別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
9861:
匿名さん
[2017-08-06 07:37:47]
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9862:
匿名さん
[2017-08-06 07:39:33]
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9863:
匿名さん
[2017-08-06 07:39:35]
早朝からここのスレ主、戸建て?アンチマンション?の連投ですね。
9800レスありますが、恐らく9000以上はスレ主の自演、なりすましでしょう。 その労力を他に用いればいいのに。 言っていることも、ニートだからか支離滅裂で一般社会では通用しない妄想・屁理屈ばかり。 たまには自分の部屋から出て、外の空気を吸ってみてはいかが? |
9864:
匿名さん
[2017-08-06 07:39:47]
戸建(?)の理屈は絵に描いた餅なんですよね。
戸建(?)は紙に餅の絵を描いて「あれは美味しいんだー、なんで誰も食べないんだろー」とひたすら連呼している人なんですが、困ったのはその戸建(?)自体にその絵に描いた餅すら買うお金がなく買う気もないと言うことなんですね。 |
9865:
匿名さん
[2017-08-06 07:40:25]
>>9859 匿名さん
それが無意味なランニングコストと判断した時点でマンションの購入はないから、あとは戸建てを買うかどうか、だけの検討になる。 つまり、その人にとって戸建てを買える予算が幾らかを算出するだけでよく、そこにマンションのコストなど入り込む余地はない。 なぜなら、マンションの購入はないと判断したからである。 |
9866:
匿名さん
[2017-08-06 07:43:50]
>>9860 匿名さん
手元に4000万の現金がある。 4000万のマンションを買うか、そのマンションのランニングコストを住宅ローン借り入れて4000万よりを高い戸建てを買うか。 そういった検討も出来ますね。 |
9867:
匿名さん
[2017-08-06 07:44:00]
>住宅ローンの融資枠が4000万ギリギリの人のお話ですね。
>そうでない人には有効な考え方となりますね。 上にも書きましたが、このスレの想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。ならば、余程の才能のある人以外はそれなりの給与しかもらって居ないのですよね。となればローンを組むこともできず余裕資金もさほどないことは十分考えられるでしょう。 通常は4000万円ギリギリどころか4000万円のローンも降りない可能性がある人たちを前提条件として戸建(?)は内容を組み立てているんですよ。だから「絵に描いた餅」と揶揄されるんですね。 |
9868:
匿名さん
[2017-08-06 07:44:28]
朝はまだ涼しくて快適ですよ。
ここのスレ主さんも外に出ていい空気を吸い込みましょう! 広尾駅前より。 |
9869:
匿名さん
[2017-08-06 07:45:02]
>手元に4000万の現金がある。
それでも構いませんが、その場合は4000万円以上のマンションも視野に入れるのが通常でしょう。 つまりその時点でスレチになる可能性が高い設定ですね。 |
9870:
匿名さん
[2017-08-06 07:45:47]
戸建(?)の理屈は絵に描いた餅なんですよね。
戸建(?)は紙に餅の絵を描いて「あれは美味しいんだー、なんで誰も食べないんだろー」とひたすら連呼している人なんですが、困ったのはその戸建(?)自体にその絵に描いた餅すら買うお金がなく買う気もないと言うことなんですね。 |
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9871:
匿名さん
[2017-08-06 07:45:58]
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9872:
匿名さん
[2017-08-06 07:46:05]
>>9865 匿名さん
ローンの額は大体手取りの5倍までが適正と言われてますからね。年収800〜1000万だとローンは3〜4000万が限度。あとは頭金でいくら積めるかによって予算は決まる。 その予算が、いきなり2000万とか3000万も増えるというのはいくらなんでも無茶苦茶な話ですねw |
9873:
匿名さん
[2017-08-06 07:47:28]
>>9869 匿名さん
> その場合は4000万円以上のマンションも視野に入れるのが通常でしょう。 マンションの高いランニングコストを考慮して4000万のマンションを物件価格上限とすると言うのもありえますね。 |
9874:
匿名さん
[2017-08-06 07:48:17]
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9875:
匿名さん
[2017-08-06 07:49:58]
>だからと言って、それ以外の方の検討を拒むものではありません。
4000万円近く手元資金があるのならば、マンションを検討する時に4000万円以下という制限で検討するのは殆どないですよ。 あっても、とってもレア中のレアケースですね。 つまりこのスレは、そのレア中のレアケース(=殆どありえない)を条件として検討しているスレなんですよね。殆どあり得ないのですから、検討しなくても良いくらいの内容ですね。 |
9876:
匿名さん
[2017-08-06 07:50:12]
>>9872 匿名さん
> ローンの額は大体手取りの5倍までが適正と言われてますからね。 これがギモンなんですよね。 あくまでも住宅ローンに限っての考慮であり、住宅ローンと同様に強制徴収が発生する管理費や修繕積立金について考慮されていません。 住宅ローンにランニングストを加えた形で年収を踏まえて目安を設定するのが本筋でしょうね。 |
9877:
匿名さん
[2017-08-06 07:50:40]
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9878:
匿名さん
[2017-08-06 07:52:00]
>> このスレの想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。
>だからと言って、それ以外の方の検討を拒むものではありません。 ほら、どんどんブレてきましたね。 だからシナリオがチープなんですと揶揄されるわけなんですが。 |
9879:
匿名さん
[2017-08-06 07:52:34]
>>9875 匿名さん
> レア中のレアケース(=殆どありえない)を条件として検討 レアケースなのか、あり得ない話なのか、は検討者自らが判断するものですね。 貴殿の発言からは「そのような検討をされたら困る」と言う意図が見え隠れするような気がしてなりません。 |
9880:
匿名さん
[2017-08-06 07:53:57]
>これがギモンなんですよね。
>あくまでも住宅ローンに限っての考慮であり、住宅ローンと同様に強制徴収が発生する管理費や修繕積立金について考慮されていません。 疑問も何も、それ以上だと銀行が貸してくれないんですよ。 銀行が貸してくれなければ当然現金が用意できない=買えないと言うことです。 なぜ銀行が貸してくれないのか?という疑問は銀行に問い合わせすればわかるでしょう。 一番わかりやすいのは、あなたの収入(あればですが)でローン審査を受けてみることですね。 |
9881:
匿名さん
[2017-08-06 07:55:10]
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9882:
匿名さん
[2017-08-06 07:59:20]
>貴殿の発言からは「そのような検討をされたら困る」と言う意図が見え隠れするような気がしてなりません。
特に困りませんが、検討結果として「殆ど価値のない内容でした」という結論が十分あり得ると言う話ですよ。 あなた以外の人はその現実が見えているのですが、だから話が噛み合わないのです。 |
9883:
マンション比較中さん
[2017-08-06 08:00:17]
>白いマンションのせいで景色が台無しですね。
その白いマンションからの眺望がこれです。 職場のビルから見る景色ではなく、それらのビルを自宅から見られる贅沢。 戸建では到底無理な芸当でしたね。住むならマンション一択。ご愁傷さまでしたw |
9884:
匿名さん
[2017-08-06 08:01:46]
>>9876 匿名さん
それを言うなら、なぜ管理費や修繕積立金だけを足して考慮するのか、というのが疑問。 結局「ローン以外の生活費も全部足して自分の手取りでやって行けるか」を検討せよという話になる。実際には皆さんそうやって検討してると思うけど。 マンションにするなら管理費の分をどこかで切り詰める必要があるかも知れないし、もし元々余裕があるなら考える必要もないし、収入や家族構成、ライフスタイルによって全部違うでしょ。 |
9885:
匿名さん
[2017-08-06 08:01:52]
>>9880 匿名さん
つまり、融資枠ギリギリを借りる入れる場合(それ以上の借り入れは破綻すると銀行が判断した場合)、その資金で購入するべきは戸建て。 マンションの場合は、管理費・修繕積立金の支払いが破綻する場合があるので安いマンションにしておきなさい。と言うことですね。 |
9886:
マンション比較中さん
[2017-08-06 08:02:31]
>あなた以外の人はその現実が見えているのですが、
広尾マンション住まいですが、あなた=スレ主のほうがおかしな主張続けてますね。 あなた以外の方は、真っ当なこと言ってますよ。まずはあなたの滑稽な主張で銀行で融資受けられるか、やってごらんなさいな。まずは、それで判断しましょう。結果報告お待ちしていますよw |
9887:
匿名さん
[2017-08-06 08:03:38]
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9888:
匿名さん
[2017-08-06 08:05:14]
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9889:
匿名さん
[2017-08-06 08:05:52]
>>9884 匿名さん
> それを言うなら、なぜ管理費や修繕積立金だけを足して考慮 それは 「4000万で購入するなら?ただし、生活費を考慮して4000万超可」 と言うスレになりますね。年収を踏まえたスレは既に他にありますので。 |
9890:
匿名さん
[2017-08-06 08:07:46]
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9891:
匿名さん
[2017-08-06 08:09:02]
>>9886 マンション比較中さん
あなたは4000万以下のマンションですか? 価格帯が大きく違うと、ライフスタイルや住宅に対する価値観も全然違うと思いますが。 もしあなたが4000万以下の安いマンションさんの気持ちが身に染みてよく分かる、とおっしゃるなら構いませんけどw |
9892:
マンション比較中さん
[2017-08-06 08:14:31]
>価格帯が大きく違うと、ライフスタイルや住宅に対する価値観も全然違うと思いますが。
価値観とは関係ない話ですからね、あなたの支離滅裂な主張は。 ランニングコストを落とし込んで云々など、そう思うなら他の方も言われている通り、銀行に行ってローン申し込んでみなさいな。価値観だの関係なく、一般社会での常識的な判断をしてくれますから。結果報告楽しみにしていますよw |
9893:
匿名さん
[2017-08-06 08:16:09]
>>9889 匿名さん
≫「4000万で購入するなら?ただし、生活費を考慮して4000万超可」 ものすごく変なことを仰いますねw 生活費全部を考慮して4000万の予算になるんじゃないの? そんな設定なら、それこそ条件によって幾らでも変えられますよwww |
9894:
匿名さん
[2017-08-06 08:20:08]
>>9892 マンション比較中さん
あなたが広尾のマンションにお住まいなのに4000万以下のマンションの代弁者みたいに振る舞ってるのが奇異に思いましてねw スレのタイトルをよくよく読み返してから、自分のお立場も冷静に振り返ってみられたら如何でしょうか? |
9895:
匿名さん
[2017-08-06 08:20:22]
>>9893 匿名さん
> ものすごく変なことを仰いますねw そうでしょうか。 今の住まい以外の生活レベルを変えない、もしくはある想定の生活レベルとする場合、住宅に充当できる予算は住宅ローン返済とランニングコストあわせてこれくらい。 と言う予算組みもありですよね。 |
9896:
マンション比較中さん
[2017-08-06 08:27:52]
>>9894 匿名さん
4000万程度の投資用の賃貸物件はお手頃で、常に物件情報リサーチしてますのでね。 居住用、賃貸用の別は記載されていませんでしたので、あくまで大家サイドの目線ですが、 あなた=スレ主の主張が、実に唯我独尊で妄想的、かつ滑稽なものだったので一言申し上げたまでです。こんなところで油売ってないで、さっさと銀行にローンの可否を聞きに行って来なさいなw |
9897:
匿名さん
[2017-08-06 08:35:18]
まぁ、住宅ローンの現実は知った方が良いですよ。
仮審査ならネットで申し込めますから、コミュ症の人でも簡単ですしね。 まずは6000万円ほどで申し込まれると良いと思いますが、あまりに高いと「今回は融資をお断りさせて頂きます」の一文で終了になりますが。 |
9898:
匿名さん
[2017-08-06 08:36:39]
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9899:
匿名さん
[2017-08-06 08:37:30]
金が用意できなきゃ、どんな理論も絵に描いた餅
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9900:
匿名さん
[2017-08-06 08:38:11]
>>9897 匿名さん
やはり、融資枠ギリギリを借りる入れる場合(それ以上の借り入れは破綻すると銀行が判断した場合)、その資金で購入するべきは戸建て。 マンションの場合は、管理費・修繕積立金の支払いが破綻する場合があるのでその戸建てより安いマンションにしておきなさい。 と言うことですね。 |
9901:
匿名さん
[2017-08-06 08:41:07]
>>9897 匿名さん
それとも、予算を増やすというふうに捉えられるからハレーションが起こるのでしょうか。 「4000万で購入するならマンション?それとも戸建て?(ただしマンションは35年間のマンション固有のランニングコストと合わせて4000万を超えない物件)」 の方が良いのかも知れませんね。 |
9902:
マンション比較中さん
[2017-08-06 08:44:46]
> 画面向こうの相手が1人とでも思ってるんでしょうかね?
いえ、あなたも分かっている通り、マンション派は何人もいますよね。 でもスレ主はあなただけですよ。アンチマンションと言われているのはあなただけですから。 だって、そんな滑稽な主張しているのあなた以外いる訳ないでしょう。 あなたが自演やなりすましで必死なのも皆分かってます。バレていないとでも? 奇特な人ですねw さて、これからさる大使公邸でモーニングレセプションですので失礼します。 さっさと銀行行ってらっしゃいねw |
9903:
匿名さん
[2017-08-06 08:45:24]
いやいや、違いますよ。
そもそもこのスレじゃマンションは4000万円の予算がなんらかの方法で"すでにある"との前提ですからね。マンションなら4000万円以下の物件が買えるという前提です。 それ以上になると追加のローンを組む必要がありますが、銀行からお断りされる可能性が高いですね。 つまり、購入資金にマンションのランニングコストを足して買うことは実質的に出来ないという事が結論です。 |
9904:
匿名さん
[2017-08-06 08:47:15]
>9885
破綻ギリギリの人が売りにくい、貸しにくい戸建てを買ってどうするんだよ。 戸建てはお金を捨ててもいい人が趣味で買うもの。 ある種隠居生活向けの趣味の品だよ。 生活が(いい方にも悪い方にも)変わる可能性があるのであれば流動性の高いマンションがオススメ。 こんなの首都圏では常識だから、マンションのほうが人気で価格も上がって売れてる。 地方じゃまだこういう考え方になってないのかな?? |
9905:
匿名さん
[2017-08-06 08:52:45]
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9906:
匿名さん
[2017-08-06 08:54:53]
>>9903 匿名さん
> マンションは4000万円の予算がなんらかの方法で"すでにある"との前提 だんだん分かってきましたよ。 マンションはランニングコストを踏まえて4000万の物件価格のマンションを購入できる実力がある。 しかし、そのような実力はあっても、銀行は4000万以上は融資してくれない。 と言うことですね。 |
9907:
匿名さん
[2017-08-06 08:56:17]
戸建(?)はただのお金の無い屁理屈屋ですからね
購入時に現金を用意出来なきゃ何の意味も無いのにね。 |
9908:
匿名さん
[2017-08-06 08:57:57]
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9909:
匿名さん
[2017-08-06 08:59:38]
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9910:
匿名さん
[2017-08-06 09:01:32]
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> 手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。
なぜ、そのような「戸建て感覚」の物件を購入するのか。
それはやはりマンションの方が戸建てより安いもしくは戸建てが建てられない立地を優先し、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからである。
だからこそ、マンションは賃貸で良い。
購入するなら戸建て。