4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[94201: 匿名さん]

親の介護の利便性を考えマンション購入

[94202: 匿名さん]

親の介護の利便性を考え「賃貸マンション」に入居。
購入は、意味・目的・メリットなし。

[94203: 匿名さん]

まじめにマンションって購入する意味無いなｗ

[94204: 匿名さん]

戸別住宅の購入には、集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[94205: 匿名さん]

今も分譲賃貸マンション（アパート）住まい

[94206: 匿名さん]

パワービルダーローコスト戸建てよりは意味あると思うよｗ

[94207: 匿名さん]

>>94206 匿名さん
> パワービルダーローコスト戸建てよりは意味あると思うよｗ

マンション購入は、それよりも意味・目的・メリットが無いですね。

[94209: 匿名さん]

>>94201 匿名さん　
>親の介護の利便性を考えマンション購入

デイサービスの車に乗せたり、病院への送迎にも長い共用部を移動しないといけない。
介護度が上がると一日に何回も交代でヘルパーさんが入るのに、いちいちセキュリティを解除させるわけに行かない。
介護ならバリアフリーで駐車スペースの近い戸建てだよ。

[94210: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震の発生確率が高まってるから、耐震等級が低く長周期地震動に弱い高層マンションより耐震等級3の戸建てだな。

[94211: 匿名さん]

＞南海トラフ巨大地震の発生確率が高まってるから

もしかして地震予知ってまだ信じてるの？
戸建住まいの人かな？

[94212: 匿名さん]

>>94211 匿名さん

地震予知って何のことだろう
マンションさんのものの知らなさが凄い

[94213: 匿名さん]

地震のリスクに備えるのは戸建もマンションも当然の話
特にマンションは非常用トイレが必須という話
持ってないマンションさんは今すぐ買いに行きましょう

[94214: 匿名さん]

>>94211 匿名さん　
大規模震災の可能性が高まっていることは日本の共通認識だよ。
信じないなら4000万以下のマンションをどうぞ。

地震発生確率と震度予測マップ［2018年版］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

北海道では可能性が低いとされた地域で今回の大規模地震が発生した。
関東地方も同じ震源でも千葉、神奈川、茨城で震度6弱以上になる可能性が高いとされてる。

[94215: 匿名さん]

>もしかして地震予知ってまだ信じてるの？

予知ではなく予測だね。

南海トラフ巨大地震の場合
「今後30年以内に発生する確率が70％～80%とされています。（2018年2月9日に確率の引き上げを発表。2014年の発表は70%でした。）
また10年以内は30%、50年以内では90%程度もしくはそれ以上と発表されています。」

[94216: 匿名さん]

>>94211 匿名さん
> もしかして地震予知ってまだ信じてるの？

予知ってノストラダムスの大予言的なもの？
そんなものは信じていないｗｗｗ

予測は気にはしているけどね。（大爆笑）

[94218: 匿名さん]

ローコスト戸建てによくある、耐震３相当とか。。。なんちゃって耐震等級ではまったく意味がないｗ

[94219: 匿名さん]

マンションのなんちゃって耐震１はもっと悲惨だろうけど

[94220: 匿名さん]

予知と予測もあやふやなマンションさんが書き込むのは願望

[94221: 匿名さん]

耐震３相当？のなんちゃって戸建てより、きちんと性能評価されている耐震２マンションが安心ですねｗ

[94222: 匿名さん]

＞きちんと性能評価されている耐震２マンションが安心ですねｗ

耐震3で建築も設計も性能評価されている長期優良の方が当然良いですけどね。

マンションだろうが戸建てだろうが耐震2はあくまで耐震2でしかありません

マンションは耐震３でも停電で電気もトイレも給水ももれなく止まりますからｗ

[94223: 匿名さん]

木造は地震で踏ん張ったとしても簡単に燃えちゃいますｗ
隣からのもらい火もあるｗ

[94224: eマンションさん]

重要な実体験

北海道札幌市で高層マンション住まいです。
先程電力が回復して水が出るようになりました。
その間、トイレも使用出来ず近隣の戸建の方に協力してもらい用を足しました。
災害時にはお互い様です。もし、戸建の方が倒壊などしたら当マンションを解放します。
確かなことは、災害に弱いのはマンションです。
戸建は倒壊しない限り、震災後は強いです。

[94225: 匿名さん]

>>94221 匿名さん

＞耐震２マンション

立地が良いところに存在するのなら、
ぜひとも紹介願いたいものです

検索してもみあたらないので

[94226: 匿名さん]

>>94223 匿名さん
あほだねぇー
最近の戸建ての外壁は防火素材で出来てる事しらんの？あと、防火地域とかしってる？

むかーしの住宅街で、さらに密集地でない限り燃えうつりは無いよ。

マンションこそ、1世帯からでも出火したら致命的だね。上の階の人逃げられない。

[94227: 匿名さん]

>>94221 匿名さん　
注文住宅は施主がHMに「構造計算で住宅性能表示か長期優良住宅で耐震等級3に適合する家にしてほしい。」と要求すればいい。
申請書の施主控えに、何百ページも構造計算書の膨大なデータが添付されてくる。

最近は耐風性能も重要だから耐風等級も2にするといい。

[94228: 匿名さん]

今時大火なんて起きないと戸建に住んでると思う

[94229: 匿名さん]

ローコスト木造戸建てが火災に強いとかｗ
笑えますねｗ

[94230: 匿名さん]

マンション火災は躯体への熱の影響が検証できないし、消火放水の低層階への流入で全棟が焦げ臭くなる。
一棟全体が事故物件でしょ。
耐震等級3のマンションなんて存在しないし。

[94231: 匿名さん]

耐震2マンションなんて全体の1％だろ。
マンションデベは住んでる人のことなんて考えないよ、見栄え良くして売れればよい。
耐震も法律で決まってるから仕方なく最低限やってるだけ。
法律の枷がなければぎりぎりまでコストダウンするよ。
断熱材が良い例。

[94232: 匿名さん]

災害ハザードマップで火災の危険度が高いエリアだとマンションも戸建ても関係ないだろう。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

危険度の低い立地に耐震等級3の戸建てが安全。

[94233: 匿名さん]

>>94229 匿名さん
少なくとも数十〜数百世帯のうち、1世帯でも火災起こしたら終わるマンションよりリスク低いけどな。
燃え移るどころか、運命共同体だね。

ローコスト木造戸建て以下って笑えるね

[94234: 匿名さん]

モクミツさんの遠吠えがこだまする

[94235: 匿名さん]

マンションは集合住宅の制約から逃れられない。

[94236: 匿名さん]

ここの戸建さんってヒマなんですね

[94237: 匿名さん]

24時間常駐の管理人みたいだなw

[94238: 匿名さん]

モクミツに住まなければよろしい。
大規模震災の可能性が高いのに、トイレにも困るマンションを買うと悲惨。

[94239: 匿名さん]

>>94236 匿名さん

（くっそー！反応したら認めてしまうことになる、、、ガマンガマン）

[94240: 匿名さん]

>>94238 匿名さん

安いマンションに住まなければいい。都心の低層レジデンスがいいね。

[94241: 匿名さん]

>>94234 匿名さん
そのモクミツより密集してるのがマンションだよ。
わかってる？

[94242: 匿名さん]

＞1世帯でも火災起こしたら終わるマンション

どうしたのかな？

[94243: 匿名さん]

>>94231

その１％しかない耐震２

他は耐震１なのに、わざわざコストかけて２にする理由を考えると

検索しても出てこないはずです。

[94244: 匿名さん]

モクミツに住みたいなら戸建がいちばん

[94245: 匿名さん]

モクミツで火事が起こったら延焼起こして全滅。地震で倒壊した瓦礫がただでさえ狭い路地を塞いでダンジョンになる。命を懸けた脱出劇だね。運が悪ければ火に巻かれてしまう。

[94246: 匿名さん]

モクミツエリアの場合、火がどこから来てるかわからないんだよね。
狭い路地を訳もわからず逃げ回って、火の手が迫っていることにも気付かない。
非常に危険です。

[94247: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入で都内を希望するなら、そういったエリアの戸建しか無いことに留意すべきと思います。

戸建さんの冷静な判断が求められますね。

[94248: 匿名さん]

実体験からでしょうか？
木密・集合住宅、どちらも人が密集している点で、いろいろな面で危なさがあると思います。

やはり、住まいとして適しているのは、規制のしっかりしている低層住宅街ですね。

[94249: 匿名さん]

どうにもならないからいつものスレタイ無視なマンション登場

[94250: 匿名さん]

密集度

一種低層注文>分譲戸建て>狭小戸建て>モクミツ>>>マンション

[94251: 匿名さん]

東京のモクミツ地域はそれほど多くない。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/pdf/bosai4_08.pdf

戸建ては一低住の建蔽率や容積率の厳しい地域を選んで住めば安全性が高い。

[94252: 匿名さん]

コストカットだらけのマンションが、ローコスト戸建てをディスってブーメラン

壁がくっついてるマンションか、モクミツ戸建てをディスってブーメラン

[94253: 匿名さん]

わざわざモクミツ地域の土地を買って家を建てる酔狂もいないだろうし、当局の新築規制も厳しいだろう。
考慮すべきは地域危険度。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

まずはランク1や2のエリアにしときましょ

[94254: 匿名さん]

もらい火事については、マンションは消火活動による水害の方がタチが悪い。

壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。

消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[94255: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[94256: 匿名さん]

モクミツ地域が多いのは大阪じゃないの？

[94257: 匿名さん]

モクミツ連呼くんは関西の人？

[94258: 匿名さん]

モクミツに家を建てようと思うやついるの？

[94259: 匿名さん]

停電からの階段地獄と糞尿地獄つきマンション(笑)

[94260: 匿名さん]

木密地域は大阪が圧勝。

[94261: 匿名さん]

今ならすべてのマンションに停電時トイレ我慢が標準装備www

[94262: 匿名さん]

>>94253 匿名さん

うちは、総合危険度のランク１
順位は4700以上だった

[94263: 匿名さん]

うちのマンション耐震2で戸建より広いから、最強だなw

[94264: 匿名さん]

うちは耐震等級3の戸建てで4000万以下のマンションより広いし立地もいい。

[94265: 匿名さん]

>>94263 匿名さん　
震災や停電に弱いマンションは最強じゃない

[94266: 匿名さん]

マンションをディスっても無駄w
郊外ローコスト戸建だと、広いマンションへの住み替え不可能だからw

[94267: 匿名さん]

耐震等級の高い戸建てから災害に弱いマンションに住み替える物好きはいない。

[94268: 匿名さん]

災害に弱いマンション？
頓珍漢だなw

[94269: 匿名さん]

>>94267 匿名さん
だよね！
わざわざ住み替えてまで危険なマンションに住む物好きはいない(笑)

[94270: 匿名さん]

>>94268 匿名さん
マンションは停電位でご臨終だからな(笑)

[94271: 匿名さん]

>>94270 匿名さん
マンションは立地関係なく停電でKO

[94272: 匿名さん]

>>94269 匿名さん
> わざわざ住み替えてまで危険なマンションに住む物好きはいない(笑)

ですよね。
と言いますか、そもそも、マンションには購入する意味・目的・メリットがありません。

[94273: 匿名さん]

広いマンションの定義って１００㎡以上？
戸建てだとコンパクトなお家ねってなるけど。

[94274: 匿名さん]

停電の一言でマンションさんが黙っちゃう。

[94275: 匿名さん]

>>94273 匿名さん
マンションは80平米でも広いらしいよ～
だから備蓄もできない

[94276: 匿名さん]

ローコスト戸建からの住み替えなら、頑張っても、せいぜい80平米長谷工マンションだわなw

[94277: 匿名さん]

>>94276 匿名さん
80平米の長谷工って、マンションの中では中の上クラスじゃんw
まあマンションなんて全部建売だしコストカットだらけだから、住居としたら下の下

[94278: 匿名さん]

マンションさんは震災に弱いことを認識しておかないと、発生確率が高まる大規模震災に対応できないよ。

大地震で、マンションはこうなる
https://machipo.jp/bousai/column/24147

[94279: 匿名さん]

玄関ドアが開かない

・玄関周りの壁が変形、ドア枠・ドア本体もいっしょに歪み、ドア開閉ができなくなる
→マンションが「コンクリート造」か「鉄骨造」かでも、壁およびドア枠のゆがみ具合は変わる。自分のマンションの玄関ドアはどれくらい閉じ込めリスクがあるのか、販売会社等へ確認しておきたい
→自宅ドアが「閉じ込めリスクが高い」と分かったら、「揺れの直後は玄関ドアを開けて、ひなん路を確保する」を日ごろから意識しておく
・開かなくなったドアをバール等でこじ開けると、施錠ができなくなる。応急処置で補助錠をつけることになるが、品薄や工事の順番待ちの間、防犯面が不安に


もう恐怖しかないわ
玄関からしか出れないもんな

[94280: 匿名さん]

ベランダに穴があいていて
梯子で降りられるのでは？

[94281: 匿名さん]

電源が必要な電話・ラジオ・テレビ・パソコン等が使えない
マンションに限らず、常時コンセントにつないで使う固定電話等は停電により使えなくなる。通信手段がなくなり、スマホ・ケイタイを持たない高齢の親族とは連絡がつかなくなってしまう
町内会に入っていない、マンション自主防災組織の動きが鈍い場合は、災害情報や地域のひなん・支援情報も入手しづらい

マンションは無駄だから町内会は入らないんだっけ？

[94282: 匿名さん]

被災後自宅マンションで生活を続けるとき、大きな問題になるのが“トイレゴミ”です。
東日本大震災の被災自治体では、下水道の仮復旧までに
■平均34日／最大で4か月以上　
［出典］：NPO法人　日本トイレ研究所
の時間がかかっています。
震源地から遠く離れた千葉県浦安市でも、液状化の影響で下水管が損傷、約30日間トイレが使えない状況が発生しました。
ヒトがトイレをガマンできるのは、できて半日。マンションによっては管理規約で「震度●以上で排水禁止」など、定められている場合もあるでしょう。お腹がすくよりも早く、トイレ問題は発生するのです。
トイレゴミは、原則として自宅保管が求められます。

[94283: 匿名さん]

＞ベランダに穴があいていて梯子で降りられるのでは？

50階からはしごで？www

[94284: 匿名さん]

エレベーターが故障しているマンション5階以上のお宅へのデリバリーはお断りさせていただいております。

[94285: 匿名さん]

>>94280 匿名さん
> ベランダに穴があいていて
> 梯子で降りられるのでは？

ご高齢の方や車椅子や寝たきりの方はどうしましょう？
子供独立後や介護の利便性から「マンションに住む！」と息巻いている人がいらっしゃるのですが。
↓
>>94197 匿名さん
> 子供が独立したら利便性の高いマンションに買い替え

>>94201 匿名さん
> 親の介護の利便性を考えマンション購入

[94287: 匿名さん]

本日最大のブーメランがマンションさんに刺さりましたねｗ

[94288: eマンションさん]

東日本大地震では、タワーマンション上層階住人が遠慮なくトイレ使用して、下層階級住民に汚水アタックを敢行していた。
下層階は汚水まみれとなり、匂いが上階に渡り大変なこととなりました。

マンション住民はうんこまみれですね。

[94289: 匿名さん]

>>94286 匿名さん

今日もアンチマンションのブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨。

[94290: 匿名さん]

うん戸はバッチイのが大好き

[94291: 匿名さん]

>>94277 匿名さん

え？長谷工が中の上？？

[94292: 匿名さん]

マンションさん、今日も惨敗ですね。
ワ ロ ス。

[94293: マンション掲示板さん]

内廊下マンションは臭いが籠ります。
24時間換気もなく四六時中臭い。
ラブホと同じ匂いだね。

[94294: 匿名さん]

>>94293 マンション掲示板さん

私の印象は、どちらかと言いますとカビ臭い地下鉄のプラットフォームって感じです。

[94295: 匿名さん]

ずらっと並んだ格子窓も嫌だな
全部防犯ガラスにすれば良いのに

[94296: 匿名さん]

>>94295 匿名さん
> ずらっと並んだ格子窓も嫌だな

この価格帯のマンションですと、カーテン締め切ってますよね。
その容貌はまるで、さなぎの入ったハチの巣のようです。

[94297: 匿名さん]

それにセキュリティを強調するマンションでなぜ格子が必要なんだろう

[94298: 匿名さん]

>>94297 匿名さん
> それにセキュリティを強調するマンションでなぜ格子が必要なんだろう

この価格帯のマンションは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯ガラス

ぐらいでしょう。

ランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建てのセキュリティの足元にも及びません。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

[94299: 匿名さん]

>>94296
通路側の話ね。
電車だと線路の南側のマンションで良く見る。

[94300: 匿名さん]

>>94299 匿名さん
> 通路側の話ね。

あぁ、あのみっともなく、傘がかかっている格子のことですね！ｗ