4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[99001: 匿名]

>>99000 匿名さん

マンションは4000万以下、戸建ても土地込みでコストプラス。
スレチは相手する価値もないから、今まで通り放置でいいよ。

[99002: 匿名さん]

あと1000レスで10万の大台超え。
4000万以下のマンションの魅力が語り尽くされるのを期待したい。

[99003: 匿名さん]

今後は無理でし。

[99004: 匿名さん]

>>98994 匿名さん

比較になりませんね。

[99005: 匿名さん]

具体的な話になると貝になる戸建さん。

[99006: 匿名さん]

建売の方が安いのはそのとおりなんだけど、
「同じ予算なら建売の方が仕様がいい」って言うのはすごく違和感あるな。教科書的と言うか、机上の空論と言うか。

現実に注文より仕様の良い建売を見たこと無いからかな。
注文並の仕様で、注文より安い建売があればいいんだろうけど、
売れないんだよねぇー。

[99007: 匿名さん]

>>99006 匿名さん

4000万超の建て売りと注文を比べれば良いだけでしょ。

[99008: 匿名さん]

中古の戸建も建売だね。

[99009: 匿名]

>>99006
逆に建売と同じ仕様の注文にすると安くなるということ？

もしそうだとすると注文の客には個々の部材を相当安くしないと無理だと思うけど、どんな原理？
私の住んでる街だと大手HMの大規模な分譲地（4.5〜6千万）が次々つくられているけどどれも完売ですよ。

[99010: 匿名さん]

具体的な話になると貝になる4000万以下万損さん。

[99011: 匿名さん]

>>99009 匿名さん
建売より安いかは微妙だが、建売くらいの値段で建てられる注文はたくさんあるよ。1200万〜1500万くらいね。
建売が本当にお得なのは、売れ残って在庫処分になった時だと思う。普通の建売の値段だと安く作った注文とさほど値段は変わらないよ。

[99012: 匿名]

>>99011
建売か注文かの差ではなく、HMの違いじゃない？

[99013: 匿名さん]

最上階角部屋と比較できるような戸建てはないね～
まあ、プレミアム住居は別格だからしょうがないかな

[99014: 匿名さん]

＞99012: 匿名

だとすると、建売のほうが注文より高くて良いこともあるってことかな。
特に、この価格帯だとそうかもしれませんね。

[99015: 匿名さん]

>最上階角部屋と比較できるような戸建てはないね～

具体的な話になると貝になる4000万以下万損さん。

[99016: 匿名さん]

まんさん劣勢。

[99017: 匿名さん]

そもそも
戸建てかマンションか…
どーでもよくないかい！？

いつまでもダラダラと…好きだねー

[99018: 匿名さん]

戸建は今日も定休日

[99019: 匿名さん]

4000万超の建て売りにするか4000万超の注文にするか
それが問題だ。

[99020: 匿名さん]

マンション生活は大変そうだね。
4000万以下の物件じゃなおさらでしょう。

「掃除機は何時から解禁と考えますか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45852/2/

[99021: 匿名さん]

>>99020 匿名さん
> 「掃除機は何時から解禁と考えますか？ 」
>> 余談ですが、洗濯機の音のほうが気になります。
>> お隣は夜に洗濯をしているようで、音が気になって眠りにつきにくいことが多々あります。

壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
それが、マンション購入と言う行為。

購入するなら戸建て一択、マンション惨敗。

お疲れさまでした。

[99022: 匿名さん]

>>99019 匿名さん

建て売り。仕様が良いから。

[99023: 匿名さん]

>>99022 匿名さん
仕様が良い建売なんて現実的にはほとんどない。
なので仕様を求めて建売を選ぶのは間違ってる。

あと、同等の仕様だとしても、基礎や断熱材の建築工程が見られる注文の方が良いと思う。

[99024: 匿名さん]

>>99023 匿名さん

でも実際同じ価格なら注文より建て売りの方が仕様、いいでしょ。

[99025: 匿名さん]

建売は、例えば下記の１つだけなら希にあっても
全て満たすものは無いが注文住宅であれば普通

・耐震等級３
・一種熱交換換気
・C値1未満で気密測定実施
・ua値0.3未満
・ZEH
・ガレージの収納

[99026: 匿名さん]

>>99025 匿名さん

価格そろえて話しないと意味ない。

[99027: 匿名さん]

仕様って言っても様々だからじゃない？
価格が同じ場合には、付帯する設備は建て売りの方が良くなる傾向がみられ、本体を含む構造は注文の方が良い傾向がみられる。
結局見る角度によってまったく違う結果になるから、双方が側面だけからしか見てないようでは建設的な意見にならないと思うよ？

[99028: 匿名さん]

注文の方が設計料とか部材の調達とか余計なコストかかるから、仕様にしわ寄せがいく。

[99029: 匿名さん]

ここの戸建みたいに金払い悪いくせに注文注文とウルサイのが一番やっかいだね。

[99030: 匿名さん]

大手の建売は耐震等級３と長期優良はデフォだね。
注文は人件費も余計にかかるので同じ仕様だったら必然的に高くなる。

[99031: 匿名さん]

注文なら予算は8000万からって感じですね。
それ未満のやつはカタログから選んで注文の気分だけのエセ注文。

[99032: 匿名さん]

小ロットの注文住宅はマージンをガッポリ取らないとペイしませんね。

[99033: 匿名さん]

建売でいいんじゃない？

[99034: 匿名さん]

薄利多売の格安パワービルダー系が一番マージン率は低い。

[99035: 匿名さん]

戸建については建て売りで決着かな。

[99036: 匿名さん]

マンさんは今日覇気がないね。

[99037: 匿名さん]

マンションさんはもう極論しか言えなくなってるな。
注文住宅はフルオーダーじゃなくてもかなり選択の幅が広いけど
マンションはTypeA～Hから選べだから比較にならん。

[99038: 匿名さん]

>>99037 匿名さん

注文は玄関扉だけで数百の選択肢があるからな

[99039: 匿名]

マンションさん頑張って！

[99040: 匿名さん]

>>99038 匿名さん

でも、同じ予算だと建て売りの方が仕様が良い。

[99041: 匿名さん]

建売か注文か！？

そんなん好きな方にすりゃええがな…
どーでもえーわ

[99042: 匿名さん]

「同じ予算だと建売の方が仕様が良い」と「同じ広さならマンションの方が高い」は似てるな。

現実的にはあり得ない事を妄想で語ってる。
だからすごく違和感があるんだよ。

仕様が良い建売も、広いマンションも、ほとんど供給が無いからそれを議論しても意味は無い。

[99043: 匿名さん]

>でも、同じ予算だと建て売りの方が仕様が良い。

建売りの請負相場は坪30万前後だから注文住宅の半分以下だからね。

[99044: 匿名さん]

>>99041 匿名さん
マンションと戸建ては結論がでたので、
建売か注文かの議論になってるよ

[99045: 匿名さん]

>>99041 匿名さん

マンションか戸建かは興味あるのかね？w

[99046: 匿名さん]

>>99039 匿名さん

マンション派がいなくなると困ったことになるからねぇw

[99047: 匿名さん]

どーしても欲しい土地が建売で出たら建売でもいい。
もしくは、うわ物は消耗品と割り切って住むならそれでもいい。

住まいとしての満足度を優先するなら注文一択

[99048: 匿名さん]

注文厨が湧いとるな

[99049: 匿名さん]

小ロットの注文住宅は割高

[99050: 匿名さん]

マージン率が一番小さいのは薄利多売の格安パワービルダー系。

[99051: 匿名さん]

>>99050 匿名さん
パワービルダーは意外と売出し価格は、高いよ

売れ残ってはじめて安くなる

[99052: 匿名]

>>99042
全く似てませんよ。

この価格帯の注文って間取りとか色調だとかを自分が選べるのが本質であって、高価なオプションをつけることが本質ではないでしょう。
うわものだけに5千万以上かけるような建売は大手でも無いだろうからそういった価格帯なら同じ仕様は存在しないでしょうね。

ただ、同一価格なら注文のほうが仕様が落ちるのは当たり前でしょう。

[99053: 匿名さん]

>>99050 匿名さん
在庫リスクが注文はない

[99054: 匿名さん]

建て売り>>>注文

[99055: 匿名さん]

建売りの請負相場は坪30万前後だから注文住宅の半分以下だね。

[99056: 匿名さん]

いつまでも議論するような話か？？？
予算内で好きな方にすりゃええがな…
( ´Д`)y━･~~

[99057: 匿名さん]

注文住宅は土地を所有している場合は建築費用のみで

建売は土地代が含まれている分、
同じ予算で比較すると仕様が劣ってしまうということ

土地を持たない人は仕方ないと思います

[99058: 匿名さん]

建売りは建物自体の建材や仕様も安い。
注文住宅とは一目で違いがわかる。

[99059: 匿名さん]

>>99052 匿名さん
＞同一価格なら注文のほうが仕様が落ちるのは当たり前でしょう。

どのような仕様でしょうか？

[99060: 匿名さん]

明らかにわかるのは内外装仕様

[99061: 通りがかりさん]

>99026
むしろ価格をそろえると注文の方がいいに決まってるやろが
間取りが固定の建売と、間取りを設定できる注文。この時点で差がある

[99062: 匿名さん]

> 間取りが固定の建売と、間取りを設定できる注文。この時点で差がある

それは、個人の満足度の問題ですね
また、間取りを優先する場合ですね

> どのような仕様でしょうか？

単純な相対的な話だと思いますよ
注文のほうが設計費がかかるし、建材費が高くつくので、建物にかける実質的な費用がすくなくなるってだけなので

[99063: 匿名さん]

>>99062 匿名さん

おっしゃる通り。

同じ価格なら建て売りの方が仕様が良い。
よって4000万超の建て売りと4000万超の注文では4000万超の建て売りの勝ち。

[99064: 匿名さん]

格安パワービルダー系の薄利多売戸建は軽自動車みたいなもん
原価率が高くて庶民の味方だね

[99065: 匿名さん]

ケチな戸建さんが格安PB系を選ばない理由がない。

[99066: 匿名]

どうでもいい話をいつまでもする意味がないなw

[99067: 匿名さん]

>注文のほうが設計費がかかるし、建材費が高くつくので、建物にかける実質的な費用がすくなくなるってだけなので

注文戸建ての施主は敷地を所有してるか別に購入してるから、建物に建売り以上の費用をかけられる。

[99068: 匿名さん]

>>99067 匿名さん

予算に余裕がある場合の話だけどね

[99069: 匿名さん]

>>99067 匿名さん

それは予算が違うのであたりまえ。
スレチです。

[99070: 匿名さん]

戸建ては4000万超なのでOK

[99071: 匿名さん]

話を理解してない！

[99072: 匿名さん]

>>99070 匿名さん

4000万超の建て売りと4000万超の注文を比較しています。

[99073: 匿名さん]

原理的に言えば、同じ予算なら建売の方が仕様が良いと言えるのかもしれんが、実際に注文より仕様が良い建売が無いからねぇ。
机上と現実は違うんだよ。

それにパワービルダーは、安物をさらに安く仕入れるのは得意だが、良いものを安く仕入れるのは不得意だよ。商流や実績がないからね。

パワビが標準仕様を上げればいいんだろうけど、基礎、断熱、構造はお金かかる割に、見た目は変わらんからなぁ。
無知な人は気にしないし、儲け第一に考えたら、仕様UPはし辛いよね。

注文の客は、結構詳しい人多いし、見えない部分も気にするから成り立ってるんだよ。

[99074: 匿名さん]

建売=パワービルダーじゃないでしょ。

大手HMの建売もたくさんあるますよ。
建売でも上もので3千万くらいかかっているので、同じレベルを
注文で作ったらプラス数百万は必要になるでしょう。

[99075: 匿名さん]

>>99073 匿名さん

同じ価格帯の建て売りと戸建がないって言ってる?
4000万超の建て売りと4000万超の注文を比べたいだけなんだけど。

[99076: 匿名さん]

>>99074 匿名さん
あぁ
たまにHMが作ってる建売もあるね。
でもどうせ上物に3000万出すなら、＋数百万出しても注文の方が良いと思うけどなぁ。

[99077: 匿名]

もう新しいスレッド作ってやれば？
話題にも上がらないマンションが不憫でならないんだけど。

[99078: 匿名さん]

>>99076 匿名さん

数百万だして仕様の良い建て売りの方が良い。

[99079: 匿名さん]

んー同じ土地で建てたと仮定すると。

注文→6000万
建売→売出し5800万→売れ残ったら5000万
位になるのよ。

建売は、もともと5000万で売っても利益が取れるように作ってるから、仕様はもちろんショボい。

だから、同じ価格帯であるにはあるが、そんな建売は買うべきでないが結論かな。

安くなった建売は割り切って買うならあり。

[99080: 匿名さん]

>>99079 匿名さん

同じ6000万なら、建て売りの方が仕様良いでしょ。
更に1000万値引きで買えるなら、断然、お得ですね。

[99081: 通りがかりさん]

断熱とか耐震とかその辺の仕様は弱いよね、建売
だいたい４０００万って土地代含むなら都内でローコスト住宅に該当する安さだよｗ

[99082: 匿名さん]

>>99081 通りがかりさん

同じ4000万の注文は更にショボい。

[99083: 通りがかりさん]

>>99080
すごいなぁ
元値から1000万円値引きして利益が取れるんだからな
どんな手抜きをしてるんだろうなぁ（

まず建売と注文住宅の値段がどうやって決まるのかから学んだ方がいいよ

[99084: 通りがかりさん]

>>99082
そもそも都内で戸建ては4000万ごときじゃ建てられない
6000万で双方を比較すべきだろう。
あと良い土地を買わないととどんなに良い注文住宅を建てても無意味なのに対して、良い土地に建つそこそこの戸建てがあればいいっていう差はあるな

[99085: 匿名さん]

>>99084 通りがかりさん

スレチ物件のお話？

[99086: 匿名さん]

クラウンノーマル(建て売り)
ヴィッツ改造車(注文)
どっちが良い？

[99087: 周辺住民さん]

>>99081
パワービルダーはしらんけど大手だと耐震等級３が標準ですよ。

5千万の建売を紹介ということで100万下げることは出来ると提案されたことはあるけど1千万値下げなんてまず無いでしょうね。
注文に比べて1千万もぼったくりマージンつけたらすぐにバレて信用失墜で会社が潰れるね。

[99088: 匿名さん]

マイホームが地獄にって。今、テレビでやってる。
近隣住人の嫌がらせだって。
最初はお茶会するほど仲良かったみたいですよ。

[99089: 匿名さん]

>だいたい４０００万って土地代含むなら都内でローコスト住宅に該当する安さだよｗ

戸建ての予算は4000万超だから土地込みでも結構普通の家が建てられます。

[99090: 匿名さん]

4000超って具体的にいくら？

[99091: 匿名さん]

>>99090 匿名さん

5000万位じゃない？

[99092: 匿名さん]

建築費は、両方とも2000万位じゃない？

[99093: 匿名さん]

木造だと注文で坪５０万くらいなのかな？

[99094: 匿名さん]

ちょと古いけどこのくらい

[99095: 匿名さん]

>>99094 匿名さん

ここの予算じゃ難しいですね。

[99096: 匿名さん]

木造は７０万～９０万、RCは１２０万以上

http://www.taikeisha.net/cost/cost.html


ここの戸建ては４０万くらいかな？

[99097: 匿名]

戸建ても土地込みの価格だから
どのみち建て売り同士の比較(マンション、戸建て)が妥当でしょ。

[99098: 匿名さん]

>>99096 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
建物は坪80万円くらいでしたね。

[99099: 匿名さん]

>>99095
ここの建売だと120平米で3千万くらいになるから郊外なら土地が55〜60坪で５千万くらいで売ってるよ。

[99100: 匿名さん]

戸建ては、建て売りで郊外設定？