4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[94360: 匿名さん]

>>94355 匿名さん
田舎だとそういう物件が多いですよね。
解体後の土地の利用価値が解体費用を下回ると、解体する金銭的なメリットが無くなります。
解体費用が高額なマンションだと、それがより顕著です。

[94361: 匿名さん]

>>94353 匿名さん
3ヶ月なら家主に言ってもいいかもね。
壊れた家屋の飛来物で、怪我でもしたら家主の責任になるし、早く処理するように町内会通して話すれば？

家主の所在が分からないってわけではないんでしょ？

[94362: 匿名さん]

>>94361 匿名さん

たぶんお金がないんでしょうね
元々築数十年の古い家だったし、、、
誰も関わりあいになりたくないって感じですね

[94363: 匿名さん]

>>94362 匿名さん
だったら売ればいいのに、何でそれをしないんですかね？
もし相手が情弱で売れる事をしたないんだったら、あなたが買い取ってあげたらどうですか？？

建売が6000～8000万円のエリアなら、土地（中古戸建）が4000万円以上では売れます。
3000万円くらいで買い取って、100万円で解体して売りさばけばボロ儲けですよ。

[94364: 匿名さん]

能見台駅徒歩２分の好立地に分譲中の建売戸建

残りあと２邸です

ぜひ

[94365: 匿名さん]

マンションの場合はこういう風になる未来が待っているので

廃墟と化す「既存不適格マンション」　それでも建て替えが進まない理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/21110

[94366: 匿名さん]

>>94363 匿名さん

そんなケチのついた土地、何でわたしが買い取らなきゃいけないの？

[94367: 匿名さん]

>>94365 匿名さん

ご指摘ありがとうございます。
マンションはカネがない人はムリですね。

[94368: 匿名さん]

>>94366 匿名さん

更地にして何も知らない人に売りつけたらいいって腹なんでしょう。
ここの戸建さんってイヤーな感じですね

[94369: 匿名さん]

>>94366 匿名さん
あなたが儲けるためですよ。
自分で儲ける気が無いなら、
高値で売れる事を知らない情弱が家主だから明日値で買い取って転売すれば儲かりますよ、
って不動産屋に紹介してあげてもいいと思います。

建売が6000～8000万円の立地なら、火事にあった土地でも普通に高値で売れますから。

[94370: 匿名さん]

>>94363 匿名さん
何言ってるんだろ
近所のそんな土地買ってぼろ儲けとか、
恥ずかしいことできるわけないじゃない

どんな神経してるんですか？

[94371: 匿名さん]

だから空き家の苦情は市役所に言いましょう
危険性が高いと判断されたら対応してくれますよ

[94372: 匿名さん]

>>94370 匿名さん

それがここの戸建クオリティですよ

[94373: 匿名さん]

>>94371 匿名さん

は？
じゃあ買い取ったらいいって発言は取り下げるんですね

[94374: 匿名さん]

ここの戸建さんのいうことをマトモに聞いていたら大変な目に遭う

よくわかったでしょ

[94375: 匿名さん]

>>94371 匿名さん

おんなじ戸建の相談者にも冷淡な対応

小役人かw

[94376: 匿名さん]

>>94368 匿名さん
火事になっても更地になったり、建て替えたりすれば告知義務はありません。
http://フルローン.jp/過去に起きた火事の告知義務/

実際に火事になった土地でも普通に売れますよ。
不動産屋は買い叩いてきますが、実際一般人に売るときはほとんど障害になりません。

[94377: 匿名さん]

結局のところ、役所に相談するしかないようだね

めんどくさいなぁ

[94378: 匿名さん]

>>94370 匿名さん
近所の人からはヒーロー扱いですよ。

で、実際は裏で1000万円以上のボロ儲けもすると。

[94379: 匿名さん]

戸建さん、儲ける気マンマンで目がギラついてるよ

[94380: 匿名さん]

>>94378 匿名さん

まさにここの戸建クオリティですね

[94381: 匿名さん]

ここの戸建てさんは土地が唯一の拠り所ｗ
将来売るまでは貧乏戸建てで我慢した生活
例え売ったとしても、4000万くらいじゃ広く快適なマンション住み替え不可能という現実ｗｗｗ

[94382: 匿名さん]

4000万円+ランニングコストで建てたものが、4000万円で売れるんだから。

そもそも火災が原因なら保険で立て直せますしね。

[94383: 匿名さん]

いまだに停電でトイレを我慢して階段で昇降しているマンションさんがいるのに不謹慎ですね～

[94384: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[94385: 評判気になるさん]

ホントその通りだな

[94386: 匿名さん]

>>94383 匿名さん

何処の田舎？

[94387: 匿名さん]

>>94383 匿名さん

うん戸さん、不謹慎ですよ。

[94388: 匿名さん]

>>94384 匿名さん

アンチマンションの苦悩はつづく、、、

[94389: 匿名さん]

>>94387 匿名さん

ベランダから立ちション・・じゃなくマンションさん？

[94390: 匿名さん]

３０００万なら我慢するしかないが、５０００万以上とかでパワービルダーローコスト住宅って情弱すぎると思うｗ

[94391: 匿名さん]

昨日の報道ステーションでの東京の災害対策

48階の港区のタワマン
非常時はマンション横の川から船を使って発電機の燃料補給ってｗｗｗ
地下にある発電機がまず浸水するだろ！
こんなのが組合にいるとはアホ過ぎるｗ
こんなのが買うのがマンションという団地

[94392: 匿名さん]

マンションは万損。
購入すると公開しますよ。

[94393: 匿名さん]

電源喪失とともに即座に陸の孤島なんてまともな頭持ってたら住まないわな
配水管が損傷したら数ヶ月はノー便所状態ですｗｗ

あまりにも弱すぎる

[94394: 匿名さん]

賃貸なら我慢するしかないが、停電と配管損傷で陸の孤島とかのマンション購入者って情弱すぎると思うｗ
この法則はすべてのマンション共通で例外はない

[94395: 匿名さん]

賃貸ならとっとと別のところに移れば良い。

しかし下手に万損を買ってしまうと、そうはいかない。
自分の意志だけではどうにもならない住まい。
それが万損。

[94396: 匿名さん]

マンションのやばいところはオリパラ後に暴落濃厚なところ
特に豊洲なんかだと既にやばい

[94397: 匿名さん]

ロンドンとかオリンピック後、マンション、さらに値上がりしてるけどね。

[94398: 匿名さん]

今時、豊洲ですら4000万ではマンション買えない。

[94399: 匿名さん]

>>94393 匿名さん

うん戸さん好きだね

[94400: 匿名さん]

マンションすら買えないということは戸建てを買うのは２００％不可能ということですね

[94401: 匿名さん]

北海道も泊原発が動いていたら、こんな大停電にならなくて済んだのにね。

[94402: 匿名さん]

>>94394 匿名さん

それは結果の話であって、土砂崩れ、水没、液状化の災害に遭った戸建も情弱すぎた、ということになる。

[94403: 匿名さん]

>>94400 匿名さん

戸建のほうが安いから買えると思う。

[94404: 匿名さん]

>うん戸さん好きだね

レベルの低い投稿は民度を現しますねｗ

[94405: 匿名さん]

>>94400 匿名さん

マンションはランニングコストが高いので、同一価格帯のマンションには手が届かないというのがここの戸建のへ理屈だね。
うん戸さんは、いままで自分で何を言って来たか、思い出しながらモノを言うように。

[94406: 匿名さん]

>>94404 匿名さん

ですね。
シモの話が大好きな戸建さんにピッタリのスレですね。

[94407: 匿名さん]

>>94402 匿名さん

戸建の罹災には目をつぶり、マンションの被害ばかり気にする戸建、、、

[94408: 匿名さん]

>マンションはランニングコストが高いので、同一価格帯のマンションには手が届かないというのがここの戸建のへ理屈だね。

手が届かない？
無駄だからその分を購入代金に含めるいってるだけだが・・・
停電で思考力低下したのか？

[94409: 匿名さん]

>>94408 匿名さん
だから、いつまで経っても同一価格帯のマンションには手が届かないんですよw
屋根が吹き飛んでオツムに直射日光が照ってるのかしらね

[94410: 匿名さん]

戸建、安くて羨ましい。

[94411: 匿名さん]

ここの戸建は常に安いマンションとしか検討できない。すなわちマンションが高いからである。

[94412: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94413: 匿名さん]

戸建、マジ安いよね。
結局、不動産は価格なりなんだけどね。

[94414: 匿名さん]

５０００万の戸建ては買えても、５０００万のマンションは買えないし、維持もできないｗ
ここの戸建てさんの現状ｗｗｗ

[94415: 匿名さん]

不動産は価格なり。

これは物件の価格帯の話であり、ランニングコストとは全く関係がない。

なので比較するなら物件の価格帯を合わせないと意味がないと思いますね。

[94416: 匿名さん]

５０００万の戸建ては買えても、５０００万のマンションは買えないし、維持もできないｗ
ここの戸建てさんの現状ｗｗｗ

将来売ったとしても、土地価格が４０００万、住み替えるにしても、４０００万以下のマンションしかゲットできない。広くて快適なマンション生活は一生無理ｗｗｗ

[94417: 匿名さん]

もはや消化試合な感じですな。
価格だの土地だの議論したそうだけど
住めなくなるマンション買う奴は無能なんだよね

[94418: 匿名さん]

郊外物件は賃貸。
都心物件は購入。

[94419: 匿名さん]

>>94418 匿名さん
> 郊外物件は賃貸。
> 都心物件は購入。

いずれにしても購入するなら戸建て。

「この価格帯」のマンションを購入する意味・目的・メリットがないため。

[94420: 匿名さん]

>>94416 匿名さん
> 広くて快適なマンション生活は一生無理ｗｗｗ

それは、ここのマンションさんも同様。

[94421: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[94422: 匿名さん]

単身、dinksなら広さ要らないからマンション。

[94423: 匿名さん]

マンション　停電時　で検索すると色々と分かる

https://www.hn-online.jp/column_interested/vol02.html

自動火災報知設備もそのうち機能しなくなるらしいね。
どこかの部屋でローソク火災起こしてても気が付かない、
どこかの部屋がやらかしてるんではとおちおち寝てられない。
戸建てのは10年は持つ電池式だからまあ問題なさそう。

[94424: 匿名さん]

>>94418 匿名さん

同感です。
戸建かマンションと言うより、
不動産は立地。

[94425: 匿名さん]

>>94423 匿名さん

その前に、戸建だと命無いから。
本末転倒です。

[94426: 匿名さん]

>戸建かマンションと言うより、不動産は立地。

その前に停電ごときで住めなくなるマンションは論外

[94427: 匿名さん]

>>94426 匿名さん

その前に命落とす戸建は論外。

[94428: 匿名さん]

>戸建かマンションと言うより、不動産は立地。

躯体が大規模損傷した時点で微々たる土地の持分のみの価値になるマンションは論外でしょう

[94429: 匿名さん]

>>94427 匿名さん

災害の多い日本では戸建はリスク高いね。

[94430: 匿名さん]

皆さん頑張って下さい。

[94431: 匿名さん]

災害の多い日本ではマンションはリスク高いね。

特に老人や子供

[94432: 匿名さん]

>>94427 匿名さん

ただの願望やん

[94433: 匿名さん]

そんなに災害気になるなら賃貸にしとけｗ

飛行機とか新幹線とか車も乗らないほうがよいよｗ
いつトラブルに遭遇するかわからないからｗｗｗ

[94434: 匿名さん]

>>94433 匿名さん

停電なら賃貸マンションも同じですよ？
交通機関のトラブルは利用者に公平に起きますが
マンションを選んだ残念な人だけにがかぶる厄災ですね。

[94435: 匿名さん]

>>94429 匿名さん

残念ながら災害でお亡くなりになる方は戸建の方が圧倒的に多い。

[94436: 匿名さん]

>>94435 匿名さん

そういう話ももうどうでもいいんだよね
その真偽を確かめるまでもなくマンションは生活に適さない訳だから
前提からしてマンションはマイナススタートなんだよ
それも致命的と言ってもいいぐらいの

[94437: 匿名さん]

>>94436 匿名さん

あなたの個人的意見は理解できるけど、
昨今のマンションの人気、価格高騰からするとマイナー意見だよね。

[94438: 匿名さん]

>>94437 匿名さん

家買うのに人気を気にするのはいかにもな感じがしますね
価格コムで見て買う物品とは違う。
こういう災害が起きたときにたまたま知ったならまともな人なら買いませんね。
マイナーかどうかなんて役に立たない判断基準なわけ。

[94439: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って大失敗。
賃貸にしておけば良かった。

[94440: 匿名さん]

深く考えずにローコストマンション買うからですよｗ
パワービルダー系のローコスト戸建てはもっとやばいけどねｗ

[94441: 匿名さん]

>>94440 匿名さん

ローコスト戸建てにもエレベーターはないですよ？？？

[94442: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00007365-toushin-bus_all
マンションでよく見られる「田の字プラン」の間取りは住みにくいのか？

[94443: 匿名さん]

>>94437 匿名さん
マンション人気？？
ああ、確かに中国人の投資物件として人気ですね。それも、もう終わりだけど。

契約率を見れば、人気無いのは、良くわかると思うけど

[94444: 匿名さん]

>>94438 匿名さん

災害考えてたら戸建てなんて選択肢ない。

[94445: 匿名さん]

>>94443 匿名さん

戸建がマンションより高くなったら話聞いてあげる。

[94446: 匿名さん]

>>94440 匿名さん
マンションはもれなく、ローコストマンションでしょ
デベが儲けしか考えてないから

販売価格だけは高いから、マンションさんは高級と騙されて買うが、見る目がないから分かんないよね。

[94447: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住むか、痛勤にたえる郊外戸建にするか？ 皆さん頑張って下さい

[94448: 匿名さん]

>>94445 匿名さん
戸建ての方が高いってこの前のマンションさんは言ってたけど

[94449: 匿名さん]

今回の災害でマンションは無いなと改めて思ったわ

[94450: 匿名さん]

ローコスト戸建てさんは、頑張っても、ローコストで狭い田の字マンションしかゲットできないｗ
これがローコスト戸建てさんの現実ですよｗ

[94451: 匿名さん]

>>94445 匿名さん

一生、ないでしょ。

[94452: 匿名さん]

やはり、代々土地を所有していて
注文住宅が、最も良いという結論

[94453: 匿名さん]

マンションってグレードが上がっていない、むしろ下がっているのに値上がりしているんでしょ？
それで、今の4000万円のマンションってはっきり言ってカスでしょう。

[94454: 匿名さん]

戸建の価値が相対的に落ちてるってことですね。

[94455: 匿名さん]

同一価格のマンションに対して、戸建てのグレードが相対的に上がっているということです。

立地、広さ、建物。同一価格であれば戸建ての方が上です。

[94456: 匿名さん]

お金のこと気にしなくってマンションに住むのなら、賃貸が良いよね。
もっというとホテルのスイートとかね。

[94457: 匿名さん]

>>94455 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

[94458: 匿名さん]

郊外は賃貸
都心は購入

[94459: 匿名さん]

>>94457 匿名さん

マンション、狭くて・立地悪くて、建物貧弱でおかわいそう。

[94460: 匿名さん]

>>94458 匿名さん
> 郊外は賃貸
> 都心は購入

それでも購入するなら戸建て。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いため。

[94461: 匿名さん]

本当にデベロッパーはあくどいよ。
不動産なんて、一生に一度しか買わない人がほとんどだもんね。
マンションのグレードが下がったとか、狭くなったとか分からないもんね。

うまいことデベロッパーに騙されて、高いから良いものと勘違いしてるんだね。
あとから分かっても、認めたくないよね。

[94462: 匿名さん]

>>94461 匿名さん
> うまいことデベロッパーに騙されて、高いから良いものと勘違いしてるんだね。
> あとから分かっても、認めたくないよね。

ですよねぇ。
ここのマンションさん、マンションの何が良いのかって聞いても「高いから」しか言わないんですよね。
認めたくないんですよね、自分の人生が失敗に終わったことを。

[94463: 匿名さん]

本当だねえ・・・
売るほうも買ったほうも、マンション失敗は認めることができないんだよ・・・

[94464: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[94465: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[94466: 匿名さん]

>>94465 匿名さん

マンション、狭くて・立地悪くて、建物貧弱でおかわいそう。

[94467: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあw

[94468: 匿名さん]

>>94467 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94469: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあw

[94470: 匿名さん]

>>94469 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94471: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあw

[94472: 匿名さん]

>>94471 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94473: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあww

[94474: 匿名さん]

>>94473 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94475: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあwww

[94476: 匿名さん]

>>94475 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94477: 匿名さん]

>>94473 匿名さん

不動産は価格なり。

[94478: 匿名さん]

じぶんの都合の良いところだけ切り出して投稿する戸建。
どっかの報道みたい。

[94479: 匿名さん]

>>94477 匿名さん
デベロッパーにそう言われたんですね。
大丈夫ですよ、自分が気にってるならいいじゃないですか。
狭くてグレード下がったのに価格だけ上がるなんて普通は考えないですからしょうがないです。

[94480: 匿名さん]

戸建、安すぎ。
マンション諦めて戸建にしようかなあww

戸建さんはこのレスに対して自分のの都合の良い部分だけ切り出して返信すると予想します。

[94481: 匿名さん]

>>94480 匿名さん
> 戸建にしようかなあw

当然です。
同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94482: 匿名さん]

>>94480 匿名さん

予想的中ですね。単純。

[94483: 匿名さん]

同一価格でより広く、より良い立地でより良い建物となる戸建てを買う以外ありません。

マンションなんて、もとより購入する意味・目的・メリットなどありませんよ。

良かったですね、誤った道に進まずに。
マンションなんて買っていると、人生失敗に終わるところでしたよ。

[94484: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[94485: 匿名さん]

>>94484 匿名さん

マンション、狭くて・立地悪くて、建物貧弱でおかわいそう。

[94486: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[94487: 匿名さん]

戸建さんてまた初心者マークw

[94488: 匿名さん]

>>94486 匿名さん

マンション、狭くて・立地悪くて、建物貧弱でおかわいそう。

[94489: 匿名さん]

>>94482 匿名さん

これまでもずっとそう。
で、何回もアク禁になって初心者マークつけられてる。

[94490: 匿名さん]

>>94487 匿名さん
>戸建さんてまた初心者マークw

あぁ、Ubuntu17.10をUbuntu18.04 LTSにアップグレードしようとしたらサポート期間終了だったからクリーンインストールしたんだよ。
言っても、君にはわからんと思うがね。

[94492: 匿名さん]

大規模震災が高い確率で予測されてるから、これから買うなら耐震等級3の戸建て。
マンションはライフラインが途切れると、徒歩で階段の昇降ができず自室で生活できない。
毎月ランニングコストをとられてる管理組合に、共用部での避難生活を支えてもらうしかない。

[94493: 匿名さん]

>>94489 匿名さん

なるほどね。
アク禁になってしばらく、いなくなって、
アク禁明けに初心者マークのパターンを繰り返してるんだね。
またすぐあくきんだね。

[94494: 匿名さん]

>>94493 匿名さん

なるほど、ここのマンションさんが良く初心者マーク付けている理由が分かりました。
ここのマンションさんの発言には酷いモノがありますからね。

アクセス禁止になっても当然ですね。

[94496: 匿名さん]

結果的に、マンションさんは、自分が普段からアク禁食らいまくっていることをカミングアウトしてて ワ ロ タ。

[94497: 匿名さん]

>>94494 匿名さん

今度は初心者マーク取れる前にアク禁になるよ。

[94498: 匿名さん]

>>94496 匿名さん

自分がされたことは他人もされてるだろう
自分がしていることは他人もしているだろう

掲示板荒らしの考えることなんて単純

[94499: 匿名さん]

マンションさんの顔真っ赤にしながらの照れ隠しの発言が、恥の上塗りになっていて酷いですね。

[94500: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[94501: 匿名さん]

>>94500 匿名さん

マンションは無意味に高いと言う事を認めるのですね。
お可哀そう。

[94502: 匿名さん]

だって何言っても停電と返されちゃうから荒らすしかないんでしょ

[94503: 匿名さん]

>>94502 匿名さん

ですよね。ここのマンションさんは、追いつめられると暴言吐くか、荒すかのどちらか。
アク禁になるのも納得です。

[94504: 匿名さん]

王より飛車を可愛がり

[94505: 匿名さん]

初心者マークのうん戸さん大活躍ですな

[94506: 匿名さん]

マンションさんの顔真っ赤にしながらの照れ隠しの発言が、恥の上塗りになっていて酷い。

[94507: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94508: 匿名さん]

>>94507 匿名さん

その通り！
この価格帯のマンションはカス。購入すべきでない。

[94509: 匿名さん]

>>94507 匿名さん
いえいえ、ランニングコストを踏まえてマンション並かそれ以上の好立地に
大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[94510: 匿名さん]

>>94507 匿名さん
この価格帯のマンションは買うなってことですね？

[94511: 匿名さん]

>>94506 匿名さん

初心者マークだけどスレっからしのアク禁常習者。
それが戸建クオリティ

[94512: 匿名さん]

>>94509 匿名さん

ですね。
とにも、かくにも、この価格帯のマンションはカス。購入すべきでない。

[94513: 匿名さん]

>>94510 匿名さん

さあ？
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94514: 匿名さん]

>>94512 匿名さん

不動産は価格なり。

[94515: 匿名さん]

>>94513 匿名さん

その通り！
この価格帯のマンションはカス。購入すべきでない。

[94516: 匿名さん]

結局、マンションさん自身が、この価格帯のマンションは選択肢に無いって主張しててワ ロ タｗ

[94518: 匿名さん]

>>94516 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

by戸建

[94519: 匿名さん]

マンションさんは初心者マークがつく理由も分からないほどネットリテラシーがないんだよね・・・

マンションは買うべきじゃない

[94520: 匿名さん]

>>94518 匿名さん

使い捨てだと思えばそれで良いと思う。

[94521: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑

[94522: 匿名さん]

>>94519 匿名さん

初心者のくせにw

[94523: 匿名さん]

早く初心者マーク取れるとイイねw

[94524: 匿名さん]

>>94520 匿名さん

戸建なんか使い捨てだね。
安い土地にスッカスカの上物で十分。

[94525: 匿名さん]

結局、自称戸建てのマンションさん自身が、この価格帯のマンションは選択肢に無いって主張しててワ ロ タｗ

[94526: 匿名さん]

初心者なの当たり前じゃん。
なんで初心者マークつけなきゃいけないの？笑

[94527: 匿名さん]

>>94518 匿名さん
いえいえ、ランニングコストを踏まえてマンション並かそれ以上の好立地に
大手HMの注文戸建が一番ですよ。

[94528: 匿名さん]

間違えたわ。
初心者マークなしじゃないといけないの？ってこと

[94529: 匿名さん]

マンションならもっと予算無いと駄目でしょ。
今住んでるタワマン快適だけど、4000万以下の部屋は一つも無いですよ。

[94530: 匿名さん]

>>94519 匿名さん

自分の意見を言っていいのは初心者マークが取れてからだろ！
この見習い風情が

[94531: 匿名さん]

>>94527 匿名さん

ですね、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでない。

[94532: 匿名さん]

>>94525 匿名さん

自称戸建のアンチマンションが戸建の話をすると貝になるから。

[94533: 匿名さん]

あはは！笑笑
初心者マークなんてとるわけないじゃん！笑笑
マンションさんはずーっと分からないだろうけど

[94534: 匿名さん]

いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。

[94535: 匿名さん]

このままでは、いつまでたっても初心者マーク取れないのでは。

[94536: 匿名さん]

>>94531 匿名さん

戸建がいいと言う話をしてるのに、マンションの話をねじ込んでくる奴

[94537: 匿名さん]

いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。

[94538: 匿名さん]

>>94534 匿名さん
戸建がいいと言う話をしてるのに、なぜかマンションの話をねじ込んでくる奴。
空気読めない奴だなぁw

[94539: 匿名さん]

いくらのタワマンでも震災に弱い

[94540: 匿名さん]

>>94534
その通りです。
マンションは選択しなくていい
購入しなくていいんです。
どうしてもというなら賃貸で。

[94541: 匿名さん]

いずれにしても、この価格帯のマンションはカス、購入すべきでないってことですね。

[94543: 匿名さん]

>>94537 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということ。

[94544: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑を誘う

[94545: 匿名さん]

>>94540 匿名さん

全くです。この価格帯のマンションはカス、購入すべきではありません。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど、ありませんからね。

[94546: 匿名さん]

戸建の話になると貝になりたい戸建さん

[94547: 匿名さん]

>>94543 匿名さん

ですね、戸建てが良いです。戸建て一択です。
対して、この価格帯のマンションはカス、購入すべきではありません。

[94548: 匿名さん]

初心者マークつけてる１０年選手。

[94549: 匿名さん]

あああ・・・
マンションは買うべきじゃなかった・・・・・・
マンションには手を出してはいけない・・・

[94550: 匿名さん]

絶対に戸建の話には乗ってこない「戸建？」さん

[94551: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[94552: 匿名さん]

いつも初心に戻って同じことを10年繰り返す
戸建さん

[94553: 匿名さん]

>>94551 匿名さん

まえは初心者マークついてなかったのに

やはりここの戸建はアク禁常習者だね

[94554: 匿名さん]

運転下手ならずっと初心者マークつけておいてもらったほうが回りも安心。
同じだね。

[94555: 匿名さん]

あああ・・・
不動産リテラシーもない
ITリテラシーもない
あああ・・・

[94556: 匿名さん]

>>19 購入経験者さん

これがここの戸建のヤバさ

[94557: 匿名さん]

>>94555 匿名さん

初心者マークさんが壊れてきたね

[94558: 匿名さん]

>>94553 匿名さん
> まえは初心者マークついてなかったのに

説明したのに、やっぱり、理解できなかったようだね。
それが、ここのマンションクオリティ。

>>94490 匿名さん
> あぁ、Ubuntu17.10をUbuntu18.04 LTSにアップグレードしようとしたらサポート期間終了だったからクリーンインストールしたんだよ。
> 言っても、君にはわからんと思うがね。

[94559: 匿名さん]

>>94557
そう？至って正常。
マンションは買ってないし、正常そのもの

[94560: 匿名さん]

>>94552 匿名さん

修行僧もビックリだな

[94561: 匿名さん]

>>94559 匿名さん

自分ではマトモって信じてるんだw
やっぱりね

[94562: 匿名さん]

>>94561 匿名さん

マンション購入する意味・目的・メリット語れないのに、マンションにしがみついている人の方がヤバイだよね。
自分ではマトモって思っているんでしょうけど。

[94563: 匿名さん]

>>94558 匿名さん
単に、アク禁になったからクリーンインストールしただけ。

[94564: 匿名さん]

>>94561
そりゃそうじゃん。
初心者マークなど取らないし、マンションは買わないし。
正常そのものだね。

[94565: 匿名さん]

>>94562 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建は比較になりません。
以上です

[94566: 匿名さん]

>>94563 匿名さん
> 単に、アク禁になったからクリーンインストールしただけ。

おいおい、Ubuntuが何か分かって言っているのかい？(大爆笑)

[94567: 匿名さん]

ここのマンションさんって、ここの掲示板でアク禁になったくらいでＯＳインストールしなおしちゃうんだ。(大爆笑)

[94569: 匿名さん]

>>94564 匿名さん

毎日毎日、平日も休日も正月も盆休みも昼も夜も関係なく、スレに10年も粘り着いててよく言うよね

[94570: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが失笑

[94571: 匿名さん]

マンションの照れ隠し発言が、恥の上塗りにしかなっていない件。

[94572: 匿名さん]

>>94567 匿名さん
ますます言い訳がましくなってきた戸建さん

まさかPCに張り付いてスレをやってるとか

[94573: 匿名さん]

マンションの照れ隠し発言が、恥の上塗りにしかなっていない件。

[94574: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということでご理解いただけたようで何より。

[94575: 匿名さん]

>>94574 匿名さん

ですね、戸建てが良いです。戸建て一択です。
対して、この価格帯のマンションはカス、購入すべきではありません。

[94576: 匿名さん]

>>94573 匿名さん

参考になるボタンを押すような内容でもないのにね。
手グセがよろしくないようで。

[94577: 匿名さん]

高速コピペはPCに秘密があったのか

[94579: 匿名さん]

立地と地盤のいい土地に耐震等級3の戸建てだね。

[94580: 匿名さん]

地面からすぐずれるけどね。

[94581: 匿名さん]

>>94577 匿名さん

スレのために自宅PCのOSをアップグレート

10年の活動を支える秘密の一端が明らかに

[94582: 匿名さん]

10年って、、、
いつ戸建を建てたの？

[94583: 匿名さん]

>地面からすぐずれるけどね

湾岸マンションのこと？

[94584: 匿名さん]

10万レスもやって、まだマンションを踏まえた戸建は建たないのか、、、

[94585: 匿名さん]

>>94583 匿名さん

北海道地震の報道を見る限り、液状化の問題は湾岸エリアに限らないようです

[94586: 匿名さん]

湾岸のマンションですらここの戸建２件買える。

[94587: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃないが、時折出没するタワマンくんにはこんな背景が･･

タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
http://news.livedoor.com/article/detail/15270790/

[94588: マンション掲示板さん]

>>94587 匿名さん
その記事、本当によく理解できる。

[94589: 匿名さん]

>>94587 匿名さん
> 4000万以下のマンションじゃないが、時折出没するタワマンくんにはこんな背景が･･

まるっきり当てはまってて、ワ ロ タｗ

[94590: 匿名さん]

フルボッコさん登場。

[94591: 匿名さん]

タワマンくんは小さいときからずっとタワマンらしいので、残念な頭になってしまったんでしよう。

マンションさんに変な奴が多いのは、民度の違いと思ってましたが、
マンションという住居形態自体に原因がある可能性がありますね。

[94592: 匿名さん]

>>94585 匿名さん
ですね。
ハザードマップや古地図を見るべきです。

そうすればなぜ昔そこに人が住んでいなかったのか理由がすぐにわかります。

[94593: 匿名さん]

高台も液状化

[94594: 匿名さん]

台風で屋根飛ぶ。

[94595: 匿名さん]

標高が高くても埋め立てたような場所は液状化しますよ。
古地図やハザードマップを見ればすぐに分かります。

[94596: 匿名さん]

想定外。嫌な言葉だね。

[94597: 匿名さん]

原発が一番安全な立地でしょ。
北海道も泊原発が動いていたら大停電なかったんじゃないかな

[94598: 匿名さん]

原発が安全？
そんなわけがない。

大量の冷却水が必要な関係で
どうしても沿岸になるから危険だよ。

[94599: 匿名さん]

原発は岩盤の上に建てるから戸建が建つような地盤より遥かに強固で安全ですよ。

[94600: 匿名さん]

>台風で屋根飛ぶ。

関西ではマンションの屋根が飛んでました。
注文戸建てなら住宅性能表示の耐風等級2の仕様にしておきましょう。

[94601: 匿名さん]

>原発は岩盤の上に建てるから戸建が建つような地盤より遥かに強固で安全ですよ。

でも水辺に建てる必要があるから震災による大規模な地盤変動や水害に弱い。

[94602: 匿名さん]

>>94591 匿名さん

タワマンっていつからあったのかなw

戸建さんも妄想癖や思い込み、人の話を聞かない、空気を読めないなど、色々な方がいらっしゃいますね

まぁ、生まれ持った性質は戸建という居住形態では全く矯正できないということでしょう

[94603: 匿名さん]

タワマンをマンション高層階と読み替えましょう。

[94604: 匿名さん]

戸建にオツムを矯正する効果は全くなし。
ここのスレが証明してるね。

[94605: 匿名さん]

タワマンくん、過去レスで親の代からタワマンって自慢してたよね

[94606: 匿名さん]

マンションさんは大規模震災に備えて防災対策に専念しましょ

[94607: 匿名さん]

>>94601 匿名さん

地盤変動がないところを選んで原発、建ててるんですよ。
だって、戸建みたいに地震で液状化して、原発の建物が傾いたら怖いでしょ。

[94608: 匿名さん]

>>94607 匿名さん
液状化するようなエリアに住むのは危険ですね。
都内だと湾岸エリアはやばいかも

[94609: 匿名さん]

東京では液状化リスクが高いのは、湾岸と東側のマンションが建つエリアですね。
戸建て向きの一低住が多い西側は液状化リスクが低い。

[94610: 口コミ知りたいさん]

このスレの戸建ては約一名の狂人のコメがほとんど
まともな戸建てさんはほぼいませんのでご注意を！

[94611: 匿名さん]

脳味噌ツルツル系男子と偽キラキラ系女子なら選ぶのは絶対マンションだよ

[94612: 匿名さん]

>>94610 口コミ知りたいさん

どちらかと言うと、マンションさんの方が、暴言・荒し発言をしてアク禁食らいまくりの印象があります。

[94613: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[94614: 匿名さん]

スマホじゃあ連投できない。

[94615: 匿名さん]

データで反論できない4000万以下マンション。

[94616: 匿名さん]

>>94615 匿名さん
逆にマンション優位なデータが何一つ無いのに、へこたれないメンタルは凄い。

[94617: 匿名さん]

>>94616 匿名さん
> へこたれないメンタルは凄い。

何よりも、マンションを購入する意味・目的・メリットを示すことができないのに10万レスもこのスレにしがみつくメンタルがすごいです。
関心です。

[94618: 匿名さん]

マンデベ営業の仕事だから

[94619: 匿名さん]

引き続きマンション購入が無意味であると伝えていかないといけませんね

[94620: 匿名さん]

そうだそうだ！

[94621: 匿名さん]

ま、この予算では広いマンションは高くてかえません。ローコスト系マンションでも無理ですｗ

低年収ファミリーさんは郊外のパワービルダー系ローコスト戸建てに妥協するしかないですねｗ

[94622: 匿名さん]

>>94621 匿名さん
いえいえ。
ランニングコストを踏まえてマンションと同等以上の立地に大手HMの注文戸建がいいですよ。

[94623: 匿名さん]

大規模震災を考えたら耐震性能の低い4000万以下のマンションより、耐震等級3の4000万超の戸建て。

[94624: 匿名さん]

>>94622 匿名さん

おっしゃるとおり。
マンションなんて選択しない。

[94625: 匿名さん]

>>94623 匿名さん

4000万以下の物件と4000万超の物件は比較になりませんね。

[94626: 匿名さん]

書きグセがみんな一緒だし
同じ粘着戸建がいっぱい書いてます

[94627: 匿名さん]

>>94622 匿名さん

ランニングコストを踏まえても踏まえなくても、戸建さんの予算が増えるわけではない。

[94628: 匿名さん]

4000万以上のマンションでも耐震等級はほとんどが最低の1しかありません。

[94629: 匿名さん]

>>94622 匿名さん
マンションランニングコストを踏まえるってことは、戸建さんの頭の中に意中のマンションがある、ということになる。

[94630: 匿名さん]

>>94628 匿名さん

マンションをはじめとするRC造の住宅は材質そのものが木造とは違うので、木造住宅の耐震3相当の耐震性がある。

[94631: 匿名さん]

>>94629 匿名さん

戸建さんはランニングコストを踏まえてと連呼する割には、意中のマンションについては語りたがらないね。

そもそもそんなマンションがあるのかどうかすら疑問だけど。

[94632: 匿名さん]

>>94612 匿名さん

どちらかと言うと、アンチマンションさんの方が、暴言・荒し発言をしてアク禁食らいまくりの印象があります。

[94633: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨

[94634: 匿名さん]

>>94631 匿名さん

具体的な話は貝になってやり過ごすスベを身につけました。

[94635: 匿名さん]

>>94630 匿名さん
結論から言うと、耐震1のマンションは、耐震3の戸建てと同等の耐震性能はありません。

震度7地震で倒壊しないのは、2000年以降の新基準では最低限レベルなので、当たり前です。
問題は、倒壊しないだけでなく、震災後も住み続けられるかどうか。
マンションは耐震1なので、倒壊はしないが、その後住むには難しいレベルの損傷を受けます。

[94636: 匿名さん]

>>94629 匿名さん
検討したマンションはありますよ。

4000万円弱の築20年の中古マンションです。
新築だと5000～6000万円するエリアなので、どうしても中古ですね。

[94637: 匿名さん]

戸建で、新築買えてよかったですねw

[94638: 匿名さん]

>>94635 匿名さん

同感です。
マンションなんて選択肢ありません。

[94639: 匿名さん]

マンション、高すぎです。
戸建、一択!

[94640: 匿名さん]

マンションなんていずれスラム化するんだからお好きに買えば良いと思います。

[94641: 匿名さん]

耐震２のマンション探してみればよい
物件自体が希少だし、詳しい人は狙ってから、資産価値も下がりにくい

[94642: 匿名さん]

>>94641 匿名さん
１で平気なんでしょ？

[94643: 匿名さん]

>物件自体が希少

希少というよりは、地盤や立地が悪くて売れないから
消去法的に売りになると信じて設計施工しているように思われますね

[94644: 匿名さん]

まずは、耐震２マンションを勉強しよう～ｗ

[94645: 匿名さん]

この１５年ずっとマンション勝利です
グタグタ言って買わなければ負けです
あまりにマンションが高くなったので
最近は戸建て投資に転換してます
世の中全て先手必勝です

[94646: 匿名さん]

マンション勝利？
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
マンション好きは単身世帯だけ。

[94647: 匿名さん]

>>94645 匿名さん　
価格も階数も高いほうがいいというマンション思考。
でも実施に買えるのは4000万以下の低層階。

[94648: 匿名さん]

RC造の耐震等級１のマンションと、木造の耐震等級３はほぼ同等の耐震性

[94649: 匿名さん]

>>94647 匿名さん

4000万以下のマンションより4000万超の戸建がいいとのたまう発想と同じ。

[94650: 匿名さん]

>>94646 匿名さん

東京全域ですか？

[94651: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94652: 匿名さん]

＞検討したマンションはありますよ。
4000万円弱の築20年の中古マンションです。

失笑を誘うネタですか？w

[94653: 匿名さん]

4000万マンションを誰も良いとは言わない
高額マンションとそうでないマンションの違いは立地しかない
つまりマンションから立地を引いたらゴミということ

[94654: 匿名さん]

朝から夜までマンションへの嫉妬、妬みがすごいなｗ

深く考えずに妥協してパワービルダー系戸建て買うと、こういうことになるｗ

[94655: 匿名さん]

マンションさんがここで、引き合いに出す（対抗できる）のは、都心のタワマンか高級低層マンションのみ

今回の災害で湾岸エリアタワマンの脆弱性が露呈してダンマリ。
低層マンションは幾分かましだけど、価格だけ高くて、耐震1，断熱材極薄なのは変わらないから結局買うなら戸建ては変わらない。

[94656: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションしか狙えない予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94657: 匿名さん]

いえいえ。
ランニングコストを踏まえてマンションと同等以上の立地に
大手HMの注文戸建を建てるのがいいですよ。

[94658: 匿名さん]

相談者「御用コンサル・・・？」
専門家「端的に言うとそうです。彼らはマンションを買ってもらうために存在します。言い換えれば御用聞きで、マンションが購入されなくなると都合が悪くなる立場、つまり政府や不動産会社に間接的あるいは直接的に雇われている状態でものを書いたりインターネットに記事をUPします。この場合、細心の注意を払わなければいけません。そのような御用コンサルが何を言いたいのか、何を伝えたいのか見極めなければなりません」
相談者「というと？」
専門家「住宅市場において相場が変化しやすいのは現在のところマンション市場です。この相場を見るとき、マンション市場が常識的に見て高いのか、安いのか、極めて客観的に評価しなければなりません。それは、簡単そうで意外に難しいものです。なぜかというと、コンサルタントというのは中の人、つまり不動産業界の中にいて不動産関係のデータを扱ったり、より専門的にデータを分析しているので井の中の蛙のような状態になっていることが多いのです。消費者の視点というより、売る立場として不動産相場を語ります。例えば、「これからも価格が下がらない」「まだ相場は上昇の余地がある」という視点をなんとか見つけ出してこじつける。要は営業マンのように「買い時ですよ」ということをいかにも学者然とした体裁で文章を書き、不動産会社に有利に、あるいは政治的に有利に事を進めるのが彼らの仕事なのです」
相談者「なんか怖いですね・・・。でも実際欲しい時が買い時って言いますよね。そういう時に、その御用・・・なんとかっていう人のマンション購入術とかを読むと、マンション買おうかなって思ってしまいますね」
専門家「不動産も、もちろん売買するものですから得する買い方などの本があってもいいと思います。取引のために知識をつけたり買い方売り方の指南書のようなものはありふれた存在ですから」
相談者「素人としてはどうすればいいのでしょうか？」
専門家「書籍やインターネットの記事を、少し斜めから読む視点が必要かもしれません。これは実際には（本音としては）何が言いたいのか、本当に的確な助言なのか、この記事は常識的に見て納得ができて今後のアクションに役立つだろうか、と常に疑問に思うことが大切です。私個人としては、言葉に語弊があるかもしれませんがマンションの相場などどうでもいいことです。大事なのは自分にとって住まいが快適であることです。そしてコスト意識です。昔は戸建て住宅を購入することがスタンダードでしたし、それは今でも合理的判断と言えます。マンション購入のメリットを〇〇さんは見つけることができましたか？」
相談者「うーん・・・。マンションに40,000,000円を出すというのはコスト的なメリットはあまり感じなくなってしまいましたが、唯一思うのは、コンクリート造なので比較的頑丈にできているということだけでしょうか・・・」
専門家「その辺りはまた機会があればお話ししましょうか。世の中騙されてしまう人は一定数います。振り込め詐欺のような問題もたくさんあります。自分にとって何が最適かこれからも考えていきましょう」

[94659: 匿名さん]

>>94656 匿名さん
もうコピペ連投しかできなくなったね
同じ予算ならパワービルダーの方がまだマシだから、もうコピペしなくてもいいよ

[94660: 匿名さん]

> 94657

少し調べればわかるけど、普通無理だから

[94661: 匿名さん]

>>94660 匿名さん
戸建とマンションのランニングコスト差は2000万円くらいあります。

ですので、4000万円のマンションと同じ予算で
土地3500万円+建物2500万円の戸建が建ちますよ。

[94662: 匿名さん]

> 戸建とマンションのランニングコスト差は2000万円くらいあります。

これ他の戸建さんも否定しているし、過去スレで何度も計算の間違いを指摘されてるから
この計算が前提で以下を言っているなら、結局、無理ってことですね

> ランニングコストを踏まえてマンションと同等以上の立地に大手HMの注文戸建を建てるのがいいですよ。

もう少しまともな意見をお願いいたします

[94663: 匿名さん]

今の4000万マンションは5年前の3500万マンションなので
価格がずっと安定してる戸建と比較すれば実質1500万くらいの差にはなるでしょう

もちろんマンション高騰がオリパラ後に終焉することが前提ですが

[94664: 匿名さん]

> 価格がずっと安定してる戸建と比較すれば実質1500万くらいの差にはなるでしょう

戸建が価格が安定している？
安定しているわけではなく、建築費用は値上がっているけど、購入者の予算は変わらないってだけ、
ただ妥協している部分が大きくなるだけ

マンション価格が上がっているのに、戸建が上がっていないと思っているの？
大丈夫？

[94665: 匿名さん]

>マンション価格が上がっているのに、戸建が上がっていないと思っているの？
中古の戸建は下がってるよ

[94666: 匿名さん]

>>94662 匿名さん
> これ他の戸建さんも否定しているし、過去スレで何度も計算の間違いを指摘されてるから

これ、指摘した人が指摘したつもりになっているだけで、指摘になっておらず、結局、指摘自体が却下されてるよね。

[94667: 匿名さん]

戸建どうのより、4000万以下のマンションは予算低すぎて無理。

[94668: 匿名さん]

>>94667 匿名さん
4000万以下のマンションなんていくらでもありますよ？
節穴ですか？

[94669: 匿名さん]

> 94667

4000万以下のマンションが無理なら、ラングコストを計算するマンションがないので、4000万以下戸建ということで終了です

[94670: 匿名さん]

> 94666

過去スレ見れば、すぐわかるけど、指摘を却下しているのは記載した本人だけ

というか、素人でもわかるレベルの間違いや矛盾だらけで、戸建派ですら、否定しているのに
まぁコピペしている本人だろうから、言っても無理なんだろうけど

[94671: 匿名さん]

震災や停電に弱いし、居住面積も狭い4000万以下のマンションを買う理由はない。

[94672: 匿名さん]

今回の北海道の地震でも被害は戸建、避難してる人も戸建
戸建は地震に弱いね

[94673: 匿名さん]

熊本地震では解体が必要なマンションが200棟以上あった。
耐震等級3の戸建ては震源付近でも9割が無被害。
今の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様だが、マンションは新築でも最低の耐震等級1しかありません。

[94674: 匿名さん]

土地の安い所に、小さな家を建てる、痛勤だけど4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？

[94675: 匿名さん]

>>94672 匿名さん　
建物より地盤の液状化の影響。
地震で倒壊した家屋は少ない。

[94676: 匿名さん]

>>94672 匿名さん
マンションの需要が無い地域だから戸建てが多いだけだろ
液状化したら、マンション戸建てで被害はあまり変わらない。やはり土地選びが大事だね。
マンションの場合建替えも不可能だし、売ることもできないしどうすんだろね

[94677: 匿名さん]

東京の湾岸地域と23区の東側は液状化リスクが高いから避けたほうがいい。

[94678: 匿名さん]

>>94664 匿名さん

建築費が暴騰してるのはRCだからね
戸建も多少は上がってると思うが誤差レベルだね

[94679: 匿名さん]

》94673

ググればすぐわかる数字をすぐ盛るから、戸建さんの意見って信じれないだよね

[94680: 匿名さん]

熊本地震の報告書と地方紙の過去の記事を読めばわかる。
情弱は4000万以下のマンションを買うことになるぞ。

[94681: 匿名さん]

さすがに200棟以上は盛り過ぎだが、問題は数じゃなくて
本当に解体が必要なのに８割以上の賛成票が得られなくていまだに進まないってこと

[94682: 匿名さん]

地元紙によると公費解体対象の半壊以上と判定されたマンションが200件以上あった。

[94683: 匿名さん]

>>94682

それ補修で何とかする分も含んでるから解体が必要とまでは言えないよ
公費で解体してもいいけどちゃんと組合の合意持ってきて申請してねでたったの１８件だけって話
マンションでいかに合意とるのが難しいかってこと

[94684: 匿名さん]

最新かどうかは知らないが今調べたらこれがひっかかった
http://www.h-fukui.com/news/1548.html
マンションは被災後も自由にできずに苦労するってわけ
マンション買うなんていいところないよ

[94685: 匿名さん]

>>94683 匿名さん
解体に税金使うとか迷惑だな。
自分で後始末できないなら賃貸にしろと言いたい。
マンションって地震保険入ってないの？

[94686: 匿名さん]

>>94685

ゴミがいつまでもあると復興できないから仕方がないね
戸建ても対象だし
下りた地震保険は山分けか再建に回すんでしょう

[94687: 匿名さん]

>>94686 匿名さん
確か組合の保険加入率って3割位じゃなかったっけ？

[94688: 匿名さん]

テレビで映像流れてるが、戸建の傾きハンパないな

[94689: 匿名さん]

住宅はケチらず、耐震2マンション買っとけ

[94690: 匿名さん]

マンションは、階段やエレベーター、玄関ホール、外壁などは一般的に管理組合が保険に加入するが、共用部分の加入率は３７％（２６年度、損害保険会社４社調べ）。住民は専有部分のみに加入し、共用部分は修繕積立金で直せない事例が多く出ている。

[94691: 匿名さん]

はいおつかれさまです。
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[94692: 匿名さん]

戸建を希望するかたは、まずは踏まえるマンション探しから始めよう。

[94693: 匿名さん]

踏まえるマンションが見つからないまたはマンションなんか買いたくない、
という人は4000万以下の戸建になります。

[94694: 匿名さん]

ルールを守って楽しく議論しましょ！www

でわでわ

[94695: 匿名さん]

踏まえるマンションが見つからないまたはマンションなんか買いたくない、
属性のいい人は4000万以下超の戸建になります。

[94696: 匿名さん]

予算をケチって災害に弱い狭いマンションを買うより、無理しても4000万超の戸建てにしとけ。

[94697: 匿名さん]

>>94653 匿名さん
マンションのメリットは立地

[94698: 匿名さん]

>>94695 匿名さん

当スレで、踏まえるマンションがない人は4000万以下の戸建になります

[94699: 匿名さん]

ルールを守って楽しく議論しましょ！www

[94700: 匿名さん]

>マンションのメリットは立地

強固で液状化しない土地がいい立地。
湾岸や23区の東部はいい立地といえない。

[94701: 匿名さん]

強固で駅から徒歩5分以内がマスト

[94702: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、田舎の駅から徒歩5分じゃ立地がいいとはいえない。

[94703: 匿名さん]

当スレでは、間違ってマンションを買ったら無駄にしたであろう費用を加えて4000万超の戸建になります。
購入費用を加算できない属性の人は安い4000万以下のマンション。

[94704: 匿名さん]

郊外で徒歩５分超えたら、立地よいとはいえないだろｗ

[94705: 匿名さん]

避難所は戸建の人で毎回一杯…
現実を見よう

[94706: 匿名さん]

>>94703 匿名さん

払わない費用を加えることは不可能です。

[94707: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしはバス便という不都合な真実

[94708: 匿名さん]

駅の利便性を無視して、徒歩時間だけを気にするのがマンション派。
駅までの徒歩時間も、敷地の境界から測定するものだから大規模マンションだと自室までさらに5分は余計にかかる。

[94709: 匿名さん]

>>94703 匿名さん

タバコやめたらベンツが買える（はず）
といってるのと同じ。

[94710: 匿名さん]

東京ではバス便や徒歩20分の新築マンションが多い。
もう駅周辺には土地がないからね。

[94711: 匿名さん]

>>94708 匿名さん

しかしながら、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便という不都合な真実は如何ともしがたいですね。

[94712: 匿名さん]

>>94710 匿名さん

多いというのはまやかしで、ほとんどのマンションは駅徒歩10分以内の距離にあります。

[94713: 匿名さん]

>>94708 匿名さん

徒歩何分っていうのは距離を意味します。

[94714: 匿名さん]

>>94708 匿名さん

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便ですよ。

[94715: 匿名さん]

>タバコやめたらベンツが買える（はず）
>といってるのと同じ。

4000万のマンションをやめたら4000万超の戸建てが買えます。
属性の悪い人はマンションで我慢。

[94716: 匿名さん]

希望の駅の近くにマンションがない場合は自分で建てられない。戸建なら建てられます。
立地面でも戸建に軍配です。

[94717: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない予算だと、ロクな立地は望めない。

[94718: 匿名さん]

>払わない費用を加えることは不可能です。

ローン返済額に加算できます。

[94719: 匿名さん]

郊外で小学校までクソ遠いマンションの1階中住戸ですら4000万円では買えないですよ。

能見台駅徒歩5分　小中学校徒歩22分　1階中住戸　3LDK73m2　4998万円
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/index.html
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633662/

[94720: 匿名さん]

4000万超の戸建は買えても4000万超のマンションは買えない属性の戸建さん。

[94721: 匿名さん]

>>94719 匿名さん

戸建さんはそれすら買えないので、次は中古マンションを漁るというプロセスをたどることになる。

[94722: 匿名さん]

>>94718 匿名さん
加算してるつもりになってるだけ。

[94723: 匿名さん]

これだけ大規模な自然災害が続くと災害に弱いマンションは買わないでしょ。

[94724: 匿名さん]

>>94718 匿名さん

例えば自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでるだけ。

妄想力が試されるね。

[94725: 匿名さん]

このご時世、ローンは誰でも組めるがｗ

無駄なローンは不要だよ

[94726: 匿名さん]

>>94724 匿名さん

夢戸建だね

[94727: 匿名さん]

＞自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでる

ヤバいでしょw

[94728: 匿名さん]

>4000万超の戸建は買えても4000万超のマンションは買えない属性の戸建さん。

ここには4000万超のマンション民はいません。

[94729: 匿名さん]

>>94728 匿名さん

ここのスレで4000万超の戸建と言ってるのはヤバい戸建さんのみ

[94730: 匿名さん]

停電しただけで避難所生活を強いられるのがマンションです。

[94731: 匿名さん]

＞自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでる

マンションに脳髄まで侵された人の症状です

[94732: 匿名さん]

>例えば自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込んでるだけ。

10万のローン返済に加えて5万のランニングコストがかかっても、10万で返済できる価格のマンションしか買えない。

[94733: 匿名さん]

>>94732 匿名さん

戸建より安いマンションは比較にならない

[94734: 匿名さん]

安いマンションと高い戸建を比較できるのは、自分が返済する15万のうち、５万はマンションのランニングコストだと思い込める人だけ。

[94735: 匿名さん]

>>94734 匿名さん

意中のマンションがあって、どうしても頭から離れない人だけですね。

[94736: 匿名さん]

安いマンションと高い戸建を比較できるのは、イヤダイヤダと言いながらも、マンションのことが気になって仕方がない戸建さんのみ。

[94737: 匿名さん]

>>94736 匿名さん

まさにここの戸建さんw

[94738: 匿名さん]

10万のローン返済に加えて5万のランニングコストがかかっても、10万で返済できる価格のマンションしか買えない。

[94739: 匿名さん]

銀行でローンを組む上限は戸建でもマンションでも同額です。
4000万が限度ならマンションでも戸建でも限度額は変わりません。
新築の場合、入居費用がマンションの方が修繕積み立て基金などで高いので、融資額を多く物件費用や家具の購入に回せるのは戸建です。

限度額いっぱいだとマンションは、とても苦労しながら返済し続ける。
戸建だと、同じ苦労をすればその苦労の分、繰り上げ返済に回せます。

[94740: 匿名さん]

まさか限度額目一杯で借りる気なんですか？

[94741: 匿名さん]

住宅買うのに、いっぱいいっぱいで買うのは低年収の証ｗ
ダブルインカムとか恥ずかしすぎ

[94742: 匿名さん]

でもマンションさんは4000万超の戸建てには手が届かないみたいよ？

[94743: 匿名さん]

は？余裕で届くよｗ

[94744: 匿名さん]

でも購入検討のマンションは4000万以下だからな〜。
そりゃあ常識的に考えると4000万超の戸建てしか検討しないわなw

[94745: 匿名さん]

>>94742 匿名さん
戸建さんは4000万超の戸建は買えても、同一価格帯のマンションには手が届かないんですか？

[94746: 匿名さん]

ローンギリギリでマンションは自殺行為
修繕費の値上がりカーブに耐えられないでしょう

[94747: 匿名さん]

そもそも４千万って、単身者向けの予算
通勤時間が長い郊外の能見台でも家族向けの広さとなると５千万～
注文住宅ならさらに＋１千万必要

この予算って、中古ワンルームで昔から
拾い物画像をよく投稿している、あの人の予算でしょ
家族向けには無理があって当然かと思います。

[94748: 匿名さん]

物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。

安いマンションと高い戸建とか言ってる人は、最初から戸建しか考えてないはずなのに、なぜかマンションを気にしてしまう。

[94749: 匿名さん]

誰かさんはそうやって１０年もやってきたから今更引き返せないでしょう。

[94750: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の物件価格上乗せしてもいいのではって意見に猛反発して出来たのがこのスレ
上乗せが嫌ならそれこそ別スレに行くしかない

[94751: 匿名さん]

10年かぁ〜

ものすごい浪費だね

[94752: 匿名さん]

10年とか言ってる奴が10年粘着してるってオチでしょ
何を根拠に10年か分からないし

[94753: 匿名さん]

>>94750 匿名さん
そんな経緯は知ったこっちゃない

物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。

安いマンションと高い戸建で悩みたいのは約１名様の戸建さんしかいないということ。

[94754: 匿名さん]

>>94752 匿名さん

本家スレが10年続いてるって話です。
そこで都心マンションさんと粘着戸建さんが壮絶なバトルを繰り広げ、けちょんけちょんにやられた戸建さんが当スレを立ち上げたってこと。

[94755: 匿名さん]

で、ここででマンションがけちょんけちょんにやられてるの？

[94756: 匿名さん]

購入するならスレが2010年6月から

その前からマンションvs戸建スレはあったから、10年というのは誇張でも何でもない

[94757: 匿名さん]

>>94755 匿名さん

安い中古マンションをけちょんけちょんにして憂さ晴らしですね。
10万レスやってもまだ足りないみたい

[94758: 匿名さん]

>購入するならスレが2010年6月から
>その前からマンションvs戸建スレはあったから、10年というのは誇張でも何でもない

で、君の立ち位置は？

[94759: 匿名さん]

94754

このスレで予算内と思われるのは
中古ワンルームの人ぐらいだよね
田舎の信州が自慢の

[94760: 匿名さん]

関係ないスレに書き込むマンションさんが一番古参な気がするんだけどね
自分は家建てるからこのスレみてるけど数ヶ月前からだしな

[94761: 匿名さん]

経緯としては

本家スレで予算無制限の注文住宅に敵わなく

4000万スレを立てたものの、
今度は4000万では戸建が買えない額になり

「戸建は4000万超可」って副題付けて今に至る

[94762: 口コミ知りたいさん]

>>94761 匿名さん

間違ってますよね

[94763: 匿名さん]

こういう事です

[94764: 匿名さん]

>>94763 匿名さん
分かりやすい

[94765: 匿名さん]

>>94763

すごく分かりやすくて素晴らしいですが、Aの相対価格を基準にすると
Bは戸建てマンション同額、Cは逆転して戸建ての方が安い可能性が高いと思います。

[94766: 匿名さん]

>物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がない。

戸建てに不要で、マンションに付き物の共用部やその維持管理にかかるランニングコストが、無駄じゃないことを論理的に説明できない限り価格帯を合わせる必要がない。

管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金の使途
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他駐車場利用料なども、戸建てにすれば無駄な費用。

[94767: 匿名さん]

ランニングコスト差で揉めるならまだしも
物件価格あわせて考えるって人は、別スレでやれば
スレチだよ

[94768: 匿名さん]

価格を合わせないと意味ないって無駄に吠えてるマンションさんだけど、結局その意見で他のスレに行っても誰からも相手にされないから、最後にはここに粘着してスレチをしてしまうことになってる。

[94769: 匿名さん]

価格を合わせるも何も、マンション派自身が納得する４千万円以内の物件がそもそも存在していません。
世の中に最初から存在していないものを前提条件としていることが、根本的な問題です。

[94770: 匿名さん]

>>94769 匿名さん

実際に4000万以下のマンションが多く存在する以上は、１人だけが納得するしないの問題ではないかと。
この問題が根本的だと思ってしまうと、そもそもマンション派がほとんどいない＝4000万以下のマンションには魅力がない、という見解に見られますよ？

[94771: 匿名さん]

>>94766 匿名さん

戸建を買うならマンションのランニングコストは払う必要がない。

[94772: 匿名さん]

>>94770 匿名さん
ここのスレでは、物件の価格帯が違うから比較になりませんね。

[94773: 匿名さん]

>>94770 匿名さん

物件の良し悪しは価格なり

なので6000万の戸建と4000万以下のマンションだと、マンションに魅力がないのはあたりまえのこと。
比較になりませんね。

[94774: 匿名さん]

>>94770 匿名さん

逆に言えば、あなたの4000万超の戸建は、4000万以下のマンション程度の魅力しかない、という見解に見られますよ？

[94775: 匿名さん]

マンション憎しのあまり、戸建を過小評価する戸建さん。自己矛盾の塊ですね。

[94776: 匿名さん]

>>94773 匿名さん
つまり、借地料のクソ高い借地権物件が最高にコスパがいいという事ですか？

マンションも借地権物件も一見安いように見えますが、
ランニングコストで毟られるので実際はお得じゃないんですよ。
きちんとランニングコストを踏まえて物件比較をしないと意味が無いです。

[94777: 匿名さん]

それを比較するから議論になるんでしょ？でも

＞マンション派自身が納得する４千万円以内の物件がそもそも存在していません。

ここで答えを出してしまってると思う。

[94778: 匿名さん]

>>94773 匿名さん
物件の良し悪しは価格なりじゃないよ
不動産の値付けなんて本当に適当だよ。

マンションさんは知識がないから、価格でしか判断できないのかな？騙されないように気をつけて。

[94779: 匿名さん]

>>94775 匿名さん

それ戸建さんじゃなく、アンチマンションさんですよ。マンションを叩くことに夢中だから戸建の評価を下げようが全く気にしてない。というか戸建もマンション叩きの道具に使ってるだけでしょ

[94780: 匿名さん]

まだやってんのこのスレ？w
スレの主眼は単純。4000万じゃ狭いマンションすら買えない、
だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

なので、この価格なら戸建でいい。
狭いマンションすら買えない人が（妥協して広めの郊外）戸建て。

[94781: 匿名さん]

買えるか買えないかの話はマンションさんしかしてないのが現状。

マンションか戸建てかを検討していて、4000万のマンションと比較する戸建ての場合には、マンション固有のランニングコストが必要になってくるため、そのコストで戸建ての物件価格を上げてローンを増やせる。ってことだからね。

[94782: 匿名さん]

>>94778 匿名さん
マンションさんではありません、戸建です
値付けなんかは不動産の購入経験があったらわかることなので、キミに言われなくても大丈夫です。
ここで話をするなら4000万なら4000万で話をするしかないでしょ？
おたくの6000万の戸建、実際は幾らの価値があるのか説明できるかい？w

[94783: 匿名さん]

>>94780 匿名さん
狭いマンション買ってランニング払うより、
もう少し予算上げて戸建て買う方が賢いってだけでしょ

賢い選択であり妥協してるところは無いけどね

[94784: 匿名さん]

>>94781 匿名さん

ローン増やせる？実際に、マンションのランニングコストの2000万？
上乗せして銀行からローン6000万が認められた実例はありますか？
実社会で通用しなければやはり机上の空論ですけど。

[94785: 匿名さん]

>>94781 匿名さん

増やせるっていうのは仮定の話でしかないからいくら言ってもしょうがない。
支払うローンのなかに、マンションのランニングコスト分が◯◯円含まれているんだって妄想できるならかまわないけど。

[94786: 匿名さん]

>>94783 匿名さん
予算あげてマンション買えないだけでしょ

[94787: 匿名さん]

>>94780 匿名さん　
マンションの価格設定がいくらでも、戸建てに不要な共用部とそのランニングコストのメリットを論理的に説明しないと同じこと。
当然購入価格にも居住できない共用部のコストが含まれているから、マンションは無駄な金がかかる集合住宅。

[94788: 匿名さん]

>>94787 匿名さん

そういう愚痴は予算無制限スレでやったらいい

[94789: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[94790: 匿名さん]

>>94787 匿名さん

キミの嫌うそんな4000万以下のマンションと、6000万の戸建が比較になる理由を述べよ。

[94791: 匿名さん]

4000万のマンションは広くても専有面積60㎡=18坪ぐらい。
RCの建設コストは坪100万から150万だから、高くても専有部の費用は3000万弱であとは共用部の費用でしょ。

[94792: 匿名さん]

>キミの嫌うそんな4000万以下のマンションと、6000万の戸建が比較になる理由を述べよ。

住居にかかる費用が同じ。

[94793: 匿名さん]

>>94791 匿名さん

土地代は？w
お気楽な情弱かよ。

[94794: 匿名さん]

土地代は共用部の費用じゃないの？
あとデベの粗利をいれないと。

[94795: 匿名さん]

郊外におけるマンションと戸建の実例。

・能見台駅の場合
駅徒歩5分　1階中住戸　3LDK73m2　35年総額6552万円（物件価格4998万円、管理費1.6万円、駐車場代2.1万円）
駅徒歩2分　一低2階建　4LDK100m2　35年総額6290万円（物件価格6290万円、管理費0円、駐車場代0円）
https://www.proud-web.jp/mansion/nokendai/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1035930003100/

マンションだと狭い割に不便な場所に住まないといけないのがよく分かります。

[94796: 匿名さん]

ちなみに、↑の戸建は駐車場2台分あります。

[94797: 匿名さん]

> 94795

あれ？戸建さんが完全否定している建売の値段前提でいいの？
注文ならそこから2割ましだよ

さらにマンションは、割高な小規模マンションなんですね

まぁ結局戸建さんの計算ってそういうことなんでしょうけど
まぁラングコストを2000万と計算している時点で、すべての発言に信憑性がないからね

[94798: 匿名さん]

マンションの共用部に払う費用は無駄でしょ？

[94799: 匿名さん]

>>94795 匿名さん

物件価格はそのまま信じても良いのですか？w

[94800: 匿名さん]

>>94795 匿名さん

戸建のランニングコストは？

[94801: 匿名さん]

>>94797 匿名さん

建売でもよければ2000万の差を認めるわけね

[94802: 匿名さん]

>>94792 匿名さん

それだと物件の良し悪しの比較にはなりませんね。