4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[9781: 匿名さん]

>>9779 匿名さん

はい。反論がなければ、マンションは比較にならないということなので、あなたはマンションは検討外ですね。なので、あなたにはマンションのコストも関係ないので、4000万以下の戸建ということになります。
一丁あがりw

[9782: 匿名さん]

>やはり、ランニングコストが高いマンションよりは、
ランニングコストが高い？

>管理費にしても30年間で500万の出費ということですから、
その程度が高いですかね？
サービスの対価なんだし、それすら払えないなら戸建て一択でしょうが、
4000万マンションと4500万戸建てでも自分はマンション選ぶけどね。

[9783: 匿名さん]

>>9780 匿名さん

そんなに戸建が良いって言うなら、戸建の魅力を騙ってごらんよ。

[9784: 匿名さん]

>>9781 匿名さん
> マンションは比較にならないということなので、あなたはマンションは検討外ですね。

勘違いされているようですね。

このスレは深く考えないでマンションを購入すると言うひと(特に賃貸生活から脱出したいと思っている若者)に対し、戸建て購入の可能性を探るものです。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見い出すものです。

[9785: 匿名さん]

>>9780 匿名さん

マンションはランニングコストが掛かるから戸建にする？
そんな消極的な理由で戸建てを選ぶんかいwww

[9786: 匿名さん]

>>9784 匿名さん
そんなに戸建を推すのなら、戸建の魅力でも騙ってご覧なさい。
支払能力の限界で買う人でもない限り、ランニングコストの差なんか検討要素の一つに過ぎないからね。

[9787: 匿名さん]

>>9785 匿名さん
> マンションはランニングコストが掛かるから戸建にする？
> そんな消極的な理由で戸建てを選ぶんかいwww

良いですねー。
ランニングコストを踏まえた物件価格を上乗せした戸建て一択となる意見もあれば、あなたのような意見もある。
バンバン議論していきましょー。

[9788: 匿名さん]

4000万以下の戸建てを買う理由はないのか？
情けないなぁwww
戸建推しなら宜しく頼むよw

[9789: 匿名さん]

>>9786 匿名さん
> そんなに戸建を推すのなら、戸建の魅力でも騙ってご覧なさい。

マンションのランニングコストを物件価格に上乗せできる戸建て一択となります。
そんなに言うなら、4000万のマンションのどこに6000万の戸建に匹敵する要素があるのか説明してごらんなさい。ムリだと思うけどね。

[9790: 匿名さん]

>>9787 匿名さん

≫ランニングコストを踏まえた物件価格を上乗せした戸建て一択となる意見

勘違いするなよ。
6000万の戸建と4000万のマンションなら、6000万の戸建の方がいいと言ってるだけだから。
マンションのコストなんか関係ない。

[9791: 匿名さん]

住宅平均購入価格
注文は3,800万円台、建て売りは3,300万円台、マンションは4,200万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて、注文にすれば400万円、建て売りにすれば900万円お釣りが来る。
戸建はマンション買えなかった方が妥協して購入する不動産。

[9792: 匿名さん]

>>9789 匿名さん

人の投稿をそっくりパクるとは破廉恥な奴だなぁw

[9793: 匿名さん]

>>9790 匿名さん
> 勘違いするなよ。
> 6000万の戸建と4000万のマンションなら、6000万の戸建の方がいいと言ってるだけだから。

つまり、

・物件価格4000万＋ランニングコスト2000万のマンション
と
・物件価格6000万の戸建て
とでは、

> 6000万の戸建の方がいいと言ってる

ってことですね。

[9794: 匿名さん]

>>9792 匿名さん

え？
と言うことは自作自演ですか？

[9795: 匿名さん]

>>9792 匿名さん

ここの戸建❓はマナーもへったくれもないですね。パクリとか、最低のヤカラですね。
ここの戸建さん達はどうなんですか？
別に構わないと言うなら結構ですが、かなり軽蔑しますね。

では後の始末は戸建さん達にお任せします。
オヤスミなさいw

[9796: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[9797: 匿名さん]

>>9796 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>9796 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[9798: 匿名さん]

>>9795 匿名さん

やはり、自作自演だったようですね。
自爆とはお粗末。

[9799: 匿名さん]

>>9791 匿名さん
> 戸建はマンション買えなかった方が妥協して購入する不動産。

なかなか、賛同得られませんね。
まだまだ、アパートに代表される集合住宅(マンションも含む)は戸別住宅すなわち戸建てを買えない人が妥協して購入する不動産の方が一般的なようです。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[9800: 匿名さん]

マンション派の一人がおやすみ宣言すると、マンション派の発言がぱったりと止まる。
コレはどういうことか。
いや、皆まで言うまい。

[9801: 匿名さん]

マンションの方が高いので、マンション買える人は、戸建買える。
お釣りが来ちゃう。

[9802: 匿名さん]

>マンション派の一人がおやすみ宣言すると、マンション派の発言がぱったりと止まる。

私はさっきから、
「管理費にしても30年間で500万の出費ということですから、比較するなら4000万マンションと4500万戸建てでしょうか」と書いていますが、まだ6000万とか言ってるんですか？しかも自演やなりすましも平気でできるとか、ここの戸建て派？アンチマンションさんは最低ですね。

[9803: 匿名さん]

>>9802 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>9597 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[9804: 匿名さん]

>>9801 匿名さん
> マンションの方が高いので、マンション買える人は、戸建買える。

マンション高い＝グレードが高い物件
戸建て安い＝グレードが低い物件

と言うことですね。
6000万戸建て買える人は4000万マンション買えると言うアタリマエのことを言っているだけですね。

[9805: 匿名さん]

マンションが高い理由は一定面積により多くを住まわせるために建物が高層化する
ために1戸あたりの建築費が無駄に高くなるため。
あとは設定価格自体が妥協できるギリギリの高値にしてある。
グレードが高いからでは無い（本気で信じているアホはいないとは思うが）。

[9806: 匿名さん]

実際問題4000万のマンションとコスト面で同等になるのは4500万の戸建ですからね

4000万のマンションと6000万の戸建を比較しないと戸建の優位性を語れないということでしょうか？

[9807: 匿名さん]

>>9806 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>9597 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[9808: 匿名さん]

>>9805 匿名さん

ありがとうございます。ためになります。

つまり、同一価格だと戸建ての方が優れた物件になるということですね。

[9809: 匿名さん]

>9808
粘着何処すんでんの？

[9810: 匿名さん]

粘着発言が出たらマンション派劣勢の証。

[9811: 匿名さん]

>粘着発言が出たらマンション派劣勢の証。
⬇︎書いたのあなたでしょ？下品極まりないね。だから粘着とか言われてバカにされるんだよ。

>マンション購入者は貧乏人が多く金に汚いから民泊なんかに手を出す。
>やはりマンションは最悪だね。
>必死ですね。さっさと自国に帰れよ。シナ畜生。
>都心マンションじゃああるまいし、そんなスラム街なんて住まねえよ。

[9812: 匿名さん]

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建ての共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

[9813: 匿名さん]

>>9811 匿名さん

どこの話？？？

[9814: 匿名さん]

>>9811 匿名さん

あと、以前にマンションさんが言った言葉をそのままお返ししよう。

>>9465 匿名さん
> 画面向こうの相手が1人とでも思ってるんでしょうかね？

[9815: 匿名さん]

>>9812 匿名さん
> 例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件がある。
これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、コンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

[9816: 匿名さん]

>>9814 匿名さん
そうやってレスしてくる時点で明らか。
たまにレスする戸建て波はいるが、粘着は一人。書いてることがいつも同じ。

[9817: 匿名さん]

>>9812 匿名さん

失礼。誤りがあったので、訂正およびレス統合の上、再掲する。

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

[9818: 匿名さん]

>>9816 匿名さん
> そうやってレスしてくる時点で明らか。
> たまにレスする戸建て波はいるが、粘着は一人。書いてることがいつも同じ。

で？
「粘着発言出たらマンション劣勢の証」
に変わりなし。

[9819: 匿名さん]

>>9818
うんうん
キチ街戸建はお前ひとりだよって
認めましたね
わかってたけどさ

[9820: 匿名さん]

>>9819 匿名さん

あぁ、そちらですか？

で、あれば以前にマンションさんが言った言葉をそのままお返ししましょう。

>>9465 匿名さん
> 画面向こうの相手が1人とでも思ってるんでしょうかね？

スレ間違い投稿がこっ恥ずかしくって、顔真っ赤にして逆ギレ風に投稿しているのはバレてますよ。

[9821: 匿名さん]

で、マンションが憎らしいキチ街さん
２４時間張り付いてないでクソでもしてきなよ

[9822: 匿名さん]

>>9817 匿名さん

マンションさんの中では、
・郊外マンション
・バス便マンション
と合わせて、
・1階の物件
はこの世に存在しないことになっていますからね。

[9823: 匿名さん]

いつになったら戸建❓が建つのだろう....

これはもうダメかもわからんね。

[9824: 匿名さん]

>>9822 匿名さん

自問自答ですか？そういうの自作自演というのでは。必死ですねw

[9825: 匿名さん]

いよいよ1万レス目前となってきました。
もはや、マンションとの比較はマンション固有のランニングコストを物件価格を上乗せした戸建てとで比較が主流になりつつあると言っても過言では無いでしょう！

[9826: 匿名さん]

構ってちゃんはシカトっと。

[9827: 匿名さん]

もはやマンション派はスレ主旨に従った内容の発言が出来ず、虫の息ですね。

マンションはやっぱり、床1枚・天井1枚・壁1枚隔てただけの他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるのが一番の難点でしょうか。
あと、それ故の火災も問題。

マンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。
建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。
こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロです。

[9828: 匿名さん]

>マンション固有のランニングコストを物件価格を上乗せした戸建てとで比較が主流になりつつある

ん？あなたの中でだけでしょ？誰も賛同してないみたいよw
銀行にローン相談に行ってみても誰も相手にしないし。
4000万の家は4000万なり。マンション固有のランニングコストかからないので6000万貸して下さいって言って貸してくれる銀行あるか？レス数伸ばしたいみたいだけど、そんなの何の意味もない。そのほとんどがキミのレスだからね。長文のバカみたいなw　ご愁傷さま。

[9829: 匿名さん]

深夜は粘着アンマンの独演会だなw

[9830: 匿名さん]

>>9828 匿名さん

そうですか。

では、おさらい、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[9831: 匿名さん]

>>9827 匿名さん
> マンションはやっぱり、床1枚・天井1枚・壁1枚隔てただけの他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるのが一番の難点でしょうか。

これですね。マンションさんイチオシのSuumoさんの記事です。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

[9832: 匿名さん]

>>9830 匿名さん

１日に10回ぐらいコピペしてるよねw

[9833: 匿名さん]

>>9832 匿名さん
> １日に10回ぐらいコピペしてるよねw

理解力の低い人が居ましてね。
既に理解されている方には申し訳ありませんが。
長文になったのも、マンションさんの意見を取り込んだからこそなんですけどね・・・。

[9834: 匿名さん]

>>9832 匿名さん

他人の話を聞くつもりがないのだろうねw

悔しくなったら話をぶった切るために長文コピペ爆弾が投下されるみたい。

[9835: 匿名さん]

そもそも、4000万程度の一軒家ってどんだけボロいの？って話だけど。
今はマンション住みだけど、実家は都内の80坪ほど、画像の三井ホームで建てた家だけど、
都内だと普通に2億はかかるよね。今のマンションは3億以上したけど、同じ広さならマンションのほうが高いね。
快適性、サービス、眺望など考えたら納得の値段。だから安定して売れ続けてる。
3億程度予算があればマンションでも戸建てでも好きに買えばいいのに、貧乏だと大変みたいだな。

[9836: 匿名さん]

>>9834 匿名さん

なぜ僕の言うことが分からないんだ〜！
ってカンジかなwww

あんな長文見る気もしないよね。
読まされる方の気持ちとか分からないんだろう。

[9837: 匿名さん]

>>9835 匿名さん

誰に話しかけてんの？
素敵なご実家ですね〜って言って欲しいならご期待に添えますから、そのようにおっしゃって下さいませw

[9838: 匿名さん]

>>9834 匿名さん

いいえ。
見ていただければわかると思いますが、どちらかと言うと、マンションさんがまともにスレ主旨に従った抗弁ができなくなって、レス投稿者自身を揶揄したり煽ったりするスレ主旨を逸脱している場合に投下しています。

こちらが悔しいと思ったことは残念ながら、今のところありません。

[9839: 匿名さん]

>>9835 匿名さん

相続が待ち遠しいですね。

[9840: 匿名さん]

>>9836 匿名さん
> あんな長文見る気もしないよね。

あの程度の長さの文章を読めないからこそ、短絡的にマンションを買ってしまうんでしょうね。

[9841: 匿名さん]

>>9837 匿名さん

ここの長文粘着バカにです。いちおうマンション派の一員として多少の素性をと思いましてね。
たかだか80坪です。お褒め頂くほどのものではございません、って親のもの（実家）ですしw

[9842: 匿名さん]

>>9838 匿名さん
ん？
こちらが、、、と言うことはおたくは戸建派なんだね？正確には戸建❓派っていうのかなw

中立的な立場と思ってましたけどw

マンションの話をぶった切るためにコピペ爆弾投下してんだね。

[9843: 匿名さん]

>あの程度の長さの文章を読めないからこそ、

客観的に批判されているんだが？独りよがりは滑稽なだけだよ。よく自覚せい！

[9844: 匿名さん]

>>9840 匿名さん

いや、戸建なんだけど....w

[9845: 匿名さん]

>>9842 匿名さん
> マンションの話をぶった切るためにコピペ爆弾投下してんだね。

厳密に言いますと、マンション派のスレ主旨逸脱したレスが続いている場合です。
元祖スレと違い、戸建て派がスレ主旨逸脱したレスを投稿していた記憶はこのスレではありません。

[9846: 匿名さん]

>>9840 匿名さん

僕の言うことがなんで分からないんだ〜！ってカンジかなw
スゲー悔しがってるよ。キミw

[9847: 匿名さん]

>>9846 匿名さん
> 僕の言うことがなんで分からないんだ〜！ってカンジかなw

ですよね。
すぐに粘着発言して、レス投稿者自身を揶揄したり煽ったりしますよね。

[9848: 匿名さん]

>>9845 匿名さん

あなたがマンション派って思ってコピペ爆弾投下してる相手、実は戸建なんだよwww

[9849: 匿名さん]

>>9848 匿名さん

そうでしたか。
戸建ての方でも、投稿の内容ではなく投稿者を揶揄したり煽ったりする人が居ると言うことなんですね。
これは残念です。

[9850: 匿名さん]

実家の画像アップした9835ですけど、私はマンション住みですが、ここの長文粘着は同じ戸建てさんからもバカにされているのですね！どうしようもないバカ者ですね。まあ輪廻転生といいますか、相手を中傷・揶揄すれば自分も中傷・揶揄されているのですね。もはや全スレ一番の嫌われ者ですね。滑稽至極ww

[9851: 匿名さん]

>>9849 匿名さん

とりあえず、あなた戸建てじゃないんでしょ？

[9852: 匿名さん]

>>9850 匿名さん

おいおい！w
同じ戸建て、じゃないだろうw
あとはマンションさん同士仲良くやって下さい。
では

[9853: 匿名さん]

マンションではホームベーカリーの使用も憚られるのですね・・・。

● 家庭用ホームベーカリーの音はうるさいですか？？　- Yahoo知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128500951

[9854: 匿名さん]

>>9853 匿名さん

コーヒーミルもですね。
起きたら焼きたてのパン、淹れたてのコーヒーと言うのは戸建ての特権なのでしょうか。

● コーヒーミルうるせーーーーーーんだよボケ！！！！ - 2ちゃんねる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137957327/l50

[9855: 匿名さん]

4000万以下のマンションは、不便でせまい。
ランニングコストをかける価値なし。
予算をあげて戸建てにしなさい。
できない人は狭いマンションで我慢するしかない。

[9856: 匿名さん]

>予算をあげて戸建てにしなさい。 できない人は

まぁ大抵において予算をあげることは難しいのですよ。
ローンを組む場合、4000万円全額ローンが降りることもないしね。大抵は１０％程度は頭金で払う必要があるでしょう。つまり手元資金で最低でも400万円は必要と思った方が良い。6000万円のローンを組む場合はなおさら。

つまりはそれなりの手元資金が無いと成り立たない・もしくは収入が無いと成り立たない理屈なんですが、それらがある人はそもそも4000万円程度ののマンションを検討することは殆どなく、それ以上の価格のマンションを狙う。

つまりは、このスレのマンション4000万円以下という設定で考えると>>9855の言う通りマンション一択ということにしかありえない。

[9857: 匿名さん]

マンション4000万円以下という予算を組み立てている人は「その時点での払える金額が4000万円以内（ローンによる借り入れ含む」」ということですからね。お金が無いのに「予算をあげれば買える・買える」と言うのは絵に描いた餅にしかならんわけです。

そもそも4000万円以上に予算をあげられる人なら、そもそもマンションを検討するのにもで4000万円以上に予算を設定できると言うことですしね。

[9858: 匿名さん]

>>9855 匿名さん
> ランニングコストをかける価値なし。

そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。

それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

こんな負動産ありえるだろうか？

[9859: 匿名さん]

>>9858 匿名さん

そんな無意味なランニングコストに費用を投じるくらいなら、その費用を住宅ローン返済に充当し、ランニングコストが低くて物件価格が高い戸建て購入を検討するのがこのスレの主旨。

[9860: 匿名さん]

>その費用を住宅ローン返済に充当し

勘違いをしている様ですが、そもそもそれだけの金額のローンが組めないのですよ。つまり購入時に現金を用意できないということなんですね。購入時に現金を用意できなければ、購入することも無理ですよね？

ましてや、戸建（？）の設定では「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」がターゲットだと。なら尚更高額ローンを組める可能性は限りなく低く、手持ち資金も限られている状態が予想されるわけですね。

また中には若いうちに高収入を得ている人もいるかもしれませんが、そう言う人ならそもそも予算がマンション予算が4000万円以内ということもないんですね。もうすこし高い物件を狙うでしょう。

つまりは戸建（？）の理屈は、誰もが使えない「絵に描いた餅」ということが言えるわけです。

[9861: 匿名さん]

>>9858 匿名さん
> 手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

なぜ、そのような「戸建て感覚」の物件を購入するのか。
それはやはりマンションの方が戸建てより安いもしくは戸建てが建てられない立地を優先し、戸建てを諦め妥協して購入する妥協の産物だからである。

だからこそ、マンションは賃貸で良い。
購入するなら戸建て。

[9862: 匿名さん]

>>9860 匿名さん

住宅ローンの融資枠が4000万ギリギリの人のお話ですね。
そうでない人には有効な考え方となりますね。

[9863: 匿名さん]

早朝からここのスレ主、戸建て？アンチマンション？の連投ですね。
9800レスありますが、恐らく9000以上はスレ主の自演、なりすましでしょう。
その労力を他に用いればいいのに。
言っていることも、ニートだからか支離滅裂で一般社会では通用しない妄想・屁理屈ばかり。
たまには自分の部屋から出て、外の空気を吸ってみてはいかが？

[9864: 匿名さん]

戸建（？）の理屈は絵に描いた餅なんですよね。

戸建（？）は紙に餅の絵を描いて「あれは美味しいんだー、なんで誰も食べないんだろー」とひたすら連呼している人なんですが、困ったのはその戸建（？）自体にその絵に描いた餅すら買うお金がなく買う気もないと言うことなんですね。

[9865: 匿名さん]

>>9859 匿名さん

それが無意味なランニングコストと判断した時点でマンションの購入はないから、あとは戸建てを買うかどうか、だけの検討になる。

つまり、その人にとって戸建てを買える予算が幾らかを算出するだけでよく、そこにマンションのコストなど入り込む余地はない。

なぜなら、マンションの購入はないと判断したからである。

[9866: 匿名さん]

>>9860 匿名さん

手元に4000万の現金がある。
4000万のマンションを買うか、そのマンションのランニングコストを住宅ローン借り入れて4000万よりを高い戸建てを買うか。

そういった検討も出来ますね。

[9867: 匿名さん]

>住宅ローンの融資枠が4000万ギリギリの人のお話ですね。
>そうでない人には有効な考え方となりますね。

上にも書きましたが、このスレの想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。ならば、余程の才能のある人以外はそれなりの給与しかもらって居ないのですよね。となればローンを組むこともできず余裕資金もさほどないことは十分考えられるでしょう。

通常は4000万円ギリギリどころか4000万円のローンも降りない可能性がある人たちを前提条件として戸建（？）は内容を組み立てているんですよ。だから「絵に描いた餅」と揶揄されるんですね。

[9868: 匿名さん]

朝はまだ涼しくて快適ですよ。
ここのスレ主さんも外に出ていい空気を吸い込みましょう！

広尾駅前より。

[9869: 匿名さん]

>手元に4000万の現金がある。

それでも構いませんが、その場合は4000万円以上のマンションも視野に入れるのが通常でしょう。
つまりその時点でスレチになる可能性が高い設定ですね。

[9870: 匿名さん]

戸建（？）の理屈は絵に描いた餅なんですよね。

戸建（？）は紙に餅の絵を描いて「あれは美味しいんだー、なんで誰も食べないんだろー」とひたすら連呼している人なんですが、困ったのはその戸建（？）自体にその絵に描いた餅すら買うお金がなく買う気もないと言うことなんですね。

[9871: 匿名さん]

>>9867 匿名さん
> このスレの想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。

だからと言って、それ以外の方の検討を拒むものではありません。

[9872: 匿名さん]

>>9865 匿名さん

ローンの額は大体手取りの５倍までが適正と言われてますからね。年収800〜1000万だとローンは3〜4000万が限度。あとは頭金でいくら積めるかによって予算は決まる。

その予算が、いきなり2000万とか3000万も増えるというのはいくらなんでも無茶苦茶な話ですねw

[9873: 匿名さん]

>>9869 匿名さん
> その場合は4000万円以上のマンションも視野に入れるのが通常でしょう。

マンションの高いランニングコストを考慮して4000万のマンションを物件価格上限とすると言うのもありえますね。

[9874: 匿名さん]

>>9871 匿名さん

≫ 想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。

独身ならワンルームでいいだろ

[9875: 匿名さん]

>だからと言って、それ以外の方の検討を拒むものではありません。

4000万円近く手元資金があるのならば、マンションを検討する時に4000万円以下という制限で検討するのは殆どないですよ。
あっても、とってもレア中のレアケースですね。

つまりこのスレは、そのレア中のレアケース（＝殆どありえない）を条件として検討しているスレなんですよね。殆どあり得ないのですから、検討しなくても良いくらいの内容ですね。

[9876: 匿名さん]

>>9872 匿名さん
> ローンの額は大体手取りの５倍までが適正と言われてますからね。

これがギモンなんですよね。
あくまでも住宅ローンに限っての考慮であり、住宅ローンと同様に強制徴収が発生する管理費や修繕積立金について考慮されていません。
住宅ローンにランニングストを加えた形で年収を踏まえて目安を設定するのが本筋でしょうね。

[9877: 匿名さん]

>>9868 匿名さん

白いマンションのせいで景色が台無しですね。

[9878: 匿名さん]

>> このスレの想定は「現在賃貸住まいで物件を購入したい”若者”」とのこと。
>だからと言って、それ以外の方の検討を拒むものではありません。

ほら、どんどんブレてきましたね。
だからシナリオがチープなんですと揶揄されるわけなんですが。

[9879: 匿名さん]

>>9875 匿名さん
> レア中のレアケース（＝殆どありえない）を条件として検討

レアケースなのか、あり得ない話なのか、は検討者自らが判断するものですね。
貴殿の発言からは「そのような検討をされたら困る」と言う意図が見え隠れするような気がしてなりません。

[9880: 匿名さん]

>これがギモンなんですよね。
>あくまでも住宅ローンに限っての考慮であり、住宅ローンと同様に強制徴収が発生する管理費や修繕積立金について考慮されていません。

疑問も何も、それ以上だと銀行が貸してくれないんですよ。
銀行が貸してくれなければ当然現金が用意できない＝買えないと言うことです。

なぜ銀行が貸してくれないのか？という疑問は銀行に問い合わせすればわかるでしょう。
一番わかりやすいのは、あなたの収入（あればですが）でローン審査を受けてみることですね。