4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[96521: 匿名さん]

基本、マンションさんは構ってちゃんです。
ネットでしか相手になってくれる人居ないのか、にぎわっているスレに現れてはすれ違いな発言をして構ってもらおうとします。

追いつめられると、自分の有利なスレを立てて逃亡するのですが、誰も来なくて閑古鳥で結局出戻って来るんですよね。

[96522: 匿名さん]

＞まともなハウスメーカーなら、構造計算データをつけて住宅性能表示制度や長期優良住宅の申請をする。
＞施主に控えとして渡される申請書控えに、数百ページの構造計算書がついてない家は疑ったほうがいい。

まともなハウスメーカかどこか知らないけど、戸建を立てたことある人ならわかるけど、建築評価書を取るための監査/確認なんて、ほとんどやられないからね

そもそも申請控えをもらう段階で疑っても遅いでしょ

> 耐震等級3ぎりぎりの1.5倍で建ててる戸建てなんて少数で、たいていは壁量計算でも4倍〜8倍だからね

そもそもこんなありえないこと言い出しているし
ダメだこりゃ

[96523: 匿名さん]

＞96520、96521

その典型の記載が、96519ですかね
完全にスレ違いの話で、かまってちゃんですね（笑

[96524: 匿名さん]

>>96515 匿名さん

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[96525: 匿名さん]

>>96522 匿名さん
ちなみにうちは壁量計算で約5倍、マンションさんの言う30％の誤差があっても余裕で耐震等級3クリアだね。
設計図みたらだいたい分からない？分からないか。

戸建てで耐震1.5切る物件なんてほとんど見たことないよ。今どきパワビルでも対応してる。
それこそ、安ーく造られた建売くらいじゃないかな。

まあ、マンションさんはほぼ100％が安く造られた建売なんだけどさ。

[96526: 匿名さん]

>>96519 匿名さん

この間取りでいくらなの？
いよいようちのマンション、億ション突入かなあ。

[96527: 匿名さん]

>この間取りでいくらなの？ いよいようちのマンション、億ション突入かなあ。
郊外マンションで億ションは無理ですねぇ。

[96528: 匿名さん]

異次元緩和以来、戸建ても土地も値上がりしてないのにマンションだけ上がり続けてるんでしょ？
似たような金額で比べてたらマンションがどんどん小さくなりそう

[96529: 戸建て検討中さん]

基本、アンチマンションさんは構ってちゃんです。 ネットでしか相手になってくれる人居ないのか、にぎわっているスレに現れてはすれ違いな発言をして構ってもらおうとします。

追いつめられると、自分の有利なスレを立てて逃亡するのですが、誰も来なくて閑古鳥で結局出戻って来るんですよね。

[96530: 戸建て検討中さん]

アンチマンションさんは突っ込んで欲しくて話題振ってる気がしてならない。
人生の1割を掛けて続けてる根性を、ボランティアなどに生かすと、素直に感謝されるのにね。

[96531: 検討中さん]

>>96528 匿名さん

地価も株価も収入も上がってますよ。

なのに戸建さんのレスは一向に変わらない。

大丈夫ですか？

[96532: 匿名さん]

戸建ては突き上げで空とんじゃうからねｗ　耐震とか無意味だよｗ

[96533: 匿名さん]

マンション買えないのなら戸建てに妥協するしかないよなｗ

[96534: 購入経験者さん]

>>96529 戸建て検討中さん
> 基本、アンチマンションさんは構ってちゃんです。 ネットでしか相手になってくれる人居ないのか、にぎわっているスレに現れてはすれ違いな発言をして構ってもらおうとします。
> 追いつめられると、自分の有利なスレを立てて逃亡するのですが、誰も来なくて閑古鳥で結局出戻って来るんですよね。

全くです。
自分で建てた3億スレや首都圏6500万スレに帰って欲しいです。

もう、こんな現実逃避な発言も聞き飽きましたし。(大爆笑)
↓
>>96533 匿名さん
> マンション買えないのなら戸建てに妥協するしかないよなｗ

[96535: 匿名さん]

そう言えば、3億臭くん、元気かな？

[96536: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180917-00000530-san-soci

マンション１６階に住む６０代の男性にも、思わぬ“誤算”が待っていた。
　スマホのバッテリーが３０％を切る中、発電機がある知人の会社で充電する算段を付けたが、マンション駐輪場は電動シャッターで開かない。３０分かけて歩くことになった。

[96537: 匿名さん]

キーワード

床暖房なし

電気は40Aで足りる

直管蛍光灯

築古

中古車

[96538: 匿名さん]

ヒント1

雨の日は1階のコンビニが便利と言いつつ、別の日の

「1階のコンビニがうるさい」

と言う発言に対して

「1階がコンビニなマンションに住む方がおかしい」

と行き当たりばったりな発言をする。

[96539: 匿名さん]

下駄履きマンションは昭和の遺物

[96540: 匿名さん]

ヒント2

防犯の知識に長けている感じで「防犯ガラスなんてすぐ割れるよ」と鼻高々に「強化ガラス」を割る動画のURLを貼り付ける。

[96541: 匿名さん]

大規模震災の起こる確率が高まっているから、買うなら耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て。

[96542: 匿名さん]

今はマンション、高く成ってるので4000万以下で家族で快適にくらせるの？

[96543: 匿名さん]

戸建だと、ジェットバスやホームシアター付けると楽しめます(そんなに費用も掛かりません)

[96544: 検討者さん]

住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場ですね。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額。これに頭金1000万で予算は4000万。
株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[96545: e戸建てファンさん]

大手HMの建売分譲地などを見てると、新築の時は綺麗なのだが、10年くらい経つと外壁に雨のシミ？みたいなので黒ずんでみすぼらしくなりますよね。

[96546: 匿名さん]

マジレスすると、大企業の社員は、大手HMしか相手しません。

[96547: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[96548: 名無しさん]

>>96540 匿名さん

叩いても割れないけど、電ドリだけで開くよね

[96549: 匿名さん]

>>96545 e戸建てファンさん

それ大手じゃないかちょっと安いやつでしょう
普通は磁器タイルだから

[96550: 匿名さん]

深く考えずにマンション買って大失敗。

・・・・・・・・という現実に目を向けたくないという気持ち

[96551: 匿名さん]

マンションは今日も静かで住みやすい

[96552: 匿名さん]

>>96548 名無しさん
> 電ドリだけで開くよね

そこで、ダイヤルロック式クレセント錠を併せて設置するのです。

これで、共連れズブズブオートロック＆日勤管理人＆防犯カメラなマンションのセキュリティを遥かに凌駕することができるのです。

いかがでしょうか？マンションのセキュリティが高いと言うのがいかに都市伝説であるかがお分かりいただけたかと思います。

[96553: 匿名さん]

うちは、戸建より広く、快適で大成功でした
価値も下がってないし(^^)

[96554: 匿名さん]

>>96551 匿名さん
> マンションは今日も静かで住みやすい

と言う現実逃避をしないと、深く考えずにマンション買って大失敗した現実に押しつぶされてしまうんですね。

[96555: 匿名さん]

>>96553 匿名さん
> うちは、戸建より広く、快適で大成功でした
> 価値も下がってないし(^^)

と言う現実逃避をしないと、深く考えずにマンション買って大失敗した現実に押しつぶされてしまうんですね。

同一価格であれば、戸建ての方がより広く、より良い立地でより良い建物となります。
これは、マンション・戸建て双方の共通合意事項となっております。

[96556: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96557: 匿名さん]

マンション所有すると分かるけど安心

[96558: 匿名さん]

>>96557 匿名さん
> マンション所有すると分かるけど安心

と言う現実逃避をしないと、深く考えずにマンション買って大失敗した現実に押しつぶされてしまうんですね。

以下同文。

[96559: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96560: 匿名さん]

なんだか、戸建ての成りすまし・自作自演に見えるんだけどｗ

[96561: 匿名さん]

今日も反射だね

[96562: 匿名さん]

マンションに住むと、テレビ・ステレオの音、歌声に配慮して生活しないといけないんですね・・・。
え？購入する意味あるの？

[96563: 匿名さん]

>>96549 匿名さん
ですね。
我が家もタイルですが、黒ずみなんてないです。

[96564: 匿名さん]

>>96563 匿名さん

カビてたのかも？
戸建の外壁ってカビてたり、コケ生えてたりするし

[96565: 匿名さん]

さてと、週末だし、120インチスクリーンでホームシアター鑑賞でするかな。
戸建より広いリビングだからできることだなw

[96566: 販売関係者さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]

[96567: 購入経験者さん]

戸建ての自作自演が幼稚園レベルに解りやすい

[96568: 匿名さん]

>>96565 匿名さん
> さてと、週末だし、120インチスクリーンでホームシアター鑑賞でするかな。

と言う現実逃避をしないと、深く考えずにマンション買って大失敗した現実に押しつぶされてしまうんですね。

[96569: 匿名さん]

>>96565 匿名さん
> 戸建より広いリビングだからできることだなw

と言う現実逃避をしないと、深く考えずにマンション買って大失敗した現実に押しつぶされてしまうんですね。

同一価格であれば、戸建ての方がより広く、より良い立地でより良い建物となります。
これは、マンション・戸建て双方の共通合意事項となっております。

[96570: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96571: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]

[96572: 匿名さん]

>>96562 匿名さん

オメーの騒音がうるせーだけだわ！

[96573: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[96574: ご近所さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]

[96575: 匿名さん]

まあ、木造20畳以下の狭いリビングだとホームシアターは無理だなｗ

[96576: 匿名さん]

まあ、4000万以下マンションの狭い区画だとホームシアターは無理だなｗ

[96577: 匿名さん]

ホームシアターってリビングじゃなくて、個別でホームシアター部屋作るよね。音響とかも凝りたいし

マンションじゃ大音量流したらすぐクレームくるだろうけど。

[96578: 匿名さん]

>>96577 匿名さん
> マンションじゃ大音量流したらすぐクレームくるだろうけど。

マンションに住むと、テレビやステレオ、ホームシアターシステムの音、歌声に配慮して生活しないといけないんですね・・・。

あれ？購入する意味あるの？

[96579: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買ってホームシアターとは笑えます。

[96580: ご近所さん]

>>96549 匿名さん

三井のFコートは大手じゃないの？

[96581: 匿名さん]

これ見てマンション買おうなんて思わないよ
https://homenever.com/wp-content/uploads/2018/08/b6bd56e6ef22833885eff...

[96582: 匿名さん]

こっちは土地の価格も入ったやつ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/C/Chikirin/20180920/201...
マンションだけが上がり続ける異常さ

[96583: 検討者さん]

戸建、、、取り残されとるやんw

[96584: 検討者さん]

>>96582 匿名さん

株も収入も上がってるんですが、、、

[96585: 匿名さん]

>>96582 匿名さん

異常でも何でもないですよ。
むしろ戸建だけなーんにも変わらないのが異常では？戸建エリアは地価も上がってないの？

[96586: 匿名さん]

金融緩和でマネーサプライじゃぶじゃぶにして、ローン金利も極限まで下げて買いやすくしたのに、戸建の価格が全然変わらないのは異常ですね。

[96587: 匿名さん]

>>96580 ご近所さん
ファインコートって建売分譲じゃん。
広告打ってブランド作ってるから値段は高め（ちょっとした注文で建てれるくらいの金額）だけど、仕様自体は普通の建売と大差ないよ。

そもそも論だけど、外壁の黒ずみは家の設計によるところであって、高い安いにはあまり関係ないよ。
白いモルタルで軒がなければ数年で黒ずむのはしょうがない。（最初はヨーロッパ風でオシャレなんだけどね）　これは、お金かけて作った注文でも同じ。
ただ、ちゃんとした設計者なら白いモルタルならきちんと軒を作るんだけど、建売のコストダウン設計だからそこまで検討してないんでしょう。

書いてて思ったけど、大手が分譲してて、ブランドで値段高めだけど仕様は大したことなくて、デザイン重視って、マンションみたいだな。

[96588: 匿名さん]

収入や株価が上がって懐が温まっても、戸建だけはだーれも買いたくないと、消費者や市場から見放されている証拠ですね。

よく分かりました。ありがとうございます。

[96589: 匿名さん]

マンションさんの無知ぶりが際立ってるね。

[96590: 匿名さん]

まあ、低年収さんファミリーだと広いマンションは買えないよなw
ファインコートも買えないようだからｗ

[96591: 匿名さん]

>>96587 匿名さん
ファインコートってリシン吹き付けでしょ。
そりゃ苔やカビが生えるよ。

外壁をタイル、それも光触媒機能の付いたものにすれば綺麗なままだよ。

[96592: 匿名さん]

>>96588 匿名さん

同じ資料をみても色々な反応があって面白いですね。
コメントでその方の立ち位置が何となく分かりますw

[96593: 匿名さん]

>>96591 匿名さん

大手HMといっても中身は大したことないんですね。

[96594: 匿名さん]

>>96593 匿名さん
何を重視するかだよ。
メンテナンスに手間を掛けたくないならタイル一択。

[96595: 匿名さん]

>>96592 匿名さん

富めるものは益々富み、貧乏人は何の恩恵も受けられないってことですね。
まあ、安い戸建にしておきなさいってことでしょう。

[96596: 匿名さん]

ファインコート叩きとマンション叩きは同じ属性っぽいねｗ

[96597: 匿名さん]

戸建て叩きが低属性だね。

[96598: 匿名さん]

近所のファインコート住みの子供がうちのマンションに遊びにきて、
リビング広いって驚いてたな～子供って正直ｗ

[96599: 匿名さん]

マンションが投資用なのかが分かるね
皆が住みたいから値上がりしてるわけでもない
実需から外れた値上がり具合。

[96600: 匿名さん]

所詮、建売だからね。
注文なら三井でもタイルに出来るよ。

[96601: 検討者さん]

タイルは無機質でとても素晴らしい素材なのですが、残念ながらお安い素材ではありません。
普及品のタイルを採用しても、住宅1件施工するとなると300万円程の費用がかかります。
住宅にかかる費用の中での300万円は、とても大きな金額です。新築の場合、サイディングからタイルにグレードアップすると、150～200万円程の追い金となります。サイディング施工2回分の費用がかかりますので、とても大きな金額と言えます。その為、なかなか普及しにくい状態にあるのが現状です。

[96602: 匿名さん]

マンションさんの反応の良さから見ると都合の悪いデータな訳ですね？
買う人いなくなったらマンションバブル崩壊だから色んなところでマンション勧めてるわけだね

[96603: 検討者さん]

費用の高さの次に気になるデメリットは、耐震性に弱いという部分です。外壁タイルは小さい大きさの物を張り詰めて作っていく外壁仕上げですので、大きな動きがかかってしまうと剥がれ落ちてしまうという大きなデメリットがあります。
タイル自体は堅く丈夫ですので、地震の揺れを受けても破損してしまう事はほとんどありません。
問題は、下地のモルタルです。
タイルの下地のモルタルは弾力性に欠けており、建物に動きがあった場合にエネルギーの吸収に欠けてしまいます。
吸収できないエネルギーはモルタルの外に発してしまいますので、タイルに負担を掛けてしまい破損したり剥がれてしまうという流れとなってしまいます。この場合は、メンテナンスという観点とは意味が多少かけ離れてしまいますが、必ず発生してしまう補修となってしまいます。

[96604: 匿名さん]

>>96601 検討者さん

タイルはそこまで高くないぞ定価ベースか？
定期的な塗り替えを考えるとタイル代はペイできる

[96605: 匿名さん]

>>96603 検討者さん

今どきタイルをモルタルで貼るなんてあるのかよ
どこのHMだよ

[96606: ご近所さん]

>>96596 匿名さん

大手HMの建売でも外壁がすぐに汚れてみすぼらしくなるって普通のこと聞いただけなのに、叩きと捉えるのは、痛いところを突かれた証拠ですね。

[96607: ご近所さん]

戸建さんの過剰な反応、、、

[96608: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、

という結論にしかならないようですね。

[96609: 匿名さん]

住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場ですね。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額。これに頭金1000万で予算は4000万。
株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[96610: 匿名さん]

>>96593 匿名さん
そうだよ。大手HMでも、建売分譲はコスト削減かなりされてるからね。
だから、大手のブランドに騙されないで、ちゃんと仕様を見て妥当な値段かどうかを判断する必要があるんだよ。

でもマンションさんは価格=価値だから、値段が高ければ良いものなんでしょ？

[96611: 匿名さん]

重視、比較するのは、駅からの距離、広さ、採光、風通しのよさ、プライバシーの確保だね
眺望はおまけだなｗ

[96612: 匿名さん]

今やタイルの下地がモルタルなのはマンションだけになった
そりゃメンテ費高いわ

[96613: e戸建てファンさん]

>>96612 匿名さん

見えない所は手抜きがマンション

[96614: 匿名さん]

マンションは耐震性能が弱いから、建てて住むなら耐震等級3の注文住宅。

[96615: 匿名さん]

マンションさんまた話題変えるしかなさそう

[96616: 匿名さん]

しかし、なんでマンションだけ高くなったんですかね？
人気が有る？

[96617: 匿名さん]

ここ見てても分かるが、マンションさんは知識皆無だから、価格でしか判断できないんだよ。

だから大手ってだけで盲信してマンション買っちゃうんだろうね。

[96618: 匿名さん]

>>96616 匿名さん
1、オリンピックで建築費、材料費が高騰
2、外資による投機
3、相続税対策
4、大手デベの供給制限

中国人には人気なんじゃない？
そろそろ利確時期だと思うが。

[96619: 匿名さん]

>>96616 匿名さん

異次元緩和でだぶついた金が流れ込んでるらしい
土地は既に規制かかってて戸建てでちまちま投資するわけないから

[96620: 匿名さん]

木造戸建の耐震なんて意味ないw
液状化で傾くか、地震の突き上げで家ごと空飛んで基礎から外れるだけだからw