4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[97301: 検討板ユーザーさん]

ここは物件の検討をするスレですよね？

[97302: 匿名さん]

>>97299 検討者さん　
4000万以下のマンションしか買えない年収だとマンションがいちばんです。

[97304: 検討者さん]

>>97302 匿名さん

何故ですか？
ランニングコストを考えると安い戸建が一番と思いますが。

[97305: 匿名さん]

マンションは、値段上がりすぎだと思います。前の4000万は、今6000万

[97306: 匿名さん]

戸建の話になると貝になる「こだて」さん。

[97307: 匿名さん]

>>97304 検討者さん
> ランニングコストを考えると安い戸建が一番と思いますが。

私もそう思います。
「安い」と言うことは、同一価格のマンションより広く、より良い立地・建物となりますので。

[97308: 匿名さん]

>>97305 匿名さん

ですね。
ランニングコストを考えると安い戸建がいちばんですね。

[97309: 匿名さん]

>>97307 匿名さん

はい。
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばん。

[97310: 匿名さん]

>>97305 匿名さん
> マンションは、値段上がりすぎだと思います。前の4000万は、今6000万

ですよね。

その計算でいくと、今の4000万のマンションは、前の2500万のマンションになります。

いかに、今のこの価格帯のマンションがカスであるかがお分かりいただけるかと思います。

[97311: 匿名さん]

>>97308 匿名さん

だだ、戸建購入する人は、ちゃんと家の回りも掃除してくださいね。

[97312: 匿名さん]

>>97309 匿名さん
> 安い土地に格安PB系の戸建がいちばん。

ですね、
それで、今の4000万のマンションより広く、より良い立地・建物の戸建てがゲットできます。

[97314: 匿名さん]

>>97312 匿名さん
つまり、いまはそんなマンションと戸建を比較する人は居ないということですね。
１０年前だったらあり得るかもしれないですが。
なんか時代遅れって感じですね、ここw

[97320: 匿名さん]

都内のマンションは新築も中古も供給過剰。

[97321: 匿名さん]

4000万以下のマンションで快適、と言う夢は無理見たいですね。

[97341: 匿名さん]

[No.97200～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信

[97342: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

[97343: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[97344: 匿名さん]

わかりやすいです。
戸建て一択、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでなく惨敗。と言うことですね。

しかしながら、「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

以下が分かりやすいかと思います。

ーーー
● 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？ | マネーの達人
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
「あのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった」
ーーー

まさに、本来住まいとしての快適性を追求しなければならないところを、貧困層であるが故に、住まいに資産価値を見出さざるを得ないの属性の発想です。

戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えないということがお分かりいただけるかと思います。

[97345: 匿名さん]

偽ボッコの記録が消えてしまった。
未来永劫に恥を残すより、自爆を選んだか。

[97346: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない年収だと、マンションがいちばんですね。

[97347: 匿名さん]

>>97343 匿名さん
いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[97348: 匿名さん]

約１名の幼稚なブーメラン投稿もこれで無くなりますかね。

[97349: 匿名さん]

>>97347 匿名さん

大手HMの上物と土地で総額おいくらですか？ローンの額と頭金はおいくらですか？

[97350: 匿名さん]

>>97348 匿名さん
> 約１名の幼稚なブーメラン投稿もこれで無くなりますかね。

確かに、あの偽ボッコによる何の脈絡もないブーメラン連投はひどかったですね。

[97351: 匿名さん]

大手HMのi-cubeだと1700万ぐらいで建ちます。土地に2000万、諸経費で300万ほど見ておけば総額4000万で建ちますね。

立地は坪60万ぐらいのエリアですね。

[97352: 匿名さん]

>>97350 匿名さん

ニセボッコ？
よくわかりませんが、ブーメランブーメランと何十回も幼稚な投稿を繰り返していたのがここの戸建さんということはハッキリしてます。
これに懲りて、二度と幼稚な投稿は控えるべきでしょう。

[97353: 匿名さん]

>>97351 匿名さん

坪60万ですか〜
まあ予算的には仕方がないですね。

[97354: 匿名さん]

うちはHMの上物が3000万弱。
土地は今の価格はわからないが固定資産税の価格で3000万強。

[97355: 匿名さん]

若葉マークな人が一気に増えている件。

[97356: 匿名さん]

>>97354 匿名さん

「うち」の話をしても仕方がないと思いますよ。年収や家族構成、世帯収入などの条件が何にも分からないからね。

年収1000万程度のファミリー層が現実的に組める予算で考えるべきでしょう。

[97357: 匿名さん]

>>97356 匿名さん

年収1000万程度だと、予算は4000万ぐらいですね。頭金を2000万ほど積めるなら、5000万でもいけます。

[97358: 匿名さん]

>>97356 匿名さん　
4000万超の戸建てならOKですね。

[97359: 匿名さん]

>>97357 匿名さん
> 年収1000万程度だと、予算は4000万ぐらいですね。頭金を2000万ほど積めるなら、5000万でもいけます。

その4000万とは物件価格のみですか?
ランニングコストを含みますか?

[97360: 匿名さん]

>>97356 匿名さん

それだとすぐにスレが終わってしまいますよw

[97361: 匿名さん]

>>97357 匿名さん
> 年収1000万程度だと、予算は4000万ぐらいですね。頭金を2000万ほど積めるなら、5000万でもいけます。

物件価格のみだとすると、戸建ての場合はそれにランニングコストの差額を追加した額までいけますね。

[97362: 匿名さん]

予算が4000万しかない人は、ランニングコストを踏まえ4000万以下のマンション。

[97363: 匿名さん]

>>97359 匿名さん

年収1000万程度だとローンの適正額は3000万ぐらいですね。これに頭金を1000万で計4000万です。
マンションのランニングコストはおいくらですか？

[97365: 匿名さん]

>>97361 匿名さん

ローンの適正額は年収と年齢で大体決まりますから、ランニングコスト云々で増えたりしません。

[97366: 匿名さん]

飽きっぽいし引越マニアだからマンション。
地に足をつけたくない。

[97367: 匿名さん]

運営さん
まだ懲りてないみたいですよ。

[97368: 匿名さん]

>>97365 匿名さん
> ランニングコスト云々で増えたりしません。

とは言え、それを踏まえて比較できるのがこのスレの醍醐味となっております。
払わない金額をそろえると言うのは理にかなっています寿司、実際に増えるか増えないかは、銀行によっても変わるでしょうから。

与信枠の設定基準は各銀行によっても変わりますしね。

[97369: 匿名さん]

マンションを購入するなら、月のランニングコストを考慮してローンを減らしつつ、その分頭金を増やして予算組みすべきだね。

[97370: 匿名さん]

うちは年収1000万の頃、頭金4000万いれて8000万のマンション購入しました。

[97371: 匿名さん]

飽きっぽい引越マニアは賃貸マンションがベスト。

[97372: 匿名さん]

ローンを減らして頭金を増やせない人はマンションを購入すべきではない。

[97373: 匿名さん]

>>97370 匿名さん

あららスレチですが、もう白旗ですか？

[97374: 匿名さん]

>>97371 匿名さん
> 飽きっぽい引越マニアは賃貸マンションがベスト。

それは確かに言えてますね。

[97375: 匿名さん]

>>97373 匿名さん

事実を書き込んだだけです。

[97376: 坪単価比較中さん]

都内自宅マンション、月30万で貸してます。
転勤のある方はマンション。

[97377: 匿名さん]

>>97373 匿名さん
> あららスレチですが、もう白旗ですか？

相手しない方が良いですよ。
このサイトに10年巣食っている怪物です。

相手するだけ損ですよ。

[97378: 匿名さん]

悪禁初心者マークの方が良くそんなこと言えるね。

[97379: 匿名さん]

4000万以下のマンションを月30万で借りるもの好きはいない。

[97380: 匿名さん]

スレチしてるのに事実だと思い込んでるのが痛いw

[97381: 匿名さん]

このスレでは年収や自己資金の制限なしに、4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較すればいい。

[97382: 匿名さん]

おさらいしておきましょう。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[97383: 匿名さん]

4000万超って具体的にいくら？

[97384: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[97385: 匿名さん]

実際、敷地の外に出るまでは雨に濡れないので、それを戸建ての徒歩時間と合わせても意味ないよね。

[97386: 匿名さん]

うちのマンションは都心勤務地までドアtoドアで20分なので、例えば１ｈ程度通勤時間かけてる方と比べて5000万くらい予算あげてもOK？

[97387: 匿名さん]

>>97384 匿名さん
ほんとそうですよね。
我が家は4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
駅徒歩2分なので駅直結マンションより利便性が高いです。

[97388: 匿名さん]

>>97387 匿名さん
> 我が家は4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
> 駅徒歩2分なので駅直結マンションより利便性が高いです。

良いですねぇー。
マンションさんが敷地を出るころには、もう、駅に着いているって感じですね。

[97389: 匿名さん]

偽ボッコさんが居なくなって本当に静かになってよかったです。
居たら、今頃またブーメラン発言しているところでしたよね。

[97390: 匿名さん]

嫁の通勤、子供の通学も踏まえて、都心マンションにしました。

[97392: 匿名さん]

>>97352 匿名さん
> ブーメランブーメランと何十回も幼稚な投稿を繰り返していたのがここの戸建さんということはハッキリしてます。
> これに懲りて、二度と幼稚な投稿は控えるべきでしょう。

懲りてないようですよ。
そして、戸建てでないこともはっきりしましたよ。

[97394: 匿名さん]

要はマンションさんはスレタイだと敗北宣言なんでしょ。
スレチだと議論以下だからお話にならないんだよなぁ。

[97395: 匿名さん]

>>97394 匿名さん
> 要はマンションさんはスレタイだと敗北宣言なんでしょ。

そうなんですかねぇ。

集合住宅の本来のメリットは土地を共有することにより、戸建てよりも、より良い立地の住まいを安価に取得できることなんです。

これをマンションは恥じずに素直に受け止めて認めれば活路は見いだせると思うんですけどねぇ。

[97396: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当］

[97397: 匿名さん]

うちは4000万の頭金で、8000万のマンションを購入。

[97398: 匿名さん]

一日も早く、一人でも少なく、この価格帯のマンションを購入すると言う誤った選択をする人が居なくなればいいですね。

[97399: 匿名さん]

単身、DINKSなら問題ないでしょ。

[97400: 匿名さん]

>>97399 匿名さん
> 単身、DINKSなら問題ないでしょ。

問題はありませんが、購入する意味・目的・メリットも無いですね。

むしろ、単身、DINKSでマンションなら賃貸では?

「購入する」なら戸建てになるのかと。