4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[97901: 匿名さん]

まぁ、要は、この価格帯のマンションはカス、購入してはならないと言うこと。

[97902: 匿名さん]

>>97900 匿名さん
> 終了ですね。

ですね。

だけど、マンションを買おうとしている人が居る。
このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。

マンションを買おうとしている人が居る限り、このスレは閉めてはいけません。

[97903: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[97904: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[97905: 匿名さん]

この土日はMRも暇だろうからマンデベ営業の書き込みで賑わってますな。

[97906: 匿名]

>>97904 匿名さん

都心で駅から徒歩3分圏内の戸建てなど無い。
やっぱ田舎限定のスレだな。

[97907: 匿名さん]

>>97906 匿名
この予算で都心で駅徒歩3分圏内ってワンルーム想定ですか？

[97908: 匿名さん]

>>97905 匿名さん
> この土日はMRも暇だろうからマンデベ営業の書き込みで賑わってますな。

ですね。
「早くこのスレ終わって欲しい」なんて発言、このスレが目の上のたんこぶになっているマンデベ営業くらいしかしない。
なぜなら、普通の人は、このスレに来なければ良いだけの話だから。

[97909: 匿名]

>>97907 匿名さん

ワンルームしかない。だからここは田舎もんのスレ。

[97910: 匿名さん]

>>97909 匿名さん

ここにも田舎もんがｗ

[97911: 匿名さん]

ゴールデンウィークに青森に旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
(例:床下が土の地面ｗ など)

あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。

そう、ここのマンションさんは青森の山間部のようなところ出身なんですよね。

そして、マンデベ営業に踊らされながら、必死の思いで購入したマンションが、その購入する意味・目的・メリットがなく、自分の人生大失敗とこのスレで気付かされたら、そりゃ駄々もこねたくなるんだろうなぁと思いました。

[97912: 匿名さん]

やたら「空き家問題」を話題に挙げるのもマンションさんですよね。

確かに、青森の山間部には空き家と思われる家もゴロゴロしていました。

[97913: 匿名さん]

必死こいてマンションを都内に買った青森山間部出身の人が一番言われたくない言葉が、
「田舎者」
と言うことですね。

[97914: 匿名]

>>97913 匿名さん

4000万以下じゃ都心にワンルーム以下のマンションは買えない。

[97915: 匿名さん]

新築６件ヒットしたよ

中古は多いね

[97916: 匿名さん]

ちなみに、戸建ては１件も無い

[97917: 匿名さん]

>>97916 匿名さん
> ちなみに、戸建ては１件も無い

戸建てはお高いのですね。

やはり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物で間違いなさそうですね。

[97918: 匿名さん]

戸建さんから鬼論/珍説を頂戴しておりますが、やはり4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[97919: 匿名さん]

マンションさんから奇論/珍説を頂戴しておりますが、やはり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物で間違いなさそうですね。

[97920: 匿名さん]

>>97918 匿名さん
> 鬼論

鬼論ってナンダロ・ｘ・

[97921: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[97922: 匿名さん]

>>97918 匿名さん
>戸建さんから鬼論/珍説を頂戴しておりますが、やはり4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、4000万以下のマンションにしておきなさい。
誰も反対しない。

[97923: 匿名さん]

>>97922 匿名さん
> 誰も反対しない。

まったく、その通りです。

その上で、ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てを検討してみては? と言うのが、このスレの趣旨。

そして、10万レスをもってしての結論は、

「この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。戸建て一択、マンション惨敗。」

です。

[97924: 匿名さん]

土地や予算が無い人は集合住宅

[97925: 匿名さん]

いまだに戸建ては
土地代込み4000万

ってスレ趣旨を理解できないレベルのがいるんだねー

[97926: 匿名さん]

>>97925 匿名さん
> スレ趣旨を理解できないレベルのがいるんだねー

あらら、それは困りましたね。

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[97927: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[97928: 匿名さん]

暇だから、流山おおたかの森で物件探してみたが、住みたい戸建がないな〜

眺望なくても窓小さくてもかまわないのだが、６０００万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。
最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな～

今より好条件の物件はないのかな〜？

[97929: 匿名さん]

どの様な戸建を望むかはっきりさせればいくら必要か分かるでしょう。
調べてみたら。

[97930: 匿名さん]

戸建さんから鬼論/珍説を頂戴しておりますが、やはり4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[97931: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4000万以下の戸建なら、ランニングコストの安い戸建にしておきなさい。

[97932: 匿名さん]

マンションさんから奇論/珍説を頂戴しておりますが、やはり、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物で間違いなさそうですね。

[97933: 匿名さん]

>>97930 匿名さん
> 鬼論

鬼論ってナンダロ・ｘ・

[97934: 匿名さん]

いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。
と言うことだ。

[97935: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[97936: 匿名さん]

安い土地にランニングコストゼロで広く建てられる格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[97937: 匿名さん]

戸建さんから鬼論/珍説を頂戴しておりますが、やはり4000万以下のマンションしか狙えない属性なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[97938: 匿名さん]

>>97936 匿名さん
> 格安パワービルダー系

なるほど、安い分、浮いた費用を建物に回せますもんね。
頭良いですね。

[97939: 匿名さん]

安い、広い、ランニングコスト無用の格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[97940: 匿名さん]

格安パワービルダー系と大手割高ビルダーだと、同一価格でより良い建物となるのは、格安パワービルダー系と言うことですね。

[97941: 匿名さん]

もう、マンションの入り込む余地地ありません、

この価格帯のマンションはカス、購入してはならないですね。

[97942: 匿名さん]

フィリピン製のi-cubeという半注文戸建なら、1700万ぐらいで建つらしい。

[97943: 匿名さん]

>>97942 匿名さん
> フィリピン製のi-cubeという半注文戸建なら、1700万ぐらいで建つらしい。

それの4000万超の戸建と4000万以下のマンションとでは、確かに比較になりませんね。

もう、マンションの入り込む余地地ありません、

この価格帯のマンションはカス、購入してはならないですね。

[97944: 匿名さん]

結局、マンションか戸建かは、好みでしょうね。
管理の楽なマンションが好きな人は、狭くてもマンション 。

[97945: 匿名さん]

安いことは良いことですよ。

屋根・外壁塗装も施工条件を揃えて相見積もりで見積もり取りますが、一番安いところを選びます。
で、予算に余裕が出れば、追加でいろいろできますからね。

[97946: 匿名さん]

>>97942 匿名さん

なるほど。
坪60万の土地とセットでしめて4000万の戸建が行けますね。

[97947: 匿名さん]

もう、マンションの入り込む余地地ありません、

この価格帯のマンションはカス、購入してはならないですね。

[97948: 匿名さん]

>>97946 匿名さん

そうですね。それくらいのエリアだとマンションという選択肢もないし、戸建一択で楽しむことができるでしょう。

[97949: 匿名さん]

>>97948 匿名さん
どの辺りのエリアでしょうか？

[97950: 匿名さん]

>>97949 匿名さん

さぁ、、、よく知らないですが
船橋小室、柏たなか、都電荒川線、舎人ライナー、瑞江、六郷土手って感じですか？