4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[95551: 匿名さん]

>>95549 匿名さん

予算内におさまらないからですね

[95552: 匿名さん]

東京であれば西に住めば安全
東側はアウト
豊洲なんてタワマンだらけで電気止まった時点で地獄絵図

[95553: 匿名さん]

震災で重要なのはまず地盤。
東京で液状化リスクが高い地域は、湾岸と東側に集中してる。

[95554: 評判気になるさん]

>豊洲なんてタワマンだらけで電気止まった時点で地獄絵図

問題は脳内以外でどこで起きてる？

[95555: eマンションさん]

マンションは安全で快適

[95556: 匿名さん]

>>95547 匿名さん

都の調査ですよ。

[95557: 匿名さん]

>>95552 匿名さん

まあ、このスレは豊洲ですら予算オーバーなんだけどね。

[95558: 匿名さん]

埋め立て地ですら予算オーバーでした。

[95559: 匿名さん]

購入できない所を考えても無駄！

[95560: 匿名さん]

マンションはランニングコスト以外に固定資産税や震災被災後の修繕など、様々な費用で戸建てより金がかかるらしい。

一戸建住宅とマンションの復旧支援の平等性の検証
http://kobayashi-lab.tu.chiba-u.jp/column/121123/column121123.html

[95561: 匿名さん]

千葉や埼玉の戸建が良いんじゃない？
通勤大変だけどね！

[95562: 匿名さん]

マンション住まいだけど
通勤時間が短いのは良いね
子供と沢山遊べる

[95563: 匿名さん]

築古マンションのクソ狭い部屋で子供と遊んで嬉しいですか？
このスレの予算で家族で住める広さだと築20年の中古でも能見台くらい郊外ですよ。

[95564: 匿名さん]

子供との時間は大事だね。
一生、取り返せないから。

[95565: 匿名さん]

>>95561 匿名さん

都内通勤圏で4000万以下でまともな物件なんてないでしょ

[95566: 匿名さん]

>>95562 匿名さん

ワンルームで？

[95567: eマンションさん]

要するに、4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということですね。

[95568: 匿名さん]

いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえて大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[95569: 匿名さん]

>>95568 匿名さん
安いし、基礎も簡単なのですぐに建つし
安い、早いが注文住宅の良い所

[95570: 匿名さん]

安いのにマンションより性能が高く、設備が豪華なのが注文戸建の良いところですね。

[95571: eマンションさん]

年収1000万でローンの適正額は3000万まで。頭金1000万と合わせて予算は4000万て感じですね。

親からの贈与があればもう少し増やせるでしょう。

[95572: 匿名さん]

>>95570
立地の良い都内に土地を所有していれば
ですね。

[95573: eマンションさん]

予想通り太陽光もポシャってしまいましたけど、売電収入を見込んでローンにぶっ込めば大手HMの注文戸建もいける、とかいう愚かな話を吹聴していた戸建さんは今頃どうしてるんでしょうね？w

[95574: 匿名さん]

液状化被害が心配される湾岸埋立地だけど
東日本震災のときって千葉は液状化被害は深刻でニュースになってたけど
東京で液状化被害はあまり聞かなかった記憶があるけど
なんでだろう？

[95575: 匿名さん]

>>95573
固定買取価格制度といって
契約当時の価格が１０年～２０年固定で続くので
変動金利みたいなことはなく、先行者利益を享受し続ける制度

つまり勝ち逃げ

[95576: eマンションさん]

>>95575 匿名さん

◯条の営業さんも駆け込み需要で売り抜けに必死ですね。
ま、どっちにしても太陽光は先がない。
まるで戸建の将来を暗示しているかのようだ。

[95577: 匿名さん]

>>95576 eマンションさん
停電時にマンションと違って電気が
使える！

[95578: 匿名さん]

>>95565 匿名さん

狭小中古マンションならなんとかなるのでは？

[95579: eマンションさん]

子供二人なら郊外の戸建

子供が一人で共働きなら都内のマンションも可能

家族構成で殆ど決まるでしょう。

[95580: 匿名さん]

>>95573 eマンションさん
少なくとも今年度に申請すれば18円/kWh+税で20年間は売電できますよ。
来年度の申請でも14～16円/kWhくらいで20年は売電できます。

いずれにしても太陽光を満載した戸建を建てるなら早いほうがいいですね。
早ければ早いほどローンの増額が大きくなります。

[95581: eマンションさん]

>>95577 匿名さん

使えるっていっても非常用コンセントって一個だけじゃないんですか？ポットでお湯を沸かせるくらいでしょう。
もちろん冷蔵庫なんか使えないし、、、
天候で電力供給が安定しないのがネックですね。

[95582: 匿名さん]

>>95581 eマンションさん
蓄電池を導入していれば、昼も夜も普段と変わらない生活が出来ますよ。

[95583: eマンションさん]

>>95580 匿名さん

やっす！w
カスみたいな単価になってきましたね。

[95584: 匿名さん]

>>95583 eマンションさん
設備費も劇的に下がっているので、まだまだ儲かりますよ。
数百万円単位で利益が出るのは来年度一杯に建てたほうがいいと思いますが。

[95585: 匿名さん]

災害対策には戸建て+太陽光+蓄電池で決まり！

[95586: eマンションさん]

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[95587: 匿名さん]

いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえて大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[95588: 匿名さん]

>>95587 匿名さん

坪単価100万位？

[95589: 匿名さん]

このスレで昔、ずいぶん細かく試算してるかたがいましたよ。３０年無故障連続運転なら
大した額じゃないけどプラスになってました。
株でもやったほうが遥かに利率良いなと思った記憶がある。

[95590: 匿名さん]

>>95582 匿名さん

ポータブルの発電機でも、持っておいたほうが、いいと思うよ。

[95591: 匿名さん]

>>95580 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180916-00179851-diamond-bus_...
妻の妊娠・退職で世帯年収500万ダウン！背伸びタワマン夫婦、破綻への道

夫婦の年収は約1200万円で、湾岸地域に待望のマイホーム（新築タワーマンション）を買ったまではよかったのですが、予期せぬ妻の妊娠により住宅ローンの返済と資産形成の予定が狂ってしまったという相談でした

[95592: 匿名さん]

５年前に設置した場合、既に設置費用以上売電できているので
今もこれから先も日中の電気料金はかからないということです

蓄電池はまだコストに見会わないので
まだ車種が少ないですが、先々
FIT後はEVやPHVの充電で車での利用が
普及すると思います

そうすれば車での移動コストが減りますね

[95593: 匿名さん]

３０年無故障連続運転で利益がちょこっと出る投資ね。

[95594: 匿名さん]

電気自動車ね～

ガソリンは半分税金と言われてるけど
電気も税とは別にいろいろ、明細裏面に書いてあるけど費用が徴収される仕組みが
盛り込まれていて、これから先、徐々に値上げされるそうですよ
料金の半分以上かしら

再エネルギー費　２．９円
使用済核処理費　０．１１２円
電源開発促進税　０．４０６円
託送料金(低圧)　９．２６円

[95595: 匿名さん]

>>95593 匿名さん

100万円未満で設置して年間16～18万円程度売電
100万円÷17万円＝５年半程度です

理解出来てますか？

[95596: 匿名さん]

確か15kwの太陽光でかなり大きなものだった。
過去レス見て。

[95597: 匿名さん]

確か20年売電して、残りの１０年は自宅で消費。
かなり緻密な試算でしたよ。

[95598: 匿名さん]

発電量も現実的な資産でした。

[95599: 匿名さん]

>>95596 匿名さん
20年間は全量買取
ソフトバンクとかいち早く参入した
事業用途のやつですね
15kWでなくて50kWの間違いと思いますが
居住に的さない地方の二束三文の土地に造成して
切り売りしたり

自宅屋根の余剰売電とは違いますね
法人のグリーン投資減税で100%即時償却が
とても美味しかったやつです

[95600: 匿名さん]

>>95594 匿名さん

余剰売電の場合、そのような費用が
全て回避できるのですよ

これらの制度は掛かる費用を
使用量で按分しているだけなので
自家発電できる人が増えるほど
残りの人の負担が増える仕組み

ようは茹でガエルなのです

[95601: 匿名さん]

10年は自宅で消費って言ってたので、１５ｋWだったと思う。

[95602: 匿名さん]

これから建てるなら10kW以上載せた上で余剰買取にしましょうね。
これなら20年間固定買取が確保でき、固定買取期間中の電気代節約でさらに利益を積み増せる上、
回路構成的に固定買取期間が終わった後に蓄電池を導入しやすくなります。

1kW20万円で15kW乗せた場合、今の売電価格だとしても、
初期導入費、パワコン更改費、蓄電池導入費を全て考慮して
20年後以降の電気代節約効果も含めて40年間で500万円くらいの利益を生み出します。
しかも、こんな鉄板投資が元手ゼロ、低利＆減税ありの住宅ローンで賄えるのも大きなメリットです。

[95603: 匿名さん]

>>95591 匿名さん
こういう記事を見ると無駄にランニングコストの高いマンションを買わずに、
ランニングコストが安いどころか、屋根の太陽光が稼いでくれる戸建を建てて良かったと思いますね。

[95604: ネットセキュリティ]

一般的に使われているネットでは匿名で発言しても記録が残ります。民事であれば『プロバイダ責任制限法』に従い、発信者の情報開示を比較的簡単に求めることもできます。
誹謗中傷で法的責任を問われる事例が増えています。ネットでも吐いたツバは飲めないことにご注意下さい。

[95605: 匿名さん]

>>95602

太陽光発電は、立地が良く地価の高い住宅地ではなく
郊外の余剰地遊休地に設置が良いですよ

[95606: 匿名さん]

4000万円で中古マンションが買える程度の立地なら10kWくらいは載せられますよ。
田舎なら50kWクラスを狙ってはどうでしょう。

[95607: 匿名さん]

但し10kWを超えると事業用途となり償却資産税がかかるのと
補助金の対象外となること、住宅ローンの対象外となるので注意が必要です

[95608: 匿名さん]

>>95607 匿名さん
そもそも屋根材一体型なら10kW未満であろうが固定資産税を払っているので、
10kW以上になったからと言って特別何かが変わるわけではありません。
経費を差し引いた雑所得が年20万円を超えれば追加で税金の支払いが必要になりますが、
屋根に乗せている程度の太陽光パネスで超える事はまずありえません。

あと、（少なくとも屋根材一体型なら）10kW以上でも住宅ローンは普通に通りますよ。

[95609: マンション検討中さん]

営業臭がハンパない

[95610: 検討板ユーザーさん]

太陽光は買取単価が暴落してる

数年前を知っていたらアホらしくて導入する気にならないでしょう

[95611: 検討板ユーザーさん]

温暖化で予想もしないような災害が頻発してる。庶民レベルで戸建を建てるなら、出来るだけ簡素で安い上物にしておいた方が、いざという時のダメージを減らせる。

[95612: 通りがかりさん]

4000万以下のマンションしか買えない収入だと年収は精々1000万、ローンの適正額は3000万で、頭金1000万を足して予算は4000万て感じですね。

株の運用益や親からの贈与があればあと1000万ぐらい上積みも可能といったところでしょうか。

[95613: 匿名さん]

これからの太陽光は1kw程度の少量設置でしょう。
日中の高い電気代を買わないだけでもかなりの効果。

[95614: 匿名さん]

年収高くないから、妥協して戸建てにするしかないかなぁー

[95615: 通りがかりさん]

ランニングコストは家族構成によっても負担感が違います。
学資保険や養育費で子供一人あたり月５万ぐらい掛かりますかね。
一人っ子で共働きなら、職場により近い都内のマンションも行けるかもしれません。
子供２人なら、まず数年間は奥さんの収入が見込めないし、養育費も倍とは言わないですがかなりの負担になりますので、必然的に郊外の安い戸建になりますね。

[95616: 匿名さん]

>>95615 通りがかりさん
学費5万ってそんな安くないけど

[95617: 匿名さん]

うちは共働きで子供2人ですが、学資保険+保育料で最大月20万円くらい掛かっていましたよ。
今は上の子が小学校に入って、下の子も認可保育園に入れたので月13万円くらいになりましたが。

[95618: 通りがかりさん]

＞これからの太陽光は1kw程度の少量設置

大規模発電だと元が取れないのが丸わかりなので、お茶を濁した安いセットにして大量に売りつけようという魂胆でしょうかね。戦略としては末期でしょう。

投資効率も10分の1になりますし、いざという時の発電量もカスだし、初期投資の回収に何年かかるかも知れない、全く意味のないガラクタになる可能性が大ですね。

[95619: 匿名さん]

習い事、塾、学費だけで軽く10万はらかかるけど

[95620: 通りがかりさん]

>>95617 匿名さん

高すぎるね〜
私立でも入れてるんですか？

[95621: 匿名さん]

>投資効率も10分の1になります
ん？　効率が下がるってなに？？

[95622: 通りがかりさん]

公立小学校１万
保育園３万
くもん２万
そろばん0.3
水泳0.8
空手0.6
習字0.3
こどもちゃれんじ0.6

確かに10万弱は掛かりますねw

[95623: 匿名さん]

今の売電価格なら10kW以上載せたほうがいいですよ。
設備費も劇的に安くなっているので、まだまだ十分に利益は出ます。
10kW以上だと固定買取になるので、ここを超えたほうがいいです。

[95624: 通りがかりさん]

>>95622 通りがかりさん

学資保険も４万ほど積んでるので月１５万ですか、、、
安くあげたら一人５万でも可能ですが、やはり養育費関係は高いですね。

[95625: 通りがかりさん]

>>95623 匿名さん
ちょっと前の買取単価を知ってる人はアホらしくて導入する気になんかならないでしょうね。

[95626: eマンションさん]

子ども２人なら、必然的に郊外の安い戸建になる。

[95627: 匿名さん]

10ｋｗ以上は20円弱で売電だけど、自宅消費なら40円弱です。
ポケットマネーでできるからローリスクでハイリターンだと思いますよ。

[95628: 匿名さん]

マンションだと虐待みたくなるからね。

[95629: 匿名さん]

>>95626 eマンションさん
その分稼げば良いんじゃないですか？

[95630: 匿名さん]

太陽光って雹や竜巻、台風とか大丈夫なんですか？建物屋上に重量物を設置すると建物の寿命も短くなってしまうとおもいますが。

[95631: 匿名さん]

>>95623 匿名さん

同意ですが、規模のメリットを活かすには50kW単位がおすすめ

10kWは中途半端で規模のメリットを享受し難い
自宅は立地やデザイン意匠を優先し
余剰自家消費分で80万円未満の適量が良いと思いますよ

[95632: 匿名さん]

＞建物屋上に重量物を設置すると建物の寿命も短くなってしまうとおもいますが。
台風とかで飛ぶのは、主に軽い素材のガルバとかですね。
建物の寿命が短くなるとは？どういう理屈ですか。

[95633: 匿名さん]

>>95627 匿名さん
ん？
今年度は10kW未満で26円/kWh、10kW以上で19.44円/kWhですよ。

10kWh以上は固定買取期間が20年になるので圧倒的に有利です。

[95634: 匿名さん]

>>95630 匿名さん
屋根材一体型のパネルなら一般的なスレート屋根より軽いですよ。

[95635: 匿名さん]

＞今年度は10kW未満で26円/kWh、10kW以上で19.44円/kWhですよ。
売電を主にするのではなく、自宅消費をメインにした場合の話ですよ。
日中の36円+再エネ3円＝約40円になります。

太陽光1kw程度なら給料の1ヵ月程度の金額ですし、設置場所は屋根とは限らず、
車庫やカーポート代わりに設置とか色々できますよ。

[95636: 匿名さん]

いまだに太陽光とは…

[95637: 匿名さん]

>>95635 匿名さん
それは10kW以上、未満とは別ですよ。
10kW以上でも余剰売電にすれば、自家消費した分はあなたの言う金額の利益が出ます。

[95638: 匿名さん]

>>95630 匿名さん

瓦屋根が1平米辺り45kg
ソーラーパネルが1平米辺り12kg

どちらも鉄筋コンクリートより軽量です

[95639: 匿名さん]

>>95635 匿名さん

1kW 20万円未満ですが・・・

[95640: 匿名さん]

＞1kW 20万円未満ですが・・・
設置費用含んでる？

[95641: 匿名さん]

泊原発が動いていたら北海道も大停電にならなくて済んだでしょうね。

[95642: 匿名さん]

>>95640 匿名さん

標準的な積載容量（4～6kW程度）を載せた際のシステム費と標準工事が含まれたモデル価格（税込）

ソーラーフロンティア「SF185-S 」（185W・15.1%）199,800円／1kW

カナディアンソーラー「CS6V-250MS」（250W・18.5%）198,720円／1kW

パナソニック「HIT247α」（247W・19.3%）241,920円／1kW

[95643: 匿名さん]

最近、太陽光パネル増えたよね。
おかげで町並み台無しだけど。
一般家庭は、高い電気買わされて、いい迷惑だし。

[95644: 匿名さん]

なのにお小遣い稼ぎ程度しか儲からない。
美味しい思いしてるのはメーカだけだね。

[95645: 戸建て検討中さん]

落ち目の太陽光で最期の営業が悲惨

[95646: 戸建て検討中さん]

太陽光は経年劣化で発電効率も落ちてくるからね

元を取れるころにはまた買い替えの羽目になる

[95647: 匿名さん]

太陽光パネルはそんなに劣化しないですよ。
奈良県のお寺に30年前に設置した太陽光パネルが何十枚もあって、
それを解析した結果、設置当初の9割以上の効率で発電している事が分かっています。

[95648: 匿名さん]

パナソニックのHIT等アモルファスヘテロ結合タイプは
劣化が少ないようですし

ソーラーフロンティアのCIGS化合物系等は
設置ご太陽光を浴びることで工場出荷時より
１割程度発電量が増えるタイプもあります
(光照射効果)

[95649: 戸建て検討中さん]

落ち目の太陽光で最期の営業が悲惨

[95650: 戸建て検討中さん]

まあ何にせよ、太陽光の予測収入をローンにぶっ込むとかいうトンデモ理論が撲滅されたのは、戸建検討者にとっても朗報ですね。