別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
95227:
匿名さん
[2018-09-15 11:42:12]
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95228:
匿名さん
[2018-09-15 11:42:39]
対象が4000万以下のマンションなんだから、収入うんぬんなんて議論ではないのに、なぜかマンションさんから
「4000万以下のマンションしか買えない収入」なんて書いたら、それって完全に自己紹介だよ? |
95229:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:43:46]
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95230:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:44:21]
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95231:
匿名さん
[2018-09-15 11:44:34]
今の流れってマンションさんが、マンションを否定している意見にしかなってないのなw
議論が進むにすれてマンションさんの書き込みってスレ主旨から逸脱していくからわかりやすい。 |
95232:
匿名さん
[2018-09-15 11:45:52]
4000万の郊外戸建てやマンション買うくらいなら、
車いらない便利な立地のマンションを6000万で買うのがベスト。 |
95233:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:46:19]
予算帯の異なるマンションと戸建なんか比較にならんでしょ
物件を比較するなら、予算帯を合わせないと意味なし。 |
95234:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:47:05]
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95235:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:47:40]
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95236:
匿名さん
[2018-09-15 11:47:43]
比較できるよ?
なぜ比較にならないと思ってしまったのかなw? |
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95237:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:48:45]
ここの戸建さんというのはアンチマンションであって、戸建とは全く関係ないのでややこしいね。
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95238:
e戸建てさん
[2018-09-15 11:49:25]
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95239:
匿名さん
[2018-09-15 11:49:39]
ここが比較するスレだからでしょ。
それを比較にならないって意見はただ駄々をこねてるだけw 比較にならないと思うならこんなスレに粘着してないで卒業すれば? まあ粘着してるから卒業できないって考察もできるから面白いんだけどね。 |
95240:
匿名さん
[2018-09-15 11:50:37]
価格同じにしないと比較できないのは当たり前では。
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95241:
匿名さん
[2018-09-15 11:53:15]
なんで物件価格だけを同じにしないと比較ができないの?
そんなことないってwww トータルのコストを合わせる考え方を否定することに無理がある。 そもそもここはトータルのコストを合わせて比較してるんだから、物件価格だけを同じにする考え方に無理が生じる。 |
95242:
匿名さん
[2018-09-15 11:57:03]
トータルコストと言うなら、マンションのジムは管理費に含まれるけど、
外で会員になるとコスト高いよ。 |
95243:
匿名さん
[2018-09-15 11:59:09]
要はマンションさんの意見を踏まえると
※私(マンションさん自身)の購入を前提とした場合だが ①物件価格を同じにしないと比較できない ②なぜなら4000万のマンションを限度額として比較するから ③ゆえにマンション固有のランニングコストを踏まえても4000万以上の戸建ては購入できない というロジックでしか成り立たないと思うけど。 それに対して、ここは物件価格を合わせる前提で議論する場所ではない、マンションさんの我を通したかったら適したスレッドに行けば?って反論で全て片付くんだけどね。 |
95244:
匿名さん
[2018-09-15 12:03:10]
>>95242
それはどうしてもジムが使いたいから、それを理由としてマンション購入しますって、かなり偏った意見の見解になるかと。 スレタイにマンション固有って書いてあるでしょ? 君の理屈だと、戸建てにした場合は必ず外のジムの会員になりコストを算定しないといけないのかい? |
95245:
匿名さん
[2018-09-15 12:09:43]
まあ、広いマンション高いからなぁ。
収入低い買えないファミリーさんは、 戸建に妥協するしかないねw |
95246:
匿名さん
[2018-09-15 12:13:14]
>それに対して、ここは物件価格を合わせる前提で議論する場所ではない、マンションさんの我を通したかったら適したスレッドに行けば?って反論で全て片付くんだけどね。
つまり、平等な条件での比較ではマンションには勝てないので、ハンディが欲しいってことかな。 |
95247:
匿名さん
[2018-09-15 12:16:05]
実はしごく単純な話しかしてないんだけどね。
マンションさんは物件価格を合わせるという意見しか述べないけど、スレの主旨への反論としてはランニングコストの中身まで戸建てと合わせることに拘ってるよね? でもそれは無理なんだよ。質がそもそも違うから。ジムにしてもそうで、外のジムの会員になると戸建てのコストが上がると思っているけど、では質的なコストを合わせると外のジムにはトレーナーがつくけどマンション内のジムには付かない。そういったコストも考慮する必要が出てくる。 マンションにジムがあるからと言って、住民全員がジムを使うわけでもない。 ネットに関してもそうで、コストの多少には拘るのに質の(ネット速度)多少には議論しない。 でも前提として重要なのは、マンションにジムがあろうがなかろうが、使おうが使わまいが、マンションにはランニングコスト(管理費)という固有のコストは掛かっている。修繕費はマンションも戸建ても相殺してるから言わずもがな。 このコストの差額を議論しているのに(それがこのスレの基本)、なぜか物件価格を合わせるという頓珍漢な意見が、マンションさん自身書いていて違和感に気づかないというのが最も大きな問題だと思うけど。 |
95248:
匿名さん
[2018-09-15 12:17:21]
>スレタイにマンション固有って書いてあるでしょ?
君の理屈だと、戸建てにした場合は必ず外のジムの会員になりコストを算定しないといけないのかい? そんなことはないでしょ。 でも、私にはジムが必要。 なので、ランニングコストは戸建ての方が高い。 つまりランニングコストなんて生活スタイルで異なるんだから、 それを含めて比較するなんて、意味ないと思います。 |
95249:
匿名さん
[2018-09-15 12:17:55]
>>95242 匿名さん
ジムwwwまた、変な例だすねぇ。 マンションの何%にある設備かな。 管理費修繕費がコストと言われてるのは自分で調整できないからだよ。 いらない施設も、使わない月でも毎月かかる固定費でしょ。だから、住宅ローンと同等の扱いのコストなんだよ。 4000万のマンションには、管理費修繕費で+1000万程度払う魅力があるわけでしょう。(マンション派の中では) なら、トータルコストで5000万の戸建てと比較はできるのでは? どちらも価格を合わせたら「専有部だけ」の比較になるよ |
95250:
匿名さん
[2018-09-15 12:18:52]
>ネットに関してもそうで、コストの多少には拘るのに質の(ネット速度)多少には議論しない。
マンションのネットでまったく困ってないから、 戸建てのネットは早いかもしれないけど、無駄なコストなんだよね。 |
95251:
匿名さん
[2018-09-15 12:18:57]
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95252:
匿名さん
[2018-09-15 12:19:46]
つまり、ランニングコストなんて生活スタイルで変わるんだから、
それを含めて比較するなんて、意味ないことに気が付いてほしい。 |
95253:
匿名さん
[2018-09-15 12:21:04]
>マンションのネットでまったく困ってないから、
>戸建てのネットは早いかもしれないけど、無駄なコストなんだよね。 そういった自己的な書き込みはできるのに、戸建て派がジムは使わないからマンションのコストは無駄だよね。と言うと逆上するよねw |
95254:
匿名さん
[2018-09-15 12:22:00]
マンションなら都心駅近物件もあるし、
そういう物件は車いらないでしょ。 マンションのランニングコストだけ足して比較するのが まったく意味ないのに気付かないかなあ~。 |
95255:
匿名さん
[2018-09-15 12:22:13]
ここの意見は知らんが統計上は戸建てを選んでるってこと
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95256:
匿名さん
[2018-09-15 12:23:05]
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95257:
匿名さん
[2018-09-15 12:23:41]
ライフスタイルで変わるランニングコストは戸建ての話であって
マンション固有で掛かるランニングコストはライフスタイルに対して柔軟ではない。 その変化に対応できない固有のコストだから計算できる。 |
95258:
匿名さん
[2018-09-15 12:24:44]
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95259:
匿名さん
[2018-09-15 12:25:01]
戸建てさんは都合が悪くなると、このスレはそういう条件だから仕方ないって逃げる。
つまり、マンションだけランニングコストを足して比較することに意味がないことに気づいている。 |
95260:
匿名さん
[2018-09-15 12:26:49]
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95261:
匿名さん
[2018-09-15 12:26:50]
ここで計算されているマンション固有のランニングコストは、マンションを購入する以上は固定費として掛かるコストだからね。
ではなぜこれが議論対象になるかというと マンションでは必ず発生するコストであり、戸建てでは固定ではない。ってことだから。 マンションさんの生活スタイルで変わるランニングコストってのは戸建てだけの話ね。 |
95262:
匿名さん
[2018-09-15 12:28:34]
>このスレはそういう条件だから仕方ないって逃げる。
逃げてると思ってしまうのがマンションさん特有の思考でよね。 仕方ないんじゃなくて、ここはそういった条件で議論する場なの。 それに対してスレを否定してること自体が前提の議論から逃げてるんだよ。 |
95263:
匿名さん
[2018-09-15 12:29:23]
戸建てのゴキブリ対応のストレスもコストとして試算しなければいけないよなw
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95264:
匿名さん
[2018-09-15 12:29:39]
>マンション固有で掛かるランニングコストはライフスタイルに対して柔軟ではない。
マンションの生活スタイルに合わないなら戸建て買えばよいし、 生活スタイルが戸建てに合わないならマンション買えば良いだけでは。 |
95265:
匿名さん
[2018-09-15 12:32:16]
>仕方ないんじゃなくて、ここはそういった条件で議論する場なの。
スレチかどうかは管理者が決めることであって、あなたが決めることじゃないよ。 そういった条件は平等でないってマンション派の意見に対して、 答えられないから、スレチ連呼するしかないんだろうけど。 |
95266:
匿名さん
[2018-09-15 12:42:26]
>>95256 匿名さん
>そのとおり。だから、生活スタイルでランニングコストは違うんだから、 >それをマンションだけ足して比較するのは無意味。 生活スタイル?にすり替えてるけど、マンションの共用部って無駄でしょ。 戸建てなら必要ないものに金がかかる不便な立地の4000万マンションを買って、狭い専有部に住むのが生活スタイルなの? |
95267:
匿名さん
[2018-09-15 12:44:49]
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95268:
匿名さん
[2018-09-15 12:45:05]
都心駅近
24h警備 眺望 ジム スパ コンシェルジュ 宅配ボックス 24hゴミ出し可能 ディスポーザー ネット これらの条件はマストだったのでマンションにしました。 もちろん、家に求める物って人によって違うので、 戸建てを選ぶ方を否定するつもりはありません。 ただ、私の価値観だとマンションしかないかな。 |
95269:
リーマンさん
[2018-09-15 12:46:33]
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95270:
匿名さん
[2018-09-15 12:46:42]
>生活スタイル?にすり替えてるけど、マンションの共用部って無駄でしょ
生活スタイルによるなあ。 コンシェルジュがいない生活なんて考えられない。 貴方が無駄だと思うことは否定しないけどね。 |
95271:
匿名さん
[2018-09-15 12:47:51]
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95272:
リーマンさん
[2018-09-15 12:48:34]
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95273:
マンさん
[2018-09-15 12:50:35]
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95274:
匿名さん
[2018-09-15 12:52:54]
広くて快適な住まいであれば、どっちでもよいよw
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95275:
匿名さん
[2018-09-15 13:00:27]
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95276:
匿名さん
[2018-09-15 13:08:55]
>>95268 匿名さん
4000万以下だとワンルームですね。 |
買ったらその後も上昇。
戸建て買ってたら、情弱呼ばわりされるところだった。