]

なんだか言って、結局みんな戸建てが好き。
ってことですね。

[99607: 匿名さん]

4000万のマンションの比較対象となる4000万超って具体的にいくら？

6000万の戸建てなら戸建てかな。4500万の戸建てなら、4000万のマンションって感じかな？

[99608: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[99609: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[99610: 匿名さん]

＞場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

6000万、7000万の戸建てなら戸建てかな。
5000万の戸建てだったら、4000万のマンションかな。

[99611: 匿名さん]

>>99607 匿名さん
> 4500万の戸建てなら、4000万のマンションって感じかな？

アリエナイ。
購入する意味・目的・メリットのないこの価格帯のマンションを買うなんて。

[99612: 匿名さん]

＞99611: 匿名さん

じゃあ、４０００万のマンションと４０００万の戸建てなら、４０００万のマンション。

[99613: 匿名さん]

>>99610 匿名さん
> 5000万の戸建てだったら、4000万のマンションかな。

賃貸ならありかな。

購入はアリエナイ。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはないので。

[99614: 匿名さん]

>>99612 匿名さん
> ４０００万のマンションと４０００万の戸建てなら、４０００万のマンション。

アリエナイ。
購入する意味・目的・メリットのないこの価格帯のマンションを買うなんて。

[99615: 匿名さん]

じゃあ、4000万のマンションと35000万の戸建てなら4000万のマンション。

[99616: 匿名さん]

このスレの結論は、無意味に高くなってしまったマンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入するなら戸建て。
マンション惨敗。

しかし、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[99617: 通りがかりさん]

>>99615 匿名さん
三億豪邸にすめるならタワマン一億余裕よろ

[99618: 匿名さん]

ランニングコストなんて踏まえる必要ないってことかな？
スレ趣旨、逸脱だけどね。

[99619: 匿名さん]

戸建てならマンションのようにランニングコストがかからないからもっと高い物件に住める。

[99620: 匿名さん]

でも6000万のマンションと5000万の戸建てでも5000万のマンション選ぶんでしょ？

[99621: 匿名さん]

99620: 匿名さん

訂正します。

でも6000万のマンションと5000万の戸建てでも5000万の戸建て選ぶんでしょ？

[99622: 匿名さん]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[99623: 匿名さん]

家族構成も考えずに戸建だマンションだと騒ぎ立てる輩がいるから困ったものた。

[99624: 匿名さん]

マンションのランニングコストなど踏まえても踏まえなくても、買える戸建の額は変わらない。

[99625: 匿名さん]

>>99623 匿名さん
> 家族構成も考えずに戸建だマンションだと騒ぎ立てる輩がいるから困ったものた。

残念ながら、家族構成がどうであれ、購入する意味・目的・メリットの無いマンションなど選択肢にあがらず、戸建て一択。
マンション惨敗です。

お疲れさまでした。

[99626: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえて4000万超などとほざくのはまやかし。