別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
97801:
匿名さん
[2018-09-29 01:05:13]
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97802:
匿名さん
[2018-09-29 02:55:52]
わたくし戸建てを買って10年になりますが
やめればよかった…(´;Д;`) |
97803:
匿名さん
[2018-09-29 05:00:59]
>いい土地を探してるうちに10年経ってしまいました。
予算と土地勘のない人が土地を買うのは無理。 4000万以下のマンションにしておきなさい。 |
97804:
匿名さん
[2018-09-29 06:03:20]
>>97800 匿名さん
建売りしか見てないからでしょ。 |
97805:
匿名さん
[2018-09-29 06:13:03]
戸建てなんて
やめればよかったよぉぉ〜(´;Д;`)。。 |
97806:
匿名さん
[2018-09-29 06:20:08]
4000万以下のマンションがいいでしょ。
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97807:
匿名さん
[2018-09-29 06:27:05]
>>97800 匿名さん
最上階角部屋で4000万円以下のマンションの立地で満足しているのなら、 おおたかの森よりもっと都心から離れたド田舎で探してはどうでしょう? <最上階角部屋で4000万円以下のマンション> ・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/ ・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/ ・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/ |
97808:
匿名さん
[2018-09-29 08:00:44]
スレタイは4000万以下となっているが、都心の住宅価格は高騰しており、戸建てだろうがマンションだろうが都心で新築または築浅で探すのは無理。
これは田舎の人達限定のスレだ。 |
97809:
匿名さん
[2018-09-29 08:10:16]
だからその田舎の住宅需要は圧倒的に戸建てなので、結局スレタイの結論は戸建てにしかならないってのが延々続いているだけ。
ほとんどの人はその結論で納得してこのスレを去っていったけど スレ主と粘着君だけが異常にこのスレに固執してる状況だけが残ってる。 すでに過疎化が進んでるから、粘着だけの書き込みが際立ってるね。 |
97810:
匿名さん
[2018-09-29 08:18:56]
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97811:
匿名さん
[2018-09-29 08:24:55]
>だからその田舎の住宅需要は圧倒的に戸建てなので、結局スレタイの結論は戸建てにしかならないってのが延々続いているだけ。
マンションが住居として優れているなら、どんな田舎でも集合住宅の需要はあるはず。 |
97812:
匿名さん
[2018-09-29 09:11:13]
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97813:
匿名さん
[2018-09-29 09:12:44]
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97814:
匿名さん
[2018-09-29 09:14:21]
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97815:
匿名さん
[2018-09-29 09:15:37]
スレタイ価格での戸建ては大都会には適さないですな。戸建てのデメリットの1つですw
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97816:
匿名さん
[2018-09-29 09:26:58]
>>97815 匿名さん
え? マンションのほうが立地が悪いですよね。 <最上階角部屋で4000万円以下のマンション> ・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/ ・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/ ・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/ |
97817:
匿名さん
[2018-09-29 09:33:41]
最上階角部屋?
なら戸建ては、形の良い角地の土地に建てる家の総額で比較しなきゃね。 どこがある? |
97818:
匿名さん
[2018-09-29 09:52:42]
・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/ このマンションくらい田舎だと車2台持つのが普通なので物件価格3950万円に加え、 管理費1.6万円/月、駐車場代5,500円/月×2台で40年累計で5250万円。 同じ駅で更に駅近の戸建の建つ低層住宅地は路線価8.6万円/m2。 0.7で割って12.3万円/m2だから200m2買っても2460万円。 ここに大手HMの注文戸建を建てても5000万円程度に十分に収まりますね。 |
97819:
匿名さん
[2018-09-29 10:32:46]
結局、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物に変わりはないってこと。
最初っからわかりきっていることなのに、人生が失敗に終わったことを認めたくない一部のマンション派が現実逃避・駄々こねをしているだけ。 |
97820:
マンコミュファンさん
[2018-09-29 10:55:18]
風速50mを超えると、ほとんどの木造家屋は吹き飛ぶそうだ
さて戸建とマンションのどちらの被害が多くなるのか刮目して見よう |
97821:
匿名さん
[2018-09-29 11:07:51]
え?
耐風等級2なら60m/sに耐えますよ。 ちなみに、今時の注文戸建なら耐風等級2は当たり前です。 |
97822:
匿名さん
[2018-09-29 11:11:39]
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97823:
匿名さん
[2018-09-29 11:12:48]
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97824:
匿名さん
[2018-09-29 11:17:07]
やっすい中古マンションをイヤイヤ検討したがる捩じくれた感性の戸建さんの発言が7割強を占めるスレ。
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97825:
匿名さん
[2018-09-29 11:17:46]
>>97823 匿名さん
何とか工務店でも、何とかハウスでも坪80万円くらいで建ちますよ。 |
97826:
匿名さん
[2018-09-29 11:18:33]
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 |
97827:
匿名さん
[2018-09-29 11:19:57]
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97828:
匿名さん
[2018-09-29 11:37:23]
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97829:
匿名さん
[2018-09-29 11:41:16]
>マンション固有のランニングコストを踏まえた注文戸建を建てる
買わないマンションのランニングコストを踏まえることは不可能です。マンションを踏まえなくても戸建の予算は変わらないからね。 |
97830:
匿名
[2018-09-29 11:48:07]
マンションだと近隣のタバコ煙が入ってきて、不快だわ~
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97831:
匿名さん
[2018-09-29 11:48:19]
>>97828 匿名さん
このスレは4000万円以下のマンションを検討するスレですよ。 |
97832:
匿名さん
[2018-09-29 11:58:14]
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97833:
匿名さん
[2018-09-29 12:02:01]
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97834:
匿名さん
[2018-09-29 12:05:08]
注文だと割高になるから、上物だけで4000万位出せないなら、建売にしといたほうがマシ。
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97835:
匿名さん
[2018-09-29 12:08:52]
同一立地の4000万以下の中古マンションと、6000万超の注文戸建なんか比較にならんでしょw
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97836:
匿名さん
[2018-09-29 12:11:37]
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97837:
匿名さん
[2018-09-29 12:14:49]
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97838:
匿名さん
[2018-09-29 12:16:16]
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97839:
匿名さん
[2018-09-29 12:16:46]
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97840:
匿名さん
[2018-09-29 12:17:50]
物件の比較をするなら、価格帯を合わせないと意味がありません。
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97841:
匿名さん
[2018-09-29 12:19:02]
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97842:
匿名さん
[2018-09-29 12:20:50]
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97843:
匿名さん
[2018-09-29 12:23:34]
>>97841 匿名さん
安いマンションと高い戸建しか選択肢がないのなら、物件の検討をする意味がありません。 6000万超の戸建が買えるのに4000万以下のマンションを検討したい、という人が10万レスをもっても皆無という現実をそろそろ受け入れましょう。 |
97844:
匿名さん
[2018-09-29 12:24:51]
>>97842 匿名さん
なぜ比較にならないんですか? 物件価格を揃えて比較すると借地権物件が最高にお買い得になりますね。 私はこのスレのようにランニングコストを踏まえて比較するのが自然だと思います。 |
97845:
匿名さん
[2018-09-29 12:25:33]
まだ見ぬいとしのマンションさんを追い求めて、戸建さんの虚しい旅はつづく、、
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97846:
匿名さん
[2018-09-29 12:26:44]
今日もマンションさんの粘着スレチ攻撃が続く。
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97847:
匿名さん
[2018-09-29 12:28:24]
>>97844 匿名さん
それは買えるか買えないかという話でしょ 物件の比較をするなら、価格帯を合わせないと意味がない。4000万のマンションと6000万の注文戸建が同等だという奇特な感性の持ち主なら別だけど。 |
97848:
匿名さん
[2018-09-29 12:29:19]
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97849:
匿名さん
[2018-09-29 12:30:24]
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97850:
匿名さん
[2018-09-29 12:30:26]
価格帯が違う物件を敢えて比較したい理由が分からんね。
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97851:
匿名さん
[2018-09-29 12:31:55]
4000万のマンションと同じコストで5000万の戸建てが現実的に購入することもできる。
その議論を否定すること自体が議論からの逃げだね。 |
97852:
匿名さん
[2018-09-29 12:32:54]
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97853:
匿名さん
[2018-09-29 12:33:35]
>>97849 匿名さん
6000万ってのは例示です。 ここのレスの7割強を占める戸建さんが出す戸建がそれぐらいの予算だからね。 仮にそれが5000万であったとしても、物件の価格帯が違うので比較にならないという話は変わらない。 ここの戸建さんが、安いマンションに価格帯以上の価値がある、と言いたいのなら別だけどw |
97854:
匿名さん
[2018-09-29 12:33:51]
マンションさんが、このスレタイから逃げ続けるのが議論の結果を証明しているわけだね。
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97855:
匿名さん
[2018-09-29 12:34:41]
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97856:
匿名さん
[2018-09-29 12:35:02]
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97857:
匿名さん
[2018-09-29 12:35:25]
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97858:
匿名さん
[2018-09-29 12:36:23]
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97859:
匿名さん
[2018-09-29 12:37:13]
マンションさんが議論から逃げ続ける限り、購入するなら戸建てという結果は変わらんよ。
異議があるならスレタイで議論しないと相手にされないよ? スレタイに同意できないなら他所で議論すればいい。 それすら出来ない以上は結論は変わらない。 |
97860:
匿名さん
[2018-09-29 12:37:39]
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97861:
匿名さん
[2018-09-29 12:39:14]
誰もスレタイから、購入するならマンションという答えを導き出せない現状がある。
マンション派が出してくるのはスレチばかりなので、結局スレの議論による答えは誰もが理解していることになる。 |
97862:
匿名さん
[2018-09-29 12:39:30]
マンションさんが良く話題に出す最上階角部屋の立地ってこんな場所ですからね。
<最上階角部屋で4000万円以下のマンション> ・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/ ・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/ ・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/ 戸建より広いとなると都内に通勤できないほどのド田舎になってしまうでしょう。 |
97863:
匿名さん
[2018-09-29 12:42:44]
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97864:
匿名さん
[2018-09-29 12:43:17]
ってか、もうこの議題では購入するなら戸建てにしかならないよ。
比較にならないさんも含めてここの議論は終わってる。 スレ主が答えを出してスレを閉めれば終わるだけの話でしょ。 |
97865:
匿名さん
[2018-09-29 12:44:29]
|
97866:
匿名さん
[2018-09-29 12:45:32]
4000<6000で比較にならないから戸建。
これが結論だね。 |
97867:
匿名さん
[2018-09-29 12:47:39]
コメを伸ばして広告収入をあてにしたいんだろうけど、もうこのスレの議論は終了してるんだから、はよ閉めよ。
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97868:
匿名さん
[2018-09-29 12:51:06]
だから母さん言ったんだよ!
安い戸建てはやめておけって!! (´⊙ω⊙`)!! |
97869:
匿名さん
[2018-09-29 13:14:37]
暇だから、流山おおたかの森で物件探してみたが、住みたい戸建がないな〜
眺望なくても窓小さくてもかまわないのだが、6000万くらいで検討したくなるようなまともな戸建てがみつからない。。。 最上階角部屋と比較できる戸建てはいつになったら見つかるのかな~ |
97870:
匿名さん
[2018-09-29 13:25:54]
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97871:
匿名さん
[2018-09-29 13:30:32]
都心で土地付き4000万の戸建てなんて
比較する以前に笑われるから話にならない。 |
97872:
匿名さん
[2018-09-29 13:30:57]
出発点が間違ってて
比較するために、価格を合わせる。ではなくて、 トータルコストを合わせて、比較してみたら、マンション購入にはメリットが無いことが分かった。 だよ。 |
97873:
匿名さん
[2018-09-29 13:31:12]
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97874:
匿名さん
[2018-09-29 13:31:19]
>>97822 匿名さん
> そのマンションすら買えない 購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買ってしまい、マンション買わない人に向かって「マンション買えない」とマンションさんが、なんとかの1つ覚えみたいに粘着してやまないスレということ。 |
97875:
匿名さん
[2018-09-29 13:32:33]
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97876:
匿名さん
[2018-09-29 13:33:14]
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆でフ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コが悲惨。
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97877:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:40]
>>97853 匿名さん
> 仮にそれが5000万であったとしても、物件の価格帯が違うので比較にならないという話は変わらない。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97878:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:42]
>>97850 匿名さん
> 価格帯が違う物件を敢えて比較したい理由が分からんね。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97879:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:45]
>>97848 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の注文戸建は比較になりませんので ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97880:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:47]
>>97847 匿名さん
> 物件の比較をするなら、価格帯を合わせないと意味がない。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97881:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:49]
>>97843 匿名さん
> 6000万超の戸建が買えるのに4000万以下のマンションを検討したい、という人が10万レスをもっても皆無という現実をそろそろ受け入れましょう。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97882:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:53]
>>97842 匿名さん
> ランニングコストを踏まえる、といった決断をした瞬間に、物件の価格がマンション<戸建となり、比較にならなくなってしまいますね。 そのとおり。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97883:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:55]
>>97857 匿名さん
> もちろん安いマンションなんか比較になりませんのでw ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97884:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:57]
>>97872 匿名さん
> トータルコストを合わせて、比較してみたら、マンション購入にはメリットが無いことが分かった。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 |
97885:
匿名さん
[2018-09-29 13:43:59]
>>97866 匿名さん
> 4000<6000で比較にならないから戸建。 > これが結論だね。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 マンションを買おうとしている人が居る限り、このスレは閉めてはいけません。 |
97886:
匿名さん
[2018-09-29 13:44:01]
>>97864 匿名さん
> もうこの議題では購入するなら戸建てにしかならないよ。 > 比較にならないさんも含めてここの議論は終わってる。 > スレ主が答えを出してスレを閉めれば終わるだけの話でしょ。 ですね。 だけど、マンションを買おうとしている人が居る。 このスレは、その人たちが誤った道に進むのを防ぐためのスレなのである。 マンションを買おうとしている人が居る限り、このスレは閉めてはいけません。 |
97887:
匿名さん
[2018-09-29 13:44:03]
|
97888:
匿名さん
[2018-09-29 13:45:04]
まぁ、要は、この価格帯のマンションはカス、購入してはならないと言うこと。
|
97889:
匿名さん
[2018-09-29 13:58:10]
まぁ、要は、この価格帯の土地付き戸建てはカス以下、購入してはならないと言うこと。 |
97890:
匿名さん
[2018-09-29 14:17:26]
>>97889 匿名さん
> まぁ、要は、この価格帯の土地付き戸建てはカス以下、購入してはならないと言うこと。 いいえ。10万レスをもってしても購入する意味・目的・メリット提示されないマンションと違い、戸建てには以下の優位性があります。 この優位性は、マンション民が10万レスをもってしても論破できない鉄壁で難攻不落な優位性となっております。 ・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。 ・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。 ・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。 これに対し、マンションは繰り返しになりますが、10万レスをもってしても購入する意味・目的・メリット提示されていない状況です。 |
97891:
匿名さん
[2018-09-29 14:17:29]
まぁ、要は、この価格帯のマンションはカス、購入してはならないと言うこと。
|
97892:
匿名さん
[2018-09-29 14:18:20]
今日もマンションの ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が悲惨
|
97893:
匿名さん
[2018-09-29 14:32:24]
マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると閉じた貝になる「マンション」さん。
|
97894:
匿名さん
[2018-09-29 14:42:08]
>>97869 匿名さん
4000万円以下で最上階角部屋ってことはもっと田舎ですよね。 おおたかの森よりもっと都心から離れたド田舎で探してはどうでしょう? <最上階角部屋で4000万円以下のマンション> ・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1251430000217/ ・東京都日野市 多摩都市モノレール万願寺駅 徒歩3分 3LDK78m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-88740001007/ ・埼玉県吉川市 武蔵野線吉川美南駅 徒歩3分 4LDK94m2 https://www.homes.co.jp/mansion/b-1358110000101/ |
97895:
匿名さん
[2018-09-29 14:56:46]
>>97894 匿名さん
> <最上階角部屋で4000万円以下のマンション> > ・茨城県守谷市 つくばエクスプレス守谷駅 徒歩10分 3LDK76m2 「角部屋/屋上には太陽光パネル設置・売電して電気代節約」とありますね。 なんだ、マンションさんも結局は太陽光発電やりたいんじゃん。 |
97896:
匿名さん
[2018-09-29 15:23:49]
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97897:
匿名さん
[2018-09-29 15:26:19]
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97898:
匿名さん
[2018-09-29 15:27:29]
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97899:
匿名さん
[2018-09-29 15:28:54]
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】 4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 【理由】 住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。 まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。 さて、別の角度からも見てみましょうか。 年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。 あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。 【補記】 あ、1つ申し忘れておりました。 中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。 |
97900:
匿名さん
[2018-09-29 15:29:31]
終了ですね。
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ゴミみたいな書き込みだな