4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[96251: 匿名さん]

ファミリー向けマンションはこのスレの方には、予算オーバー。

[96252: 買い替え検討中さん]

>>96245
子供いたら70平米未満はきつくないですか？

郊外でも電車通勤で駅近（5分以内程度）が良ければ予算的にマンションしか選択肢が無い。
だから駅前マンションと徒歩10分〜程度の一低の比較は十分あるよ。

[96253: 匿名さん]

>>96240 匿名さん

うちは郵送が多い。
持って歩くのはデパート内でも面倒くさい。

[96254: 匿名さん]

>>96253 匿名さん
> うちは郵送が多い。
> 持って歩くのはデパート内でも面倒くさい。

うん、だから、その発想がお独り身さまってことなんですよ。

[96255: 匿名さん]

出かけるときに、家から荷物になるような物を持っていかなくても困らない。
帰るときに、荷物になるようなもので、家に届くまでその郵送物が家になくても困るようなものは無い。

うん、独身さん。

[96256: 検討者さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96257: 匿名さん]

マンションさん、ワ ロ ス ｗ

[96258: 検討者さん]

つまり当スレの条件でマンションを検討する可能性があるのは独身さんだけということ。

逆に4000万以下のマンションにこだわる戸建さんも独身なのかい？

[96259: 検討者さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96260: 検討者さん]

うちは子ども２人なので最初から戸建ですね。
4000万以下のマンションなんか検討すらしませんでした。

[96261: 匿名さん]

>>96260 検討者さん

なんでこのスレに
貼り付いてんの？？？

[96262: 匿名さん]

>>96260 検討者さん
だから母さん言っただろ
子供のためにもマンションにしておけって…
(´･ω･`)！

[96263: 匿名さん]

>>96254 匿名さん

いいえ。家族です。

[96264: 匿名さん]

>>96260 検討者さん

4000万でファミリーマンション買えないからね。

[96265: Oさん]

>>96261 匿名さん

なんで4000万以下のマンションなんか検討してんの？

[96266: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[96267: Oさん]

>>96264 匿名さん

つーより、4000万超の戸建にするなら、安いマンションなんかいらんでしょw

[96268: Oさん]

>>96266 匿名さん

何このポエムw

[96269: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[96270: 匿名さん]

>>96267 Oさん

だからこのスレタイではマンションを検討する人はいませんよ。
戸建てが結論で終了していますが、１人だけ粘着マンションさんと呼ばれている方だけがスレチを行いながら不服を申し立てているわけです。

[96271: Oさん]

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[96272: Bさん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないからね。
戸建さんは自動的に戸建一択で卒業です。

[96273: 匿名さん]

10万レス目指して劣勢の4000万マンションが屁理屈で頑張ってるだけ。

[96274: Bさん]

>>96270 匿名さん

マンションを検討する人はいない→マンションを踏まえる必要もない

戸建の予算は4000万以下という人のみが当スレでの検討が許される、というワケ。

[96275: 匿名さん]

>>96274 Bさん
> 戸建の予算は4000万以下という人のみが当スレでの検討が許される、というワケ。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

そしてマンションさんが購入を検討しているのは、実は団地だったと言う事になります。

…っと言う指摘に全く反論できないのが、ここのマンション民です。

[96276: 匿名さん]

マンションを検討していた人が、このスレを見て、4000万超戸建て一択となって、このスレを卒業していく。

すでにマンションを買ってからこのスレに来た人だけが、自分の人生を否定されるのが嫌なため、駄々をこねる。

それが、このスレ構図です。

[96277: Bさん]

>>96275 匿名さん

＞このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみ

＞96270
マンションを検討する人はいないってよ

[96278: 匿名さん]

>>96277 Bさん
> マンションを検討する人はいないってよ

ですよ。
繰り返しましょう。

マンションを検討していた人が、このスレを見て、4000万超戸建て一択となって、このスレを卒業していく。

すでにマンションを買ってからこのスレに来た人だけが、自分の人生を否定されるのが嫌なため、駄々をこねる。

それが、このスレ構図です。

[96279: Bさん]

>>96276 匿名さん

4000万超の戸建だけど、安いマンションは比較になりませんね。

逆もまた然り。
6000万の戸建と4000万以下のマンションを比較したいマンションさんもいないでしょう。

[96280: Bさん]

>>96278 匿名さん

当スレで駄々をこねてる戸建さんは、マンシから戸建に移りたいけど、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる

という構図が10年続いてるってことですね。

[96281: Bさん]

戸建だけど、安いマンションのことは気にする必要がないですね。

[96282: 匿名さん]

4000万のマンションに苦い思い出があるみたい

[96283: 匿名さん]

>>96279 Bさん
> 4000万超の戸建だけど、安いマンションは比較になりませんね。

そのとおりです！

繰り返しましょう。

マンションを検討していた人が、このスレを見て、4000万超戸建て一択となって、このスレを卒業していく。

すでにマンションを買ってからこのスレに来た人だけが、自分の人生を否定されるのが嫌なため、駄々をこねる。

それが、このスレ構図です。

[96284: 匿名さん]

10万レスをもってしても、マンション派が論破できない、鉄壁で難攻不落なテンプレをおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[96285: Bさん]

つまり、当スレで駄々をこねてる戸建がいいさんは、マンションから戸建に移りたいけど、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96286: 匿名さん]

住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場ですね。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額。これに頭金1000万で予算は4000万。
株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[96287: 匿名さん]

つまり、当スレで駄々をこねてるマンションが良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、
自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスから戸建てに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96288: 匿名さん]

所有すると分かるがマンションは安全で快適だね

[96289: 匿名さん]

>>96287 匿名さん

つまり、当スレで駄々をこねてる戸建が良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、 自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96290: 匿名さん]

>>96288 匿名さん
> マンションは安全

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

ということがあるので安全ではありません。

[96291: 匿名さん]

>>96288 匿名さん
> 快適だね

そうなんですか。
私のマンションは前に書きましたが、今年の夏は暑くて不快でした。

外は、かなり気温が下がってきたと言うのに、
部屋の中は体の中から暖まるような嫌な暑さを感じました。

じりじりと、嫌な汗も湧いてきます。

コンクリートに蓄熱された熱のせいでしょうか。

一体何なんでしょう。

[96292: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96293: 匿名さん]

つまり、当スレで駄々をこねてるマンションが良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、
自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスから戸建てに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96294: 匿名さん]

>>96287 匿名さん

戸建には当たり散らしてないと思いますよ。
安い土地の格安パワービルダー系の戸建が一番って、むしろ戸建を肯定してる。

[96295: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96296: 匿名さん]

>>96293 匿名さん

つまり、当スレで駄々をこねてる戸建が良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、 自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96297: 匿名さん]

いずれにしても、戸建て一択、マンションは購入してはならないということがわかりますね。
↓
ーーーー
>>96289 匿名さん
つまり、当スレで駄々をこねてる戸建が良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、 自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。
ーーーー
>>96293 匿名さん
つまり、当スレで駄々をこねてるマンションが良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、
自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスから戸建てに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。
ーーーー

[96298: 匿名さん]

4000万超の戸建てを検討していましたが、このスレ読んで、マンションの良さがわかり、4000万のマンションを購入することにしました。

[96299: 匿名さん]

いずれにしても、戸建て一択、マンションは購入してはならないということがわかりますね。
↓
ーーーー
>>96289 匿名さん
つまり、当スレで駄々をこねてる戸建が良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、 自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。
ーーーー
>>96293 匿名さん
つまり、当スレで駄々をこねてるマンションが良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、
自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスから戸建てに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。
ーーーー
>>96296 匿名さん
つまり、当スレで駄々をこねてる戸建が良いさんは、このスレを見る前に妥協してマンションを買ったけど、このスレで憧れの戸建てが買えたことを知り、 自分の人生が失敗であることに気づきながらもそれを否定し、戸建を買えないストレスからマンションに当り散らしてる 、、、

という構図が10年続いてるってことですね。

[96300: 匿名さん]

>>96298 匿名さん
> マンションの良さがわかり

おぉ！素晴らしい！

どういったところが良かったのですか！

10万レスを費やしても出てこなかったマンションを購入する意味・目的・メリットがいよいよ明らかになりますね！

[96301: 匿名さん]

以降、やはり、マンション民の口から、マンションを購入する意味・目的・メリットが語られることはなかった。。。

[96302: 匿名さん]

ざんねん。(涙

[96303: 匿名さん]

マンションも戸建ても長所短所、いろいろ出てきたと思うけど、結局その結果が今の価格。

[96304: 匿名さん]

>>96300 匿名さん

毎日心に刻まれてるのに
魅了する点だね

[96305: 匿名さん]

安普請戸建てさんが何を言っても妬みに聞こえてしまう。
戸建がマンションより高くなったら、同じように妬んじゃうのかなあ～。
まあ、ないけどね。

[96306: 匿名さん]

>96298: 匿名さん

貴方みたいに反対派の意見を真面目に聞く方は、将来、明るい。

[96307: 匿名さん]

>>96291 匿名さん
>>嫌な暑さを感じました。 じりじりと、嫌な汗も湧いてきます。

典型的な更年期障害です。
更年期外来でご相談ください。
(´⊙ω⊙`)！

[96308: 匿名さん]

戸建てなんて買ったら、ここで朝夕問わず、フルボッコ連呼する人間になっちゃうぞ。

[96309: 匿名さん]

マンションに資産価値があると信じていて、なおかつ、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかありませんね。

ご愁傷さまです。

[96310: 匿名さん]

>>96307 匿名さん
> 典型的な更年期障害です。

なるほど、マンションに住むと更年期障害がひどくなると言うことですね。
実に興味深い内容です。

[96311: 匿名さん]

＞マンションに資産価値があると信じていて、なおかつ、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかありませんね。

マンションより安い戸建てを諦めるって、日本語おかしい。

[96312: 匿名さん]

>>96311 匿名さん
> マンションより安い戸建てを諦めるって、日本語おかしい。

値段ではありませんよ。住まいとしての素晴らしさですよ。

あなたの主張だと、金利の低い銀行ローンより、金利の高いサラ金の方が素晴らしいってことになるのですが、そうではありませんよね。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかないのです。

[96313: 匿名さん]

住まいが素晴らしいから高額なんだよね。
フルボッコさんの意見は残念ながらマイナーｗ

[96314: 匿名さん]

>>96310 匿名さん

更年期は結局のところ、加齢によるテストステロンの減少が原因なので、住環境にはあまり左右されることはありません。誤解させてしまったようですね。

[96315: 匿名さん]

>>96313 匿名さん
> 住まいが素晴らしいから高額なんだよね。

いいえ。あなたの主張だと、金利の低い銀行ローンより、金利の高いサラ金の方が素晴らしいってことになるのですが、そうではありませんよね。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかないのです。

10万レスをもってしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが提示されないことが、それを如実に物語っています。

[96316: 匿名さん]

戸建てよりマンションの方が住宅として優れている。
よって、マンションの方が高額。
真理はシンプルです。
高いマンションを買うのに妥協とは言いませんね。
安い戸建てを買うことを妥協と言います。

[96317: 匿名さん]

虫が嫌い、庭や玄関先の掃除も嫌いな人は狭くても、生活音が響いてもマンションで良いんじゃない？

[96318: 匿名さん]

>>96316 匿名さん
> 戸建てよりマンションの方が住宅として優れている。
> よって、マンションの方が高額。
> 真理はシンプルです。

いいえ。あなたの主張だと、金利の低い銀行ローンより、金利の高いサラ金の方が素晴らしいってことになるのですが、そうではありませんよね。

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかないのです。

10万レスをもってしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが提示されないことが、それを如実に物語っています。

[96319: 匿名さん]

>96316: 匿名さん　

おっしゃるとおり。そろそろフルボッコの連呼始まりますよ。

[96320: 匿名さん]

>>96316 匿名さん

どっちがより高額なんて話は戸建てにしかならんよ。
マンションは所詮集合住宅の建売。
さらに君は大きな勘違いをしている。ここで議論しているマンションは4000万以下。
その議論が出来ずにスレチに逃げるのは議論からの敗北を宣言しているだけだよ。

[96321: 匿名さん]

>>96319 匿名さん
時間の問題だねｗ

[96322: 匿名さん]

サラ金の方が銀行ローンより優れていると主張するマンション民。

ご自慢のマンションもサラ金から借りて購入されるているのでしょう。

[96323: 匿名さん]

>>96320 匿名さん
> さらに君は大きな勘違いをしている。ここで議論しているマンションは4000万以下。

まったく、そのとおりです。

どんなにがんばっても、ここでは4000万以下マンションです。

[96324: 匿名さん]

やはり、住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸建てを諦め、住まいとして戸建てに劣る集合住宅であるマンションで妥協するしかない

[96325: 匿名さん]

妥協の正しい使い方。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションが欲しいけど、予算オーバー。
戸建てに妥協。

[96326: 匿名さん]

フルボッコ乾杯！

[96327: 匿名さん]

フルボッコさんはエルメスの価値がわからないらしい。

[96328: 匿名さん]

だから母さん言ったんだよ…
戸建ては大変だって…
先週の雨漏りで家中びしょびしょじゃないか！
(´･ω･`)

[96329: 匿名さん]

妥協の正しい使い方。

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[96330: 匿名さん]

エルメスの価値がわからない方に言われても説得力ないなあ～。
フルボッコさんｗ

[96331: 匿名さん]

マジレスすると、大企業に勤めている人が、パワービルダー系のローコスト戸建を選択することはないｗ

[96332: 匿名さん]

まだまだマンションさんの現実逃避&スレチの白旗が続きます。

[96333: 匿名さん]

>>96330 匿名さん
> エルメスの価値がわからない方に言われても説得力ないなあ～。

ですよね。

エルメスの本質の良さを理解している戸建てに対し、
「高いからー」と値段だけで判断して、エルメスの本質の良さを語れないマンション民。

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、「マンションは高い」と連呼しているさまからも、マンション民の低能加減が推し量れます。

[96334: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96335: 匿名さん]

ここの戸建さんでは、郊外の田舎マンションでも80平米以上は買えないね〜

都内は夢の世界だなw

ソース
>>94822

[96336: 匿名さん]

ここのマンションさんでは、郊外の田舎マンションでも80平米以上は買えないね〜

[96337: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96338: 匿名さん]

>>96331 匿名さん

すみません。なんででしょうか？
理由が分かりません。

[96339: 匿名さん]

今日も我慢できずにフルボッコ。妬みの俳句 byフルボッコ

[96340: 匿名さん]

>>96336
戸建てより広いマンション　ゲット済みですよｗ

[96341: 匿名さん]

マンション買えなかった恨みをここで晴らすぜー　ｂｙ戸建

[96342: 匿名さん]

>>96332 匿名さん
> まだまだマンションさんの現実逃避&スレチの白旗が続きます。

ご明察の通り、マンションさんの現実逃避&スレチの白旗が続いていますね。。。

[96343: 匿名さん]

「エルメスの本質の良さを理解している戸建てに対し、
「高いからー」と値段だけで判断して、エルメスの本質の良さを語れないマンション民。

マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないのに、「マンションは高い」と連呼しているさまからも、マンション民の低能加減が推し量れます。」

フルボッコ氏の以前の発言↓
「74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。」

[96344: 匿名さん]

>>96343 匿名さん
> フルボッコ氏の以前の発言↓

まさに、

> 「エルメスの本質の良さを理解している戸建てに対し、
> 「高いからー」と値段だけで判断して、エルメスの本質の良さを語れないマンション民。

を的確に表していますね。

[96345: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96346: 匿名さん]

やっぱりフルボッコ氏、エルメスの価値わからないんだね。

[96347: 匿名さん]

たしかに、マンションを購入する意味・目的・メリットを語れないくせに「マンションは高いー」を連呼するマンション民が、エルメスの良さを理解しているわけありませんね。

[96348: 匿名さん]

湾岸埋立地より震災危険度リスクの低いエリアは都内で４％しかない。
戸建ては郊外に家、建てた方が良いよ。

[96349: 匿名さん]

フルボッコ氏の以前の発言↓ このネタ10年使おうかなあw
「74674: 匿名さん　 [2018-06-09 19:21:15]
>>74672 匿名さん
> エルメスのバッグに価値を感じる感性はお持ちですか?

そう。
購入する意味・目的・メリットの無いマンションを買うのはものをありがたがるのと同じ。
随分前に私が書いた主張です。

同意いただけて嬉しいです。」

[96350: 匿名さん]

マンション買うのとエルメス買うのは同じ。
フルボッコ氏、良いこと言うね。