4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[95501: 匿名さん]

>>95499 匿名さん

都内に戸建建てるとこないけどね。

[95502: 匿名さん]

>>95500 匿名さん

自分に都合の悪いことは信じない。
それを心理学では正常バイアスと呼びます。

[95503: 匿名さん]

>>95499 匿名さん
ちょっとずれてるな
マンションでも戸建てでも災害リスクの低い土地の方が良いに決まってる。

ただし、低地でもマンションの高層階に住めば、水害があったとしても、免れるって程度の違い。（自部屋のみね）
でも、ライフラインは止まるし、地盤沈下したら住めないのは一緒だし、耐震1だから不安はあるよね。

つまり海抜0メートル地域や、堤防より下の地域の戸建てよりも水害で若干有利ってそれだけ。

[95504: 匿名さん]

戸建てなら城西や城南の住宅地が安全性と利便性のバランスがいい。

[95505: 匿名さん]

東京・横浜は「世界一の水没危険地帯」97駅が浸水の可能性…
9/16(日) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180916-00010003-flash-ent

「ミュンヘンの保険会社による世界の大都市の自然災害リスクというデータがあります。危険発生の可能性、脆弱性、経済価値を指数で示しており、東京・横浜は1位。指数は710で、2位のサンフランシスコの167を大きく引き離しています。大阪・神戸・京都は指数92で、4位です」

世界でもっとも危険な街に、我々は暮らしているのだ。

[95506: 匿名さん]

>>95505 匿名さん
普通に考えて東京都の埋め立て地区や横浜のみなとみらいあたりは水害に弱いでしょ。
昔は川の側なんて、貧乏人しか住まなかったしね。
武家や豪族、社寺は高台にあるよね。

[95507: 匿名さん]

地震による地域危険度と液状化リスクを考えて立地を選んで耐震等級3の家を建てるのがいい。

東京都建設局による 液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/yosokuzu.aspx

東京都都市整備局による 地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表（区市町別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[95508: 匿名さん]

>>95504 匿名さん

でも、都の調査だと都内94%のエリアは埋立て地豊洲より災害危険度リスクが高いんだよね。
埋立て地より。

[95509: 匿名さん]

埋立て地より危険度リスク高いエリアに戸建建てる勇気のある方いますかね？

[95510: 匿名さん]

津波が一番怖い

[95511: 匿名さん]

危険度がどうやって評価されているか見ないで盲目的に信じちゃうマンションさんって・・・

単位面積当たりの被害棟数で評価してるんだよ？
マンションやビルの多い沿岸部の数値が低くなる指標をあえて使っている。
1棟あたり何千人にも被害が出ても、1棟は1棟って・・・

[95512: 匿名さん]

>危険度がどうやって評価されているか見ないで盲目的に信じちゃうマンションさんって・・・

自分に都合の悪いことは信じない。
心理学では正常性バイアスと呼びます。
災害時、一番危ない考え方です。

[95513: 匿名さん]

津波の被害（電源喪失等）が一番ヤバイ
塩水はたちが悪い
やはり海から離れたエリアだね

[95514: 匿名さん]

＞自分に都合の悪いことは信じない。
＞心理学では正常性バイアスと呼びます。
＞災害時、一番危ない考え方です。
まさにマンションさんですね。

液状化リスクなんかが公表されていて沿岸部や東側の低地エリアは危険だというデータが出ているのに、
そういうデータは無視して自分たちに都合のいいデータだけを信じちゃうんですから。
そのデータがどうやって算出されているかには目をつぶってね。

[95515: 匿名さん]

津波と川の氾濫以外は基本対応できる
やはり海と川の近くはヤバイ
特に南海トラフなんか来たら東京の湾岸エリアは壊滅でしょ

[95516: 匿名さん]

>>95514 匿名さん

災害危険度リスク無視して、
都内に戸建建てるの同じ。
都内94%のエリアは埋立て地よりリスク高いわけですから。
液状化で命は亡くなりませんが倒壊しては命がありません。

[95517: 匿名さん]

>>95516 匿名さん
災害危険度リスクってどうやって評価されているか調べましたか？

単位面積当たりの被害棟数ですよ。
こんなデベや再開発のために都合のいいデータを信じちゃうって、まさに正常性バイアスですね。

[95518: 匿名さん]

>>95517 匿名さん

もちろんです。
液状化リスクも考慮して倒壊リスクを算出しています。
都のしっかりした調査です。
文句あるなら都に抗議してみれば。
私に言っても取り消す権力ありませんから。

[95519: 匿名さん]

＞液状化リスクも考慮して倒壊リスクを算出しています。
1棟あたりの倒壊リスクじゃないのはご存知ですか？

[95520: 匿名さん]

都内94%は豊洲より危険度リスクが高い。
認めたくない事実なのはわかるが
戸建さんは完全に正常性バイアス掛かってる。
むしろ都はちゃんと公表して勇気あると思う。
都内に戸建適地はないって言ってるに等しいから。
災害リスクは念には念をいれても入れ過ぎじゃないと思う。

[95521: 匿名さん]

>>95520 匿名さん
質問に答えてください。

東京都が公表している危険度は1棟あたりの倒壊リスクじゃないのはご存知ですか？

[95522: 匿名さん]

災害リスク高い場所は戸建てもマンションも止めた方がいいと思うが。
なぜ、マンションなら良いの？

[95523: 匿名さん]

>>95520　
あなた自身は脳内生成９４％バイアスを患ってるよ、きっと東京都発表の声が脳内に響いてるんじゃないかな

[95524: 匿名さん]

>>95520 匿名さん

戸建粘着は相手にしないほうが良い。

正常性バイアスの典型だね。
被害にあっても都に責任取れとか言いそう。
まあ、都は危険度リスクを発表してる訳だから自業自得だけどね。

[95525: 匿名さん]

戸建さん、都内の何処に戸建建てるつもり？
丁目単位で教えて。
危険度リスク確認してあげる。

[95526: 匿名さん]

＞戸建さん、都内の何処に戸建建てるつもり？丁目単位で教えて。

ここ匿名ネット掲示板ですけど？ｗ

[95527: 匿名さん]

1haあたりの棟数だと、大規模マンションだとそもそも一棟しか建ってないか。
なんでそんな数字使ってるのかな

[95528: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180916-00010003-flash...

下町がなぜ下町だったのかということ。

昔から東京もしくは東京近郊に住んでる人間だったら23区内でも東側に家持ちたいとは思わない。月島辺りが人気だなんて今でも信じられない。

[95529: 匿名さん]

>>95528 匿名さん

都心に近いからでしょ。
栄枯盛衰、盛者必衰の理を表す。

[95530: 匿名さん]

高台戸建より、タワマン高層

[95531: 匿名さん]

この予算じゃ月島は購入出来ませんね。

[95532: 匿名さん]

＞タワマン高層

津波来て周辺浸水したらそこで死んじゃいますね

[95533: 匿名さん]

>>95527 匿名さん
そのほうがデベの都合がいいからですよ。

都議会のドンと言われた内田都議が権力を握ったのも都心部の容積率緩和ですし、
都庁、都議会はデベとはズブズブです。

[95534: 匿名さん]

学者さんも技術屋さんも、隅田川以東の地面が海抜0メートル以下であり、水害免れない土地であることとうの昔から知っていること。そのことに目を瞑って都心に近いから便利と煽った不動産屋さんの罪は重いです。一旦浸水したら、今次の関空の比ではない長期化となる。

[95535: 匿名さん]

>>95531 匿名さん

月島のタワマンだとここの戸建やマンション２軒買える。
月島って坪400越えでしょ。

[95536: 匿名さん]

もんじゃの町が坪400越え～!

[95537: 匿名さん]

これだけ注意喚起されても危険地帯に住み続けてるのは、もはや自己責任といってもいいのではないですかね。
台地に引っ越すという手もあるわけですから。
いざとなったら、何でもかんでも行政の責任にしたがるのは日本人の悪い癖です。

[95538: 匿名さん]

まあ、都内94%が埋立て地豊洲より災害危険度リスク高いんだけどね。

[95539: 匿名さん]

>>95535 匿名さん

このスレには縁のない所ですよ。

[95540: 匿名さん]

>>95535 匿名さん

このスレには縁の無いところですよ。

[95541: 匿名さん]

月島のタワマン良いなあ～。
宝くじでも当たらないかなあ～。

[95542: 匿名さん]

日本橋辺りもイイね!

[95543: 匿名さん]

中古マンション　月島駅徒歩4分　47.27m2　3480万円（73.6万円/m2）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1345280006280/

中古ミニ戸建　月島駅徒歩3分　76.01m2　7500万円（98.7万円/m2）
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1285260000392/

階段スペースを除外せずに計算しても戸建のほうが高いです。
マンションは安いので月島でもこのスレの予算で買えて本当に羨ましい・・・

[95544: 匿名さん]

月島で戸建？
勇気あるね～。

[95545: 匿名さん]

職場新宿だから月島はちょっと無いな

[95546: 匿名さん]

丸の内なのであり!

[95547: 匿名さん]

>まあ、都内94%が埋立て地豊洲より災害危険度リスク高いんだけどね。

論拠となるデータなし。

[95548: 匿名さん]

４千万というこのスレッドに則り、災害の話を盛り込まないなら今まで通りに小田原推奨ですが
盛り込むのであれば八王子はどうでしょうか。


なんだか都内都内都内の土地と言ってるオカシナ人もいらっしゃるが
そもそも２３区内はスレッド条件圏外であることを、お忘れになっていることも思い出せない
かなり進行した痴呆症であることを、周りの私達が理解してあげないといけないようです。

[95549: 匿名さん]

城東に住むのははNG。

[95550: 匿名さん]

液状化リスクが高いのは湾岸と城東

[95551: 匿名さん]

>>95549 匿名さん

予算内におさまらないからですね

[95552: 匿名さん]

東京であれば西に住めば安全
東側はアウト
豊洲なんてタワマンだらけで電気止まった時点で地獄絵図

[95553: 匿名さん]

震災で重要なのはまず地盤。
東京で液状化リスクが高い地域は、湾岸と東側に集中してる。

[95554: 評判気になるさん]

>豊洲なんてタワマンだらけで電気止まった時点で地獄絵図

問題は脳内以外でどこで起きてる？

[95555: eマンションさん]

マンションは安全で快適

[95556: 匿名さん]

>>95547 匿名さん

都の調査ですよ。

[95557: 匿名さん]

>>95552 匿名さん

まあ、このスレは豊洲ですら予算オーバーなんだけどね。

[95558: 匿名さん]

埋め立て地ですら予算オーバーでした。

[95559: 匿名さん]

購入できない所を考えても無駄！

[95560: 匿名さん]

マンションはランニングコスト以外に固定資産税や震災被災後の修繕など、様々な費用で戸建てより金がかかるらしい。

一戸建住宅とマンションの復旧支援の平等性の検証
http://kobayashi-lab.tu.chiba-u.jp/column/121123/column121123.html

[95561: 匿名さん]

千葉や埼玉の戸建が良いんじゃない？
通勤大変だけどね！

[95562: 匿名さん]

マンション住まいだけど
通勤時間が短いのは良いね
子供と沢山遊べる

[95563: 匿名さん]

築古マンションのクソ狭い部屋で子供と遊んで嬉しいですか？
このスレの予算で家族で住める広さだと築20年の中古でも能見台くらい郊外ですよ。

[95564: 匿名さん]

子供との時間は大事だね。
一生、取り返せないから。

[95565: 匿名さん]

>>95561 匿名さん

都内通勤圏で4000万以下でまともな物件なんてないでしょ

[95566: 匿名さん]

>>95562 匿名さん

ワンルームで？

[95567: eマンションさん]

要するに、4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということですね。

[95568: 匿名さん]

いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえて大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[95569: 匿名さん]

>>95568 匿名さん
安いし、基礎も簡単なのですぐに建つし
安い、早いが注文住宅の良い所

[95570: 匿名さん]

安いのにマンションより性能が高く、設備が豪華なのが注文戸建の良いところですね。

[95571: eマンションさん]

年収1000万でローンの適正額は3000万まで。頭金1000万と合わせて予算は4000万て感じですね。

親からの贈与があればもう少し増やせるでしょう。

[95572: 匿名さん]

>>95570
立地の良い都内に土地を所有していれば
ですね。

[95573: eマンションさん]

予想通り太陽光もポシャってしまいましたけど、売電収入を見込んでローンにぶっ込めば大手HMの注文戸建もいける、とかいう愚かな話を吹聴していた戸建さんは今頃どうしてるんでしょうね？w

[95574: 匿名さん]

液状化被害が心配される湾岸埋立地だけど
東日本震災のときって千葉は液状化被害は深刻でニュースになってたけど
東京で液状化被害はあまり聞かなかった記憶があるけど
なんでだろう？

[95575: 匿名さん]

>>95573
固定買取価格制度といって
契約当時の価格が１０年～２０年固定で続くので
変動金利みたいなことはなく、先行者利益を享受し続ける制度

つまり勝ち逃げ

[95576: eマンションさん]

>>95575 匿名さん

◯条の営業さんも駆け込み需要で売り抜けに必死ですね。
ま、どっちにしても太陽光は先がない。
まるで戸建の将来を暗示しているかのようだ。

[95577: 匿名さん]

>>95576 eマンションさん
停電時にマンションと違って電気が
使える！

[95578: 匿名さん]

>>95565 匿名さん

狭小中古マンションならなんとかなるのでは？

[95579: eマンションさん]

子供二人なら郊外の戸建

子供が一人で共働きなら都内のマンションも可能

家族構成で殆ど決まるでしょう。

[95580: 匿名さん]

>>95573 eマンションさん
少なくとも今年度に申請すれば18円/kWh+税で20年間は売電できますよ。
来年度の申請でも14～16円/kWhくらいで20年は売電できます。

いずれにしても太陽光を満載した戸建を建てるなら早いほうがいいですね。
早ければ早いほどローンの増額が大きくなります。

[95581: eマンションさん]

>>95577 匿名さん

使えるっていっても非常用コンセントって一個だけじゃないんですか？ポットでお湯を沸かせるくらいでしょう。
もちろん冷蔵庫なんか使えないし、、、
天候で電力供給が安定しないのがネックですね。

[95582: 匿名さん]

>>95581 eマンションさん
蓄電池を導入していれば、昼も夜も普段と変わらない生活が出来ますよ。

[95583: eマンションさん]

>>95580 匿名さん

やっす！w
カスみたいな単価になってきましたね。

[95584: 匿名さん]

>>95583 eマンションさん
設備費も劇的に下がっているので、まだまだ儲かりますよ。
数百万円単位で利益が出るのは来年度一杯に建てたほうがいいと思いますが。

[95585: 匿名さん]

災害対策には戸建て+太陽光+蓄電池で決まり！

[95586: eマンションさん]

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[95587: 匿名さん]

いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえて大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[95588: 匿名さん]

>>95587 匿名さん

坪単価100万位？

[95589: 匿名さん]

このスレで昔、ずいぶん細かく試算してるかたがいましたよ。３０年無故障連続運転なら
大した額じゃないけどプラスになってました。
株でもやったほうが遥かに利率良いなと思った記憶がある。

[95590: 匿名さん]

>>95582 匿名さん

ポータブルの発電機でも、持っておいたほうが、いいと思うよ。

[95591: 匿名さん]

>>95580 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180916-00179851-diamond-bus_...
妻の妊娠・退職で世帯年収500万ダウン！背伸びタワマン夫婦、破綻への道

夫婦の年収は約1200万円で、湾岸地域に待望のマイホーム（新築タワーマンション）を買ったまではよかったのですが、予期せぬ妻の妊娠により住宅ローンの返済と資産形成の予定が狂ってしまったという相談でした

[95592: 匿名さん]

５年前に設置した場合、既に設置費用以上売電できているので
今もこれから先も日中の電気料金はかからないということです

蓄電池はまだコストに見会わないので
まだ車種が少ないですが、先々
FIT後はEVやPHVの充電で車での利用が
普及すると思います

そうすれば車での移動コストが減りますね

[95593: 匿名さん]

３０年無故障連続運転で利益がちょこっと出る投資ね。

[95594: 匿名さん]

電気自動車ね～

ガソリンは半分税金と言われてるけど
電気も税とは別にいろいろ、明細裏面に書いてあるけど費用が徴収される仕組みが
盛り込まれていて、これから先、徐々に値上げされるそうですよ
料金の半分以上かしら

再エネルギー費　２．９円
使用済核処理費　０．１１２円
電源開発促進税　０．４０６円
託送料金(低圧)　９．２６円

[95595: 匿名さん]

>>95593 匿名さん

100万円未満で設置して年間16～18万円程度売電
100万円÷17万円＝５年半程度です

理解出来てますか？

[95596: 匿名さん]

確か15kwの太陽光でかなり大きなものだった。
過去レス見て。

[95597: 匿名さん]

確か20年売電して、残りの１０年は自宅で消費。
かなり緻密な試算でしたよ。

[95598: 匿名さん]

発電量も現実的な資産でした。

[95599: 匿名さん]

>>95596 匿名さん
20年間は全量買取
ソフトバンクとかいち早く参入した
事業用途のやつですね
15kWでなくて50kWの間違いと思いますが
居住に的さない地方の二束三文の土地に造成して
切り売りしたり

自宅屋根の余剰売電とは違いますね
法人のグリーン投資減税で100%即時償却が
とても美味しかったやつです

[95600: 匿名さん]

>>95594 匿名さん

余剰売電の場合、そのような費用が
全て回避できるのですよ

これらの制度は掛かる費用を
使用量で按分しているだけなので
自家発電できる人が増えるほど
残りの人の負担が増える仕組み

ようは茹でガエルなのです