4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[96132: 匿名さん]

立地は譲れない、でも同じ立地の土地は高くて買えない。
マンションはそういう人のための受け皿です。

[96133: リーマンさん]

>>96125 匿名さん

高いのもあるし、安いのもある。
そんなことをあーだこーだ言ってても仕方がないので、物件の価格帯を合わせて比較したら？という提案です。

[96134: 匿名さん]

>>96132 匿名さん

マンションのメリットは立地。
ご理解いただけたようでなによりです。

なんとかの１つ覚えみたいにメリットメリットと惚けたレスを繰り返す必要がなくなりましたね。

[96135: 匿名さん]

> 96129,96130

言い返せないのではなく、ただ失笑しているだけですよ
いつもの6000万円君でしょ？
他の戸建派からも完全否定されているのに、いまだに折れないね（笑

[96136: 匿名さん]

>>96129 匿名さん

ランニングコストを踏まえるとか、曖昧な表現でお茶を濁すのはそろそろやめにしませんか？具体的に詰めましょう。

年収1000万だとローンの適正額は3000万位なので、大手HMでいけるか格安PBでいくかは頭金にいくら積めるかで決まります。

それこそ検討者さんの予算組みを聞くしかありませんよね。

[96137: 匿名さん]

具体的な話になると貝になる戸建さん

[96138: 匿名さん]

年収なんて関係ないんじゃない？
4000万のマンションと、そのクラスのマンションのランニングコストを踏まえてトータルコストを合わせた4000万超（4500～5000万）の戸建てを比較してるだけだから。

年収同じで物件化価格だけを同じで比較するスレなんて他にあるし、単純にマンション購入者は戸建て購入者より貧しくなるって結論しか出てない。

[96139: 匿名さん]

＞具体的な話
戸建さんにとっては一番イヤな展開だね
能見台夢戸さんに登場願うしかないか

[96140: 匿名さん]

実はスレタイでの具体的な議論になると貝になってるのってマンションさんだよね。
現にスレタイでの議論から逃げ続けてるｗ

[96141: 匿名さん]

>>96138 匿名さん

購入するならなので、年収が関係ないとかありえないでしょw
また、おたくが比較したい物件は価格帯が違うので比較になりません。
4000<5000だからね。

[96142: 匿名さん]

>>96140 匿名さん

最初から議論になってないから。
むしろ、スレタイの条件で議論になるかならないかの議論ですね。

[96143: 匿名さん]

住宅購入適齢期の35〜40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4〜5000万というのが世間の相場ですね。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額。これに頭金1000万で予算は4000万。
株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10〜15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

[96144: 匿名さん]

>>96143 匿名さん

結論としてはこれでいい。

あとはいくらの予算でどこにどんな戸建を建てるのか、情報交換すればいいだけ。

[96145: 匿名さん]

マンションさんは買えるか買えないかってレベルの話をしてるから噛み合ってないんだと思うよ？

4000万のマンションは買えるけど、ランニングコストを踏まえて戸建ての予算が上げられないってことになってる。

[96146: 匿名さん]

>>96143 匿名さん
いえいえ。
マンション固有のランニングコストが不要なので、
4000万円のマンションと同等以上の立地に大手HMの注文戸建が一番ですよ。

収入が低すぎてローンの増額が不要な人はマンションで妥協したほうがいいですが・・・

[96147: 匿名さん]

>>96144 匿名さん
例えば、駅徒歩5～10分の中古マンションが4000万円で買える能見台で、
駅徒歩3分前後の一種低層の土地40坪に建物30坪強の大手HMの注文戸建ですかね。

新築マンションが4000万円で買える千葉ニュータウンのような郊外なら
土地50坪、建物40坪クラスも狙えます。

[96148: 匿名さん]

>>96146 匿名さん

とりあえず戸建ってことで方針は固まりましたね。
次はローンの仮審査ですか？
変動か固定かも悩みますね
頭金もいくら積めるか、洗い出しも必要ですね。

がんばりましょー

[96149: 匿名さん]

4000万のマンション買って、そのマンションに掛かる固有のランニングコストは毎月払えるのに、
その固有（主に管理費）の毎月のコスト分を戸建てのローンに振り替えるというスレの主題になると、急に貝になるマンションさん。

[96150: 匿名さん]

>>96147 匿名さん

大手HMか格安PBかは頭金にいくら用意できるかで変わるでしょう。
預貯金から1000万、親からの贈与1000万、財形の取崩し500万くらいあればいけますか？

[96151: 匿名さん]

>>96148 匿名さん
頭金を入れるって情弱さんですか？？

低金利とローン減税のおかげで当初10年間は金利が実質マイナスなんだから
手持ち資金は運用しつつ家はフルローンが現在の最適な戦略でしょう。

[96152: 匿名さん]

>>96149 匿名さん

その話は>13で終わってますよw
いつまで粘着してんの？ってカンジです。

[96153: 匿名さん]

スレタイから考えてマンション派の書き込みみてると4000万のマンションも予算的に購入できないって意見になってるよね。

[96154: 匿名さん]

>>96151 匿名さん

そんなことはどうでもいいんですよ。
要するに、頭金としていくら用意できるかで大手HMか格安PBは決まるってこと。

[96155: 匿名さん]

>>96152

結論出てると思うなら、あなたはこのスレに書き込みする意味がないのでは？
レスが付く限り、ここのスレタイは
「：4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
で進行し続けますよ。

他の議論はほかのスレッドすれば？
いくら終わったとあなたが思ってほかの議論にしようとしたところで、参加者はスレタイで集まっているので、あなたがスレチで粘着しているだけという結末にしかなりません。

[96156: 匿名さん]

>>96153 匿名さん

年収1000万で子ども１人なら行けるでしょう。２人ならキツいんじゃない？

[96157: 匿名さん]

>>96154 匿名さん
なぜですか？
年収が低すぎ、属性が低すぎて、頭金を入れないとローンの増額が出来ないってことですか？？

年収1000万円程度ですが、これでも1人の収入で7000万円のローン審査にも普通に通ってますよ。
実際は減税もあるので、嫁とのペアローンで借りていますが。

[96158: 匿名さん]

他の適したスレッドでマンションさんは誰からも相手にされないからって、このスレに粘着するのは最大の謎ですからね。
まあ相当粘着質の構ってちゃんという認識で扱われていますがｗ

[96159: 匿名さん]

>>96155 匿名さん

とは言いながら、
当スレの条件でマンションの購入を検討する参加者が皆無というのもまた事実。
多くのマンション検討者さんが自由に意見交換ができるスレを目指して、若輩者ですが鋭意努力を重ねていきたいとおもいます。

[96160: 匿名さん]

>>96159 匿名さん
マンションの購入検討をするのはいいですが、
このスレで発言するならこのスレの趣旨に則って議論してください。
趣旨にそぐわない話題は別スレでやればいいんですよ。

[96161: 匿名さん]

>>96157 匿名さん

年収１千万で子ども２人で7000万のローンとかありえないですね。
ご自身の都合を振りかざしてムチャクチャなレスを入れるのは勘弁願います。

[96162: 匿名さん]

>>96161 匿名さん
4000万円のマンションを買っても、月々の支出は同じですよ。
4000万円+ランニングコストの戸建が無茶なら、
4000万円のマンションを買うのも無茶ということです。

[96163: 匿名さん]

>>96159

それもスレの答えの一つですよね。

＞当スレの条件でマンションの購入を検討する参加者が皆無というのもまた事実。

皆無というのはこの予算ではマンション検討者が皆無ということでもありますよ。
しかし皆無といいながら、スレチが多いですがしっかりとマンション側の立場の書き込みがあるので
スレッドが延命している状況ですね。
スレが過疎った時が終わりを迎える時なのでしょうが、書き込みの流れからして同じことの繰り返しなので、ずっと続くのでしょう。

[96164: 匿名さん]

>>96162

同意ですね。
マンションの価格と、ランニングコストを踏まえた戸建てが検討できならいなら（例：4000万マンションと5000マン戸建て）
そもそも比較できないという人がこの予算ではマンションも戸建ても購入できないって言ってるのと同じですよね。

だから2000万なんて1人しか書いてないようなことをあげ連ねて議論をごまかそうとしてる。

[96165: 匿名さん]

>>96162 匿名さん

年収1000万で7000万のローンは無茶ですね。

[96166: 匿名さん]

>>96162 匿名さん

プラスランニングコストとか曖昧な表現はそろそろやめにして、具体的な予算額で話をした方がよろしいかと。

[96167: 匿名さん]

7000万のローンだと返済は月25万くらい？
4000万以下のマンションでそんなにかかるの？

[96168: 匿名さん]

具体的な予算なんて散々出ていますよ。
あなたがそれを（予算的に購入できないから？）認められないだけですね。

[96169: 匿名さん]

>>96138 匿名さん

ジムとか外で利用すると高くなるので、戸建にしてたら貧しくなってました。

[96170: 購入経験者さん]

>>96168 匿名さん

私が買えるとかおたくが買えるとかは関係ないんですよ。
年収1000万で7000万のローンは無茶ですねって言ってるだけなのに、絡みつくのはやめてもらえませんか？

[96171: 匿名さん]

>>96167 匿名さん
月20万円弱ですよ。

太陽光売電やローン減税を差し引くと、
月10万円くらいになります。

[96172: 匿名さん]

4000万と5000万のローン（金利1％、35年）での毎月の差額は2万程度です。
この差額をマンション固有のランニングコストとして検討するのは割と現実的ですね。

80ｍ2の管理費の適正額は16000円（国交省がｍ2/200円を推奨）。
これに駐車場１台を使うだけで軽く帳尻が合います。

この比較をできない、という人は単にこのスレの予算では物件が購入できないことを意味しています。

[96173: 匿名さん]

専有部分に含まれない駐車場を借りるのに
月額24,000円で借りるのと

敷地の建物が建てられない４割の部分を経費差し引いて
月額22,000円で貸すのでは

差額46,000円になります
２台ですと
月額92,000円の差になりますね

[96174: 検討者さん]

>>96172 匿名さん

そうやっていくらランニングコストの差を考えても、結局は4000万の物件と5000万の物件を比較することになり、価格帯が違うので比較になりませんね。
ローン返済額のうち、数万円は［あの時買わなかった］マンションのランニングコストだと妄想出来る人は別だけど。

[96175: 匿名さん]

>>96174 検討者さん
> 価格帯が違うので比較になりませんね。

全くもってそのとおりです！

この価格帯のマンションのランニングコストは全くもって無意味・無駄、購入してはならない。
　by >>96174 検討者さん

すなわち、この価格帯のマンションのはカス、購入してはならない。
　by >>96174 検討者さん

すなわち、この価格帯のマンションを買う奴はカス、逝って良し。
　by >>96174 検討者さん

すなわち、この価格帯のマンションは、戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
　by >>96174 検討者さん

以上で、

■□■□
マンション惨敗、購入するなら戸建て一択」
□■□■

がこのスレにおけるマンション・戸建て双方の共通合意事項でかつ、このスレの結論となりました。

ありがとうございます、おつかれさまでした。

[96176: 匿名さん]

>>96174 検討者さん

だからあなたは比較できないんでしょ？
それはマンションを購入することも出来ないからなんですよ。
このスレはあくまで比較なので、4000万のマンションを購入できる人は、5000万の戸建ても購入出来ますよ。ってスレです。

[96177: 匿名さん]

>>96175 匿名さん

だからあのとき
戸建てはやめておきなさいって言ったんだよ！！
母さんは！
(´･ω･`)！！！

[96178: 匿名さん]

だからあのとき
マンションてはやめておきなさいって言ったんだよ！！
母さんは！
購入する意味・目的・メリットなんて無いカス住居なのよ、マンションは！！！
(´･ω･`)！！！

[96179: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96180: 匿名さん]

マンションさん、ワ ロ ス ｗ

[96181: 匿名さん]

>>96176 匿名さん

4000万の戸建を考えてたけど、セキュリティ代、ネット代、フィットネス代等ののランニングコストを
踏まえて5000万のマンションを購入しました。

[96182: 匿名さん]

4000万の戸建を考えていたけど３０年後の建て替えコストを踏まえて
6000万のマンションを購入しました。

[96183: 匿名さん]

セキュリティ代、ネット代、フィットネス代等のランニングコストを踏まえて5000万のマンションを考えていたけど、
セキュリティは共有部だけだし、ネットは戸建ての方がコスパが良いし、フィットネスは腹筋台・ダンベル・ランニングマシンがあれば十分だったので、そのマンションのランニングコスト踏まえて7000万の戸建てにしました。

[96184: 匿名さん]

３０年後の建て替えコストを踏まえて6000万のマンションを考えていたけど、ちゃんとメンテすれば100年持つので、そのマンションのランニングコスト踏まえて8000万の戸建てにしました。

[96185: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96186: 匿名さん]

マンションさん、ワ ロ ス ｗ

[96187: 匿名さん]

》96183

文脈的にいつもの6000万円君が内容を変えて7000万にしてきましたね
まぁいつも通り全く信憑性はないですけど（笑

>96184

もっと恥ずかしい記載みつけたーーー
まぁ同一人物なんでしょうけど

ブーメランすらせず、その場で自爆の戸建さん

[96188: 匿名さん]

こんな感じで結局マンションさんは妄想の世界に没入していくんだよねw

[96189: 匿名さん]

マンションさんお得意の、スレの本質で降参してる、からのスレチ攻撃ね。

[96190: 匿名さん]

>>96188 匿名さん
> こんな感じで結局マンションさんは妄想の世界に没入していくんだよねw

ですね。マンションさんは妄想にばっか浸っていないで、早くマンションを購入した意味・目的・メリットを見つけないと。
マンションを購入してしまったマンションさんの人生が失敗の人生になってしまいます。

[96191: 匿名さん]

マンションは、かなり値上がりしてるのに4000万以下で家族で快適にくらせるの？

[96192: 匿名さん]

>>96191 匿名さん
> マンションは、かなり値上がりしてるのに4000万以下で家族で快適にくらせるの？

ですよね。
マンションの値上がりはこれからマンションを買う人にとっては、デメリットでしかないです。

今、4000万で買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)なんですよね。。。

[96193: 匿名さん]

>>96183 匿名さん
> フィットネス代等

「トレーニングマシンなんて買っても、数カ月で物置の肥やし」

って言っていたのはマンションさんなのに、利用しなくなってもフィットネス分の管理費・修繕積立金が徴収されるマンションを選択する不思議。

[96194: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96195: 匿名さん]

結局、ランニングコストなんて生活スタイルで違うんだよね。
私はランニングコスト踏まえれば断然、マンションです。

[96196: 匿名さん]

車要らない人も、断然、マンションだね。

[96197: 匿名さん]

我が家は車2台なので、戸建です。
でも人それぞれで良いと思います。

[96198: 匿名さん]

>>96196 匿名さん
> 車要らない人も、断然、マンションだね。

興味あります。
どういった点ではマンションの方がよろしいのでしょうか？

[96199: 匿名さん]

>>96195 匿名さん
> 私はランニングコスト踏まえれば断然、マンションです。

興味あります。
どういった点ではマンションの方がよろしいのでしょうか？

[96200: 匿名さん]

車も持てない人が4000万以下のマンションを買う。

[96201: 匿名さん]

比較スレだから、マンション派の意見では
マンションを検討すると車を手放すことになるってことになってる。

[96202: 匿名さん]

>車も持てない人が4000万以下のマンションを買う。
そして車持ってる人に相乗りをお願いする。
そういう無理に頼んでくる車無しのせこい人に悩まされる相談が後を絶たない。
ランニングコストを踏まえないからそういう事になる。

[96203: 匿名さん]

利便性を優先するマンションさんなのに車がないのは不可解。
都心でも駅近でも車があるほうが便利。

[96204: 匿名さん]

>>96198 匿名さん

戸建って駐車場あるのがデフォルトでしょ。土地を無駄に買うお金が必要だし、無駄な駐車場スペースの固定資産税も無駄に払い続ける必要がある。戸建さん、無駄大嫌いですよね。

[96205: 匿名さん]

>>96203 匿名さん

23区の新築マンションは駐車場設置率が３割切ってる。
車持たないことがデフォルト。

[96206: 匿名さん]

>>96203 匿名さん

車が生活必需品のような不便な生活はしたくない。

[96207: 匿名さん]

>>96203 匿名さん

貴方にとって車は生活必需品or嗜好品?

[96208: 匿名さん]

駐車場の設置率が3割切ってる4000万のマンションなんて検討するの？

[96209: 匿名さん]

>>96205 匿名さん

またスレ主旨と君の意見の整合性が破綻し始めてるよ〜。
スレチは敗北宣言だから気をつけなはれや〜。

[96210: 検討者さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96211: 匿名さん]

> 都心でも駅近でも車があるほうが便利。

おそらく都心に住んだことないんでしょうね
都心部だと、渋滞や出先での駐車場探しに時間がかかることが多く、車で行くほうが時間がかかるケースが多い

通勤に使用しないなら、タクシーが一番便利。次にカーシェア、遠方に行くときはレンタル
普段の買い物徒歩圏内で終わるから、車が必要なケースは、月１、多くて2回くらい

車のメンテナンスのほうがめんどくさい

[96212: 検討者さん]

安いマンションと高い戸建は比較になりまへん

by戸建

[96213: 匿名さん]

この価格帯のマンションの立地は車必須ですね。
なにせ、昨今のマンション価格高騰で、同一価格であればマンションの方が戸建てよりも立地が悪いので。

[96214: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96215: 匿名さん]

なんかマンションさんの書き込みって、すでに虫の息だよねｗ

[96216: e戸建てファンさん]

6000万の戸建ですが、ランニングコストを考えると6000万のマンションには手が出ませんね。かといって安いマンションは比較する気になりませんし。
戸建しかないって感じです。

[96217: 通りがかりさん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨

[96218: 匿名さん]

>>96215 匿名さん
> なんかマンションさんの書き込みって、すでに虫の息だよねｗ

と言いますか、すでに戸建て一択って結果が出ているんですよ。

でも、マンションさんはそれを認めたくないのです。

認めてしまうと、人生の集大成のつもりで買ったマンションが失敗、すなわち、自分の人生が失敗であることを認めることになりますからね。

[96219: 匿名さん]

要するに、マンションを検討すると多くのものを手放す覚悟が必要ってことだな。

[96220: 匿名さん]

>>96219 匿名さん
> 要するに、マンションを検討すると多くのものを手放す覚悟が必要ってことだな。

しかも、以前に追い詰められたマンション民が言ったのは「マンションは10年ごとの引っ越しが必須」とのことです。

マンションに住む場合は、10年ごとのマンション買い替え費用・引越し費用500万の30年分1,500万をランニングコストとして積む必要があります。

[96221: 匿名さん]

> 96218

また自爆ですかね
自分で一人で、いつも結論づけているだけですものね

なのにいつまでもスレに居続けて、自分の失敗を認めたくないのでしょうね
他の戸建派からも、すでに総すかんくらっているのに

[96222: 匿名さん]

>>96211 匿名さん
> 都心部だと、渋滞や出先での駐車場探しに時間がかかることが多く、車で行くほうが時間がかかるケースが多い
> 通勤に使用しないなら、タクシーが一番便利。次にカーシェア、遠方に行くときはレンタル
> 普段の買い物徒歩圏内で終わるから、車が必要なケースは、月１、多くて2回くらい
> 車のメンテナンスのほうがめんどくさい

どうやら、ここのマンションさんは都心に住んだことも、車を持ったことも、家族を持ったことも無い人のようですね。
自分一人の意見でしかない。

[96223: 匿名さん]

>>96221 匿名さん

ほら、このように、もはやマンションさんは駄々をこねることしかできないのです。

すでに戸建て一択って結果が出ているんですよ。

でも、マンションさんはそれを認めたくないのです。

認めてしまうと、人生の集大成のつもりで買ったマンションが失敗、すなわち、自分の人生が失敗であることを認めることになりますからね。
↓
> また自爆ですかね
> 自分で一人で、いつも結論づけているだけですものね

> なのにいつまでもスレに居続けて、自分の失敗を認めたくないのでしょうね
> 他の戸建派からも、すでに総すかんくらっているのに

[96224: 匿名さん]

このスレタイでまともに議論すると、マンションの心象がどんどん低下するんだよな。

[96225: 匿名さん]

>>96207 匿名さん

生活必需品です。不便な郊外戸建に住んでいますので。

[96226: 匿名さん]

これスレの参加者がもっと増えるとマンションに対してのネガティブなイメージが増幅と拡大するよ？
広く認知して欲しいものだよ。

[96227: 匿名さん]

>>96224 匿名さん
> このスレタイでまともに議論すると、マンションの心象がどんどん低下するんだよな。

マンションうんぬんより、まず、ここのマンションさんが問題ですよね。
追い詰められると、暴言・揶揄・煽り・スレチ発言に走ります。

このような、マナーの悪い・協調性のない人が壁一枚・床/天井一枚隔てただけの密着した空間に住んでいる部屋に住むことになるマンションは、マンションの最大のデメリットです。

[96228: 匿名さん]

>>96207 匿名さん

生活必需品です。同一価格の戸建てより立地が悪くなるマンションに住んでいますので。

[96229: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[96230: 匿名さん]

>>96227

ほんとそうですよね。
このスレに粘着しているマンションさんは、２ちゃんねるだと格好の餌になるレベルのえげつなさですからｗ
これ拡散されるとマンション全体のイメージに悪影響が出ますよねｗ

[96231: 買い替え検討中さん]

>>96206
車のほうが歩くよりよっぽど便利だと思うけど。
自転車も雨降らないときに一人で移動だけなら良いけど不便。

子供を連れて遊びに行くのも、買い物に行くのも、病院に行くのも全て楽。
荷物をもって歩く必要ないし、疲れてグズグズだったり眠くてぐったりの
子供を抱っこして歩く必要もない。
雨の日も傘さして歩く必要無いし、真夏も真冬も快適。
通勤なら満員電車に乗る必要もない。

独身なら不要かもね。