4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[96851: 匿名さん]

>>96849 匿名さん

なぜマンションは値上がりして戸建ては値上がりしないのですか？

[96852: 匿名さん]

>>96840 匿名さん

おっしゃる通り。
4000万のマンションなら正直、戸建だと5000万以上の価値がある。
だからこのスレで議論してるわけで。
同じ4000万では一切迷うことなくマンションです。

[96853: 匿名さん]

>>96851 匿名さん
RC建造物の建築費が高騰しているからですね。

[96854: 匿名さん]

無駄に値上がりしてるから契約率6割で在庫だだ余りなのでは？

[96855: 匿名さん]

>>96851 匿名さん

戸建が現在のライフスタイルに合わず時代遅れだから

[96856: 匿名さん]

20代以外は戸建てを選ぶんですね
買えない人が狭さと騒音に妥協してマンション
完成在庫4割ですからｗ

[96857: 匿名さん]

>>96851 匿名さん

投資用には、マンションが楽ですね。

[96858: 匿名さん]

>>96855 匿名さん

最近、戸建に住んでるって恥ずかしくて言いにくい雰囲気ある。

[96859: 匿名さん]

>>96858 匿名さん
たくさんある売れ残りマンションを安く買えると良いですね

[96860: 匿名さん]

>>96853 匿名さん
ありがとうございます。
では高耐久性のRC構造の戸建て価格も上がってるんですね。

[96861: 匿名さん]

>>96851 匿名さん
> なぜマンションは値上がりして戸建ては値上がりしないのですか？

ここのマンションさんのように、「高けりゃ良い」と思っている人が買っているからです。
今のマンションは株式で言うところの仕手筋と言っても過言ではないでしょう。

[96862: 匿名さん]

>>96858 匿名さん
> 最近、戸建に住んでるって恥ずかしくて言いにくい雰囲気ある。

マンションさんは、この様に現実逃避をしないと、深く考えずに購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまい大失敗で人生を終えることになった現実に押しつぶされそうになるんですね・・・。

ご愁傷さまです。

[96864: 匿名さん]

>>96860 匿名さん

戸建は一切、値上がりしてない。

[96865: 匿名さん]

>>96864 匿名さん

RC建材原料が高騰しており人件費も上がっているのに値上がりしないのはなぜですか。
需要が低いのですか。

[96866: 匿名さん]

>>96858 匿名さん

うちの会社でも年配者に戸建はいるけど、
ここ最近はマンション購入者ばかりだね。
共働きも多く、そういったカップルは特に
都心近くに8000万とか1億近いマンション購入してる。

[96868: 戸建て検討中]

これまで戸建てはボッタクリ価格だったから値上がりしないのです。
これから買う人が勝ち組。

[96869: 匿名さん]

>>96868 戸建て検討中さん
> これまで戸建てはボッタクリ価格だったから値上がりしないのです。

これは言えてますね。

マンションは、人件費・材料費高騰で利益が減るどころの騒ぎではなくなっており、ひどいくらいの原価低減(コストダウン)を強行しています。

最近のマンションのコストダウンのひどさは、こちらが参考になりますね。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

…って言いますか、お父さんの寝る場所がリビング・・・。

[96871: 匿名さん]

>>96858 匿名さん
> 最近、戸建に住んでるって恥ずかしくて言いにくい雰囲気ある。

「戸建てに住んでいる」と言うのを恥ずかしいと思う人が、↑のような恥ずかしい発言を平気で言える。

これも匿名掲示板のなせる業か。

いずれにしても、マンションさんは、この様に現実逃避をしないと、深く考えずに購入する意味・目的・メリットのないマンションを買ってしまい大失敗で人生を終えることになった現実に押しつぶされそうになるんですね・・・。

ご愁傷さまです。

[96872: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコでボッコボコが悲惨。

[96873: 匿名さん]

>>96866 匿名さん

確かに。最近、戸建を購入したって話ぜんぜん聞かない。
マンションばかりだわ。

[96875: 匿名さん]

>>96865 匿名さん

そうなるね。

[96876: 匿名さん]

なんでマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、マンションにしがみつくんでしょうかねぇ・・・。
フシギ。

[96878: 匿名さん]

>>96866 匿名さん

4000万以下では、無理見たいですね。

[96879: 匿名さん]

>>96876 匿名さん
> なんでマンションさんは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、マンションにしがみつくんでしょうかねぇ・・・。
> フシギ。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[96880: 戸建て検討中さん]

ボッコさん、日曜の朝からお盛んですね〜

[96881: 匿名さん]

例えばマンションで30年目に部屋のフルリフォームして超お金使ったあと40年目に建て替えとかなったらどうするのだろう？

[96882: 匿名さん]

どうやら、マンションさんがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。と思っている人は、私だけではないようです。
これは私にとってはうれしい限りです。

[96883: 通りがかりさん]

中古価格（売却価格＝資産価値）は経済原則である需要と供給から算出されるある意味適正価格である。ここがディベロッパーの利益や販売会社の広告宣伝費が含まれている新築と異なるところ。
マンションは値上がりしてるのに戸建ては値上がりしていない、その理由が需要度にあるのであれば、やはり現状はマンションの方が資産価値があるということになるのでは。

[96884: 戸建て検討中さん]

>>96876 匿名さん

それはカンタンな話で、
戸建がいいけどマンションから脱出できないストレスをマンションにぶつけてるからですね。

[96885: 検討中さん]

>>96882 匿名さん

そうとう寂しいんだね〜

[96886: 匿名さん]

>>96883 通りがかりさん
> やはり現状はマンションの方が資産価値があるということになるのでは。

投資対象としてでしょうかね

いずれにしても、マンションに資産価値があると信じ、そして、「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

[96887: 検討中さん]

>>96882 匿名さん
＞マンションさんがブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨


マンションさん個人への揶揄は良くありませんね。ルール、モラルを守って楽しく投稿しましょう。

[96888: 検討中さん]

>>96886 匿名さん

いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。

[96889: 匿名さん]

>>96885 検討中さん
> そうとう寂しいんだね〜

そのようなひねくれたことを考えるのは、自分に有利なスレを立てるも閑古鳥、結局、構って欲しくて出戻ってくるような人自身が、本当にさみしい思いをしているからでしょう。

私は普通に、自分の考えに賛同してくれるひとがいたから、純粋にうれしいと思っただけですよ。

[96890: 匿名さん]

>>96888 検討中さん
> いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。

そうですね。

いずれにしても確実に言えることが一つあります。

「この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。」

です。

[96892: 検討中さん]

金融緩和で株も収入も地価も上がっており、さらに超低金利で住宅を購入しやすくしてるにもかかわらず、戸建の価格のみずーっと横這いなのはなぜかなぁ？

[96893: 検討中さん]

>>96890 匿名さん

戸建の話をしてるのに、マンションの話をねじ込んでくる「こだて」さん。

戸建の話はほんとうに苦手らしいw失笑

[96894: 検討中さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨

[96895: 匿名さん]

>>96893 検討中さん
> 戸建の話はほんとうに苦手らしいw失笑

あらあら

「いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。」

は、マンションの話をしているのですよ。

そう、

「この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。」

と言うことですよ。

[96896: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコでボッコボコが悲惨。

[96897: 検討中さん]

>>96893 検討中さん

あー、それ戸建ぢゃないからw

[96898: 検討中さん]

>>96895 匿名さん

＞いえ、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね。」 は、マンションの話をしているのですよ。


意味不明ですねw失笑
マンションに脳髄まで侵されたらこうなってしまうのかな？

[96899: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安PB系の戸建がいちばんですね、、、

はい。もちろん「戸建」の話をさせていただいております。
by戸建

[96900: 検討者さん]

住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入だと精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。

あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

[96901: 匿名さん]

どっちにしろ、選択は戸建てという事ですね。
10年間、お疲れさまでした。

[96902: 匿名さん]

>>96900 検討者さん

とても参考になります。
だんだんと文章が長くってきていますので要約させていただきます。

「いずれにしてもこの価格帯のマンションはカス、購入してはならない。戸建て一択、マンション惨敗。」

以上です。

[96903: 検討者さん]

もう11年目ですね。

早く戸建を建てられること、祈念致します。

かしこ

[96904: 検討者さん]

要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[96905: 匿名さん]

>>96903 検討者さん
> 早く戸建を建てられること、祈念致します。

ありがとうございます。
しかし、既に戸建てをゲット済みです。

お先でーす♪

[96906: 匿名さん]

>>96904 検討者さん
> 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

そうですね。

戸建て一択となりますね。
そして、この価格帯のマンションはカス、購入してはならないですね。

[96907: e戸建てさん]

要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

おつかれさまでした

[96908: 匿名さん]

>>96907 e戸建てさん
> 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

そうですね。

戸建て一択となりますね。
そして、この価格帯のマンションはカス、購入してはならないですね。

[96909: 匿名さん]

>>96908 匿名さん

この価格帯じゃなければ、マンション？

[96910: 匿名さん]

>>96909 匿名さん
> この価格帯じゃなければ、マンション？

さあ？
それは、それ相応のスレで議論すればいいのではないのでしょうか？

ここではスレ違いの話題となり、スレ趣旨に従った前向きな議論の妨げになりますので、ご注意ください。

[96911: 通りがかりさん]

このスレの趣旨は、マンションの方がランニングコストがかかるよというものだよね

[96912: 匿名さん]

戸建建てたためにここで11年粘着

[96913: 匿名さん]

広いマンションゲットできない方は、木造戸建に妥協するしかないよな〜

[96914: 匿名さん]

>>96913 匿名さん
> 広いマンションゲットできない方

ゲットする必要はありません。
この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットがありません。

そう、この価格帯のマンションはカス、ゲットしてはいけないのです。

[96916: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96917: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると貝になる「マンション」さん。

[96918: 匿名さん]

広いマンション買えない言い訳、凄いなw

[96919: 匿名さん]

>>96918 匿名さん
> 広いマンション買えない

買う必要はありません。
この価格帯のマンションは購入する意味・目的・メリットがありません。

そう、この価格帯のマンションはカス、買ってはいけないのです。

[96920: 匿名さん]

>>96892 検討中さん

地価も上がってないんだよな

[96921: 匿名さん]

>>96920 匿名さん
よほどのド田舎、駅から離れた不便な場所を除けば地価は上がっていますよ。
駅から近ければ近いほど地価上昇率は高いです。

[96922: 匿名さん]

>>96920 匿名さん
> 地価も上がってないんだよな

ですね。

「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

[96924: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると貝になる「マンション」さん。

[96925: 匿名さん]

実際、10年以上住んでいるが、査定額変わってないけど？戸建より広い希少マンション選んで正解だったよ。

戸建なら、大損するところだったw

[96926: 匿名さん]

この価格帯だと必然的に郊外マンションになるから限界、スラム化前の手放し時が頭から離れない。
住んでせいぜい２０年、次どうするの？資金繰りは？って考えると賃貸のままでいいかって思えてくる。
昔聞いた男の３大負債は持ち家、専業主婦の妻、子供だったな。

[96927: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
https://manetatsu.com/2014/02/28758/

郊外物件はダメだね。

[96928: 匿名さん]

郊外マンションと都心マンションで比較してよｗ　
バカみたいｗ

[96929: 匿名さん]

>>96927 匿名さん
ですね。
郊外の物件は戸建だとしてもリスクが高すぎます。

将来的な資産価値を考えるなら、このスレの予算なら郊外駅近の戸建がベストでしょう。

[96930: 匿名さん]

>>96925 匿名さん
> 戸建なら、大損するところだったw

住まいとして取得する住まいで大損？
購入する意味・目的・メリットの無いマンションをわざわざ購入し、戸建てより劣る住環境での10年以上の生活の方がよっぽど大損ですよ。

しかしながら、「住まいとして取得する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

[96931: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96932: 匿名さん]

>>96927 匿名さん
> 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
> 郊外物件はダメだね。

● 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？ | マネーの達人
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
「あのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった」
ーーー
まさに、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の発想です。

戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えないということですね。

「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

[96933: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96934: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96935: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると閉じた貝になる「マンション」さん。

[96936: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリットを聞かれると貝になる「マンション」さん。

[96937: 匿名さん]

>>96927 匿名さん

狭くてもマンションなのかな。

[96938: 匿名さん]

>>96937 匿名さん

マンションか戸建というより、都心か郊外かでしょうね。

[96939: 匿名さん]

>>96938 匿名さん
> マンションか戸建というより、都心か郊外かでしょうね。

それこそ、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層の発想です。

戸建てはマンションと異なり、「戸建てを購入した」場合にのみ得られるメリットがあります。

しかし、「住まいとして購入する住まい」に資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、マンションに資産価値があると信じ、そして、住まいとして戸建てに劣る集合住宅、すなわちマンションで妥協するしかないようです。

戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えません。

[96940: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96941: 匿名さん]

>>96938 匿名さん

同感。郊外は資産価値も下がるから民度も下がるし、人口減都心回帰でそういったエリアはスーパー等の便利施設も撤退していくから負のスパイラルに陥る可能性大。

[96942: 匿名さん]

マンションさんは都心でないとマンションは価値がない、と認めていますね。
都心マンション・戸建て＞郊外戸建て＞郊外マンション

[96943: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96944: 匿名さん]

>>96939 匿名さん

＞戸建ては金銭的余裕がある人しか買ってはいけない、買えません。


注文住宅は建築可能な敷地がある人しか買ってはいけない、買えません。

そうで無い場合、建売分譲で妥協するしかありません

[96945: 匿名さん]

>>96944 匿名さん

ところが、同一価格であれば建売の方がより良い立地でより広く、より良い建物となります。

そして、建売と言えども、マンションに対して以下の優位性があるのです。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

そう、いかにこの価格帯のマンションが【カス】であり、【購入してはならない】ものであるのかがお分かりいただけたかと思います。

[96946: 匿名さん]

>>96945 匿名さん

残念ながら立地が良いところには
建売分譲は集合住宅しか見かけないですよね

[96947: 検討者さん]

今日は久しぶりに秋晴れで爽やかな1日ですね。

[96948: 匿名さん]

>>96946 匿名さん

住まい探しは焦ったら負けですよ。

[96949: 匿名さん]

マンションが悪いとは言わないが今はマンション買うのに最悪のタイミングだと思う
新築は現価格から1000万安が適正価格と思うわ
都心から外れても平気で5000万付けてる

[96950: 匿名さん]

>>96949 匿名さん

私が購入したときも、そんなこと言われてたの思い出した。