4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[93251: 匿名さん]

> 93248

6000万ならまともな注文住宅が建つけど、それ以下だとダメってことですね
つまりこのスレ的には、ラングコストを含めて考えてもマンションのほうがよいという結論といういことですね

ラングコストを計算しても6000万にならないことは、戸建派も納得しているので（1人を除いて）

[93252: 匿名さん]

> 上物に2000万なら、贅沢はできないが欠陥住宅ではない。性能はマンションやパワービルダーに比べたら雲泥の差の住宅ができる。（注文の中では中の下くらい）

こう言っている時点で、家建てたことないね？ってなる

同価格なら、少なくともパワービルダー系よりも設計を余分に取られる分、注文住宅がの建材が一番安物を使うことになる。注文住宅のメリットはあくまで好みを反映できる点であり、同価格なら性能的には一番劣るのは一般的なんだけどね

[93253: 匿名さん]

>>93251 匿名さん
4000万のマンションはゴミ認定済みです

[93254: 匿名さん]

>>93250 匿名さん

正論って自分で言っちゃうところがダメダメな営業さん。まだプライドが邪魔してるね。

[93255: 匿名さん]

>>93253 匿名さん

お客さまに失礼なこと言うもんじゃないですよ。だからダメなんだよ。

[93256: 匿名さん]

マンションのランニングコストで予算をいくらでも上げられると勘違いしてる戸建さん。

[93257: 匿名さん]

> 93253

なるほど、4000万のマンションは検討にも値しないということですね
つまり、ラングコストが計算できないため、戸建の予算も4000万

5000万でローコスト注文でぎりいけるかどうかということなので、4000万だと戸建もダメということですね

[93258: 匿名さん]

原点に返って4000万マンションと5000万戸建で比較しましょう
双方具体例でお願いします

[93259: 匿名さん]

船橋小室の建売戸建

[93260: 匿名さん]

能見台の格安PB系

[93261: 匿名さん]

夢戸建

[93262: 匿名さん]

5000万じゃたいした家は建たないけど、4000万以下のマンションよりは良いと言う結論

[93263: 匿名さん]

>>93262 匿名さん
結局、ランニングコストに価値を感じるかどうかだけでしょ。感じない人には4000万円より5000万円という当たり前の話になるだけ。

[93264: 匿名さん]

>>93251 匿名さん
ちゃんと読んでるか？
マンションやパワービルダー戸建ては「まともな住宅」ではないよ

[93265: 匿名さん]

具体例
4000万マンション
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_122/pj_89667663/?kbn=2&b...
5000万戸建
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc_114/pj_90220630/?kbn=2&...

[93266: 匿名さん]

4000万以下のマンションで魅力的な所ってあるの？
戸建は郊外に購入すれば、たいした事無いけど、それなりだけどね(笑)

[93267: 匿名さん]

>>93252 匿名さん
ねーよwww
本当にわかってる？
パワービルダーと同等の仕様て、例えばどこのHM？

[93268: 匿名さん]

>>93265 匿名さん

マンションの管理費、修繕費が計2.5万
年30万のコストで35年で約1000万
当然修繕費はどんどん上がるので1000万超のランニングコストですね
駐車場抜きでこれです
対価はディスポーザー以外は見当たりません
24時間ゴミ出しすら無理かもしれないですね

[93269: 匿名さん]

> 注文住宅のメリットはあくまで好みを反映できる点であり、同価格なら性能的には一番劣るのは一般的なんだけどね
正確に言うと注文住宅の好みを反映できる点の、”好み”ってのは用は"もっと削る"ってことね
お金がないからもっと安くしたい、ってのが”客の注文（意向）”なわけで、つまりは、”好みでどこを削るかを選べる”のが注文のメリットだよ

で、当然建売なんかの既製品ってのは汎用的に使い勝手を良くし最低限の安全安心を担保してたわけなんだけど、注文
にすると専用的に使い勝手を悪くして、最低限の安全安心すらも取っ払ってしまうことができるし、実際にやっちゃうから
上物の価値はもともと戸建は低いし20年で0円だが、注文にするとさらに低くし、そして使い勝手も悪くしちゃうし安全性能も
悪くなる、ってそういう代物だよね

[93270: 匿名さん]

>>93268

戸建はその1000万円でなにができるんだろう？
そもそもメンテナンスしたところでメンテナンスする価値どころか20年で無価値になるから
メンテナンスしてもしょうがないよね
建て替えるってことは20年でまた2000万払って上物を建て替えるのだろうか？ｗ
2000万円払っても1200万円ぐらいの建売相当にしかならないわけだがｗｗ

[93271: 匿名さん]

> 93268

修繕費は、戸建にもあるし、修繕費は値上がり考慮して平均で計算しているんじゃないの？
そういう意味では、1000万の半分の最大でも500万くらいでしょう
少しググればわかりますが、一般的には駐車場代込みで、差が最大1000万くらいで計算している人が多いですけどね

対価は、一般的には宅配BOX、ホームセキュリティ、ロビーくらいはほぼ最近のマンションはついていますね
24時間ゴミ出しは、たいした費用ではないので、100戸くらいあれば、ついているケースは多いですね。
これは値段というよりは、近隣に回収業者があるかどうかで、つくつかないが決まるケースが多いですね

[93272: 匿名さん]

それでもマンションよりマシだと思う。

[93273: 匿名さん]

>>93269 匿名さん

注文はメーカー標準があってそれよりグレード下げても安くはならないよ
全標準で作っても建売より高スペックになるのが普通

[93274: 匿名さん]

> 93267
> パワービルダーと同等の仕様て、例えばどこのHM？

まず、同価格って理解している？
次に同価格なら、設計費を追加で取られる分、実際に建物にかけれる費用は、HMのほうが少ないのは理解できる？

ここまでは大丈夫？
あとは簡単にわかると思うけど、どこが分からない？

[93275: 匿名さん]

>>93271 匿名さん

宅配ボックスは戸建でも普通にあるし
ロビーが何のメリットか不明瞭だし
セコムが入ってるっていってもマンションセキュリティでホームセキュリティじゃないケースが多いけどな

[93276: 匿名さん]

>>93273 匿名さん

価格が２５００万になるけどね 同じ坪数で建売なら1200万円ね

[93277: 匿名さん]

> 93273

というか建売を全くやっていないメーカーってあるのかな？
つまりメーカの標準でお願いした仕様　＝　建売の仕様になるんだけど

> 注文はメーカー標準があってそれよりグレード下げても安くはならないよ

安くできないのではなく、それ以下は利益がでなくるからやらないだけ

> 全標準で作っても建売より高スペックになるのが普通

完全に意味不明なんだけどね
他の人が書いているように、価格が同じなら、建売のほうがスペックは上になるよ
スケールメリットなどあるから

個人の好みと性能（スペック）は違うよ

[93278: 匿名さん]

＞93275

いつもの戸建さんの普通にある（笑）

普及率4割程度の車は必須で、2割もいかない宅配BOXは、普通にあるですか（笑）
まぁラングコストを計算で入れていない、ない前提なのでしょうけど
不利になるとすぐに普通にあるっていうよね

> ロビーが何のメリットか不明瞭だし

待ち合わせや、家に入れたくない人と会う時に便利。

> セコムが入ってるっていってもマンションセキュリティでホームセキュリティじゃないケースが多いけどな

その違いをどこまで気にしているか知らないけど。

[93279: 匿名さん]

>>93275 匿名さん
戸建の宅配ボックスは狭くて使えない。
１つしか入らない
冷蔵、冷凍の宅配ボックスが無い
つまり無価値

車付け、広いエントランスにカフェ、ライブラリ、フィットネスもない 友人家族と楽しく遊べるキッズルームやパーティールームも無い
オートロックに各所に監視カメラもない
セキュリティ弱すぎ
ホームセキュリティにしろインターネットにしろ戸建はランニングコスト高過ぎ

[93280: 匿名さん]

建て売りだと職人さんの効率が良いと思いますよ。

[93281: 匿名さん]

>>93279 匿名さん

うちの戸建全部あったわw

[93282: 匿名さん]

今日も戸建がフルボッコ
何一つ優位性が無いからしょうが無いけど

それより台風来てるから戸建さんは避難した方が良い
安全安心すら削ってあるんだから。

[93283: 匿名さん]

>>93279 匿名さん

そんなマンション4000万以下で有ります？

[93284: 匿名さん]

マンションさんのいつもの妄想なんだから笑って合わせてあげなさいよw

[93285: 匿名さん]

カフェやキッズスペース行きたいなら外行くし
同じところじゃ飽きるでしょ
家に入れたくないなら電話で済ます
マンション内で全て閉じようとするのはただの横着

[93286: 匿名さん]

＞車付け、広いエントランスにカフェ、ライブラリ、フィットネスもない 友人家族と楽しく遊べるキッズルームやパーティールームも無い

またスレタイ無視した妄想。万が一4000万のマンションにあったら全力で避けるでしょ。
ろくに使いもしない共有施設に積み立てたお金が使われるぞ。

[93287: 匿名さん]

>>93283 匿名さん

ちょっと前に上がってたよ

[93288: 匿名さん]

>>93285 匿名さん
外もいけるし台風みたいな日でも遊べるからねー 戸建さんは避難所行かないといけないけどね

[93289: 匿名さん]

> 93281

すごいね
全部あったら、戸建のランニグコストはすごいことなるね
スレ通りにやると戸建の初期費用に使えるお金って、2000万未満くらいかな

どこに立つかな？

[93290: 匿名さん]

横着と便利は違うと思うけどね

>カフェやキッズスペース行きたいなら外行くし

近くにあればよいけど、雨の日とか大変だし、お金もかかるからね

> 家に入れたくないなら電話で済ます

そもそも訪問できている人前提の話だったのに、電話ですますって
個人的には、家入れたくない人に電話番号教える嫌だけどね（勧誘電話うざいから）

[93291: 匿名さん]

台風接近中ですね
今日は強風で危ないから最上階ラウンジでシャンパン飲みながら子供と積み木して遊んでます。
先週はすごい雷雨で綺麗な稲妻がたくさん見られて子供も大興奮でした。

[93292: 匿名さん]

>>93289 匿名さん
奥多摩町じゃないかな

[93293: 匿名さん]

こんな天気の日はキッズルームで子供を遊ばせるのがいいね

[93294: 匿名さん]

>>93290 匿名さん
ですねぇ
訪問系は全部インターホンでお断り～
我が家は大規模ですし２４時間管理人常備、それとは別にコンシェルジュにホームセキュリティもありますから。
最近は訪問系も危ない人が多いらしいですからね。家や電話は怖くて怖くて。
下手に応対すると気を持たせた！とかで逆ギレしてくるような報道も前にテレビでやってましたね。見知らずの人を部屋にはあげたくないのでインターホンでサラッとお断りが1番良いですね
で、直ぐに不審者が入口にいるってことで警察に通報しちゃいます。我が家のマンションでは訪問系がほとんど居なくなりました。(*´ω｀*)

[93295: 匿名さん]

>>93293 匿名さん

下の階に響くと迷惑だから、良い事ですね。

[93296: 匿名さん]

戸建は訪問系でも怖いですよね
家が特定されてるし何されるかわからない怖さがある

[93297: 匿名さん]

簡単な話で、
自分で使わないモノでも拒否権無く管理修繕維持費を強制徴収されるマンションと、
自分にとって価値のあるモノだけを選んで投資できる戸建
コストが良いのは実費でも価値でも戸建です。

[93298: 匿名さん]

＞自分にとって価値のあるモノだけを選んで投資
だから納得して屋根の上に変なもの載せちゃってる
温水器
太陽光発電

[93299: 匿名さん]

>>93297 匿名さん
自分にとって価値のあるモノって
例えばなにですか？

[93300: 匿名さん]

> 93297

まぁ同じ物をつけると戸建だとかなり高くなるから、戸建の場合は、選べるけどかなり絞らないと厳しいですね
まぁ絞ること前提の設計なら戸建のほうが安上がりかもしれませんけど、私は嫌かな

[93301: 匿名さん]

まーた太陽光発電が乗せられないマンションさんが僻んでる
ついでにEV、PHEVの充電設備も満足に設置できないからどんどん差が広がりますね

[93302: 匿名さん]

>>93300 匿名さん
削ることしか出来ないのが戸建だね

[93303: 匿名さん]

>>93299 匿名さん
費用を安くすることだよ
そのために安全安心すら削るわけ。
今日の台風でまた戸建さんは報道でテレビによく出るからわかりますよ 私は避難所に行くべきだと強く推奨します。

[93304: 匿名さん]

>>93301 匿名さん

我が家は付いてます、ガソリン代は殆ど掛かりません。
でもマンションが好きならマンションに住めば良いと思いますよ、
4000万以下で狭くても、下の階に気を使っても、皆で使える共同設備が有りますからね。

[93305: 匿名さん]

EVの充電設備がついているマンションといってもたいてい数基だからね。
確かに存在しますねレベルな訳だからそのうち取り合いが始まる。
増設するにも電源容量足りないし、そもそも皆さんの同意がないと話が進まないいつものパターン。

[93306: 匿名さん]

>>93305 匿名さん

我が家とは戸建です、失礼しました。

[93307: 匿名さん]

マンションさんがスレタイを逸脱して妄想を始めるのは、戸建てに敵わないと思った時だね。
とてもわかりやすいw

[93308: 匿名さん]

> まーた太陽光発電が乗せられないマンションさんが僻んでる

まず、太陽光発電に関しては、たとえ戸建にしたとしても、全くつけたいと思わないけどね
元すら取れないし

> ついでにEV、PHEVの充電設備も満足に設置できないからどんどん差が広がりますね

現状、またEV、PHEVも欲しいとは思わない。
もう少し改良されてから、また考えればよいかなとは思う
また充電規格も変わるようだし、今つけたら5年もたないんじゃないの？

今ならもう一回ガソリン車買って、それを買い替える時に考えるのがちょうどいいくらいだと思うけど

[93309: 匿名さん]

>>93308 匿名さん

酸っぱいブドウのマンションさんですね
太陽光発電でいまだに元を取るかどうかの評価基準とか何周遅れなのかと

EVももう少し改良されようが、あと５年後でもどちらにしてもマンションでは後から
なんともできないでしょう。

結局のところマンションだと自分の意思で後から何かを導入しようとしても
ほぼできないんですよ。容量やら管理組合やらで。
戸建ては建ててからでも付加価値を付けられるわけだがマンションは逆。減っていくだけ。

[93310: 匿名さん]

マンションって、「基本、危険だから安全対策にお金を掛ける」
戸建は、「危険が少ないからお金を掛けていない」
不審者か住人か判別不能な人間が警察が立ち入り出来ない密室状態のエントランスやエレバーターホール、エレベーター内、廊下をうろついてるわけだからね。
戸建は不審者かどうかの認識は門を越える前に判別できる。

オートロックは不審者か住人かの判別のためにあると言っても過言じゃない。
実際にオートロックでも自動ドアはドアの隙間に紙を差し込むと安全装置で開くように出来てる。この機構に例外はない。
つまり、侵入防止の効果はほとんど無いと言える。

[93311: 匿名さん]

https://www.au.com/cmp/hikari_kousoku/
「auひかり ホーム10ギガ・5ギガ」は戸建て向けサービスとなります。

[93312: 匿名さん]

> 太陽光発電でいまだに元を取るかどうかの評価基準とか何周遅れなのかと

そうなんですね。戸建さんは、太陽光発電では、もとは取れないことは理解した上で、つけてるってことみたいです

> 93310

何を言いたいのか、よくわからんが、監視カメラには100％写っているけど
さらに管理人がいたら、アウト

安全対策って、不審者が入りやすいかどうかなんだけど、戸建の場合、何もしなくても入れるよ
さらに、不審者が敷地内に入る時には、すでに犯罪を覚悟した時で、監視されていると時には、通行人と判別できないから、不審者かどうかはわからない。

[93313: 匿名さん]

戸建ってネット代、高いんだね。
マンションの管理費、払えそう。

[93314: 匿名さん]

>>93313
逆にマンションで数十戸単位で回線を共有しているのに安くなかったら問題でしょう。

[93315: 匿名さん]

93312 匿名さん

つけられるのはほぼ戸建て住人だけで、今からつけようとしても
電力買取単価を考えるとトントンぐらいなのは皆わかっている。
そのうえで皆付けてるのでいまさら知ったんですか？？？ということ。

>>93313 匿名さん

差額は1000～2000円ぐらい。安い管理費でいいですね。
あとはマンションの光回線は方式によっては0.1Gしかでないこともあるので
コスパが悪いですね。

[93316: 匿名さん]

◯i-cubeの本体価格
建物本体価格は、家の敷地の面積で決まる価格です。家という『箱』の価格ですね。
我が家は約30坪の家ですので、i-cubeの坪単価55万を掛けあわせれば1650万円！と言いたいところですが…厳密には30坪ピッタリでもないし坪単価55万ピッタリでもないんです。
寸分狂わずピッタリでした、というほうがむずかしいとは思いますが、正確には我が家の施工面積は101.2平米で30.6坪、平米単価は168,159円で坪単価は約554,927円です。
また、実際の計算は 坪単価 x 坪数 ではなく、 平米単価 x 施工面積 です。ゆえに、我が家は次の計算式と結果になります。
101.2 x 168,159 = 17,017,770円

[93317: 匿名さん]

戸建さんはPHEVカーを買っても充電は無料のメーカースタンドでやってるよね。
PHEVカーを買うのは補助金目当て、エネルギー充電は無料のメーカースタンド（笑）確かに行列作ってるよね
自宅で充電? しないしない（笑）

[93318: 匿名さん]

戸建の侵入窃盗発生件数は、マンションの約１０倍です。
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html

[93319: 匿名さん]

>>93314 匿名さん

うちのマンション、管理費に含まれてる。
まったくストレスなく使えるし。

[93320: 匿名さん]

電気料金の検針票みたらわかりますが
再エネ賦課金といって、太陽光発電を持っていないかたの
電気料金に上乗せされたお金が、太陽光発電の設備を所有
している方に還流する仕組みになっています。

また５年ほど前までは国都区それぞれに補助金があり
1kwあたり20万円以上、税金で補填されました

なので標準的な4kwの設置費用は80万円に満たない程度でした
概ね年間15万円程度の売電益と自家消費分のメリット含めると
年間20万円程度になります。

[93321: 匿名さん]

>>93312
解らないのか、解らないふりをしているのか？
防犯カメラは戸建でも2万程度で付けられます。心配なら、必要と感じるなら付ければ良いです。
普通のオープン外溝でも入れるのは玄関前までです。それも境界やチャイムを越えた瞬間に不審者か特定できますから不審者なら直ぐ通報できます。
それでも不安なら門を付けましょう。チャイムと連動したオートロックの門も普通に売ってます。
これだけで普通のマンションよりも防犯性は高くなります。

マンションはオートロックを簡単に通過できますし、管理人ってけっこうな高級マンションでも5時には帰ります。
オートロック内をうろついても通報はされません。作業着でも着ていれば誰も不審者とは思いません。
犯行に及んで初めて不審者と認識できるのがマンションの致命的な所です。

[93322: 匿名さん]

>>93319
それは良かったですね。

ただ、マンションは戸建に比べて通信速度が遅くなる可能性はありますよ。

戸建でもフレッツはダメだね。

[93323: 匿名さん]

>>93318
そのデータで何が解ると思いますか？
侵入犯の件数は年々激減しています。
これは「防犯性の低い古い住宅」が取り壊され、「防犯性が高い新しい戸建」と入れ替わった事によるものです。
購入するのに昭和に建てられたような「防犯性の低い古い戸建」を選ぶのですか？
それと比較してマンションを選ぶしかない方ですか？

「最近の普通の戸建なら防犯性は高いので心配は要らない」というデータだと言えます。

[93324: 匿名さん]

＞これは「防犯性の低い古い住宅」が取り壊され、「防犯性が高い新しい戸建」と入れ替わった事によるものです。

戸建世帯の年収によるものですよ

[93325: 匿名さん]

>>93317
それはマンションで充電できないマンション住民が行列を作っているのですよ（笑）
戸建の人は、自宅の普通のコンセントでも時間を掛ければ充電できますから、深夜帯にコンセント刺してのんびり充電します。

[93326: 匿名さん]

> 防犯カメラは戸建でも2万程度で付けられます。心配なら、必要と感じるなら付ければ良いです。

安物のカメラつけても、ダミーと対して変わらないよ。4方向つけるとなるとかなりの台数になる。
さらに高いのは、録画装置と工事費

> 普通のオープン外溝でも入れるのは玄関前までです。それも境界やチャイムを越えた瞬間に不審者か特定できますから不審者なら直ぐ通報できます。

戸建の場合、すぐに家族構成と生活時間が分かるから、いない時間に侵入するんだから、誰が通報するの？
近隣の人は、来訪者かどうか区別つかないよ

> それでも不安なら門を付けましょう。チャイムと連動したオートロックの門も普通に売ってます。

門って。。。。塀もセットだと思うけど、その場合、入ってしまえば、やりたい放題

> これだけで普通のマンションよりも防犯性は高くなります。

それだけやっても、マンションと同等かそれ以下、でも費用は、マンションの数倍なんだけどね

>マンションはオートロックを簡単に通過できますし、管理人ってけっこうな高級マンションでも5時には帰ります。

戸建も塀を簡単に登れる。登れないレベルの塀なんて見たことないし

[93327: 匿名さん]

まぁ戸建さんのセキュリティの意見は、ちょっと無理があるね

まず一般論としては、やはり分譲マンションのセキュリティが上と言われている
戸建でもセキュリティを高めることは可能だが、やはり費用面では、かなり高くつくため

このスレで言うなら、マンションの管理費くらいは覚悟する必要があるから、それを踏まえてラングコストを計算するならよいが、戸建さんのラングコストは、そういうの含まない前提（つまり一般的にはそんなセキュリティはつけないと思っている）だから、説得力に欠けるだよね

[93328: 匿名さん]

性犯罪はどうだろう？

強制性交等（平成29年7月、刑法の改正により強姦罪から罪名変更）

○　強制性交等の認知件数は、昨年1年間で117件でした。
○　被害者の約8割が10歳代から20歳代の女性です。
○　発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内です。
○　発生時間は、午前0時から午前1時ころの間が多いです。


強制わいせつ
※事例1～道路を歩いている女性の後ろから抱きつき口をふさぎ、身体を触る。
事例2～小学校女児を言葉巧みに誘い出して、身体を触る。
○　強制わいせつの認知件数（被害届が出された件数）は、昨年1年間で777件でした。
○　被害者の約7割が10歳代～20歳代の女性です。
○　発生場所の1位は道路上、2位はマンション等の共同住宅ですが、この場合は、室内よりも、マンションの出入口、エントランス等共用部分での発生が多いです。
○　発生時間は午後10時から午前1時ころの間が多いです。

○　マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、居住者が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、こうした事例も多数あります。
https://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/seihan_kodomo/women_safeguar...

こりゃマンションは怖くて住めんな

[93329: 匿名さん]

>>93327 匿名さん
ここの戸建さんは負けず嫌いだから。
虫もでないしプライバシーも確保されてると豪語してますから。

[93330: 匿名さん]

性犯罪は泣き寝入りがほとんどだからマンションではこの数十倍の被害があるね

[93331: 匿名さん]

>>93328 匿名さん

犯人が自分のワンルームに連れ込んでるんでしょ。

[93332: 匿名さん]

設備じゃかなわないからセキュリティと言い始めてるけど
わざわざ安全じゃない地域に戸建て建てる人はいない。

マンションは駅近を売りにしてるから仕方なく防犯に力を入れる。
何度も指摘されているように、マンション住人に犯罪者がいたらアウトだから。
100世帯いれば成人男性なら200人いてもおかしくないわけで・・・

[93333: 匿名さん]

>>93318 匿名さん

１０倍ですか。戸建無理。

[93334: 匿名さん]

気づいていないだけで御宅のお子さんも被害にあってるかもしれないですから
マンションにお住いのファミリーはお気を付けくださいね。

[93335: 匿名さん]

性犯罪は泣き寝入りが多いですから共働きの多いマンションは怖いです

[93336: 匿名さん]

>>93328 匿名さん

戸建派だけどそれは無理があるわ～
犯罪に会った人だけを母集団で構成したら多い人数の割合が大きくなるのは当たり前だからね（笑）
それって犯罪件数が都市部が多いのと一緒（笑）

[93337: 匿名さん]

マンションのセキュリティが戸建てよりいいなら、マンション住民による性犯罪が多いということ？

[93338: 匿名さん]

>>93332 匿名さん
いや、単に戸建はセキュリティも設備も非道いから住んでる人が減ってるだけ
人がいない田舎と都心では犯罪件数に大きな差が出るからね。が、母集団の人数が違うから一人あたりの件数になると田舎が多くなるね

[93339: 匿名さん]

頼みの綱のセキュリティーもザルなのに、おめでたく警戒心も解いちゃってるんだよね

セキュリティー以外も実は悪い。
下の部屋が燃えたら、隣が燃えたら、上が水漏らしたら・・・密集して住むのは危ないんだよね

[93340: 匿名さん]

木造戸建てはシロアリに侵入されて耐震ゼロ

[93341: 匿名さん]

>>93338 匿名さん

戸建てに住んでいる人はどのくらい減ってるんですか？

[93342: 匿名さん]

>人がいない田舎と都心では犯罪件数に大きな差が出るからね。が、母集団の人数が違うから一人あたりの件数になると田舎が多くなるね
データをどうぞ。思い込みはいらないよ。

[93343: 匿名さん]

マンションのセキュリティが良いならせめて戸建てより性被害が少なくないと話が合わないよ

[93344: 匿名さん]

マンションで性被害に遭う確率<<<<<<<<<戸建てでシロアリ被害に遭う確率

[93345: 匿名さん]

>>93338 匿名さん　

東京でも持ち家に住むのはマンションより戸建てのほうが圧倒的に多いんだよ。

[93346: 匿名さん]

>>93343 匿名さん

若い女性一人で住んでる戸建なんてあるの？

侵入窃盗で評価するほうが合理的。

[93347: 匿名さん]

＞マンションで性被害に遭う確率<<<<<<<<<戸建てでシロアリ被害に遭う確率

話しを変えたくて必死ですか？

[93348: 匿名さん]

強制性交等（平成29年7月、刑法の改正により強姦罪から罪名変更）

○　強制性交等の認知件数は、昨年1年間で117件でした。
○　被害者の約8割が10歳代から20歳代の女性です。
○　発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内です。
○　発生時間は、午前0時から午前1時ころの間が多いです。


強制わいせつ
※事例1～道路を歩いている女性の後ろから抱きつき口をふさぎ、身体を触る。
事例2～小学校女児を言葉巧みに誘い出して、身体を触る。
○　強制わいせつの認知件数（被害届が出された件数）は、昨年1年間で777件でした。
○　被害者の約7割が10歳代～20歳代の女性です。
○　発生場所の1位は道路上、2位はマンション等の共同住宅ですが、この場合は、室内よりも、マンションの出入口、エントランス等共用部分での発生が多いです。
○　発生時間は午後10時から午前1時ころの間が多いです。

○　マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、居住者が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、こうした事例も多数あります。

[93349: 匿名さん]

侵入という意味では同じ

確率の低い話を持ち出しても説得力ないよ
性犯罪のデータは安くてオートロックもないような賃貸アパートも含むからね

[93350: 匿名さん]

セキュリティ自慢のわりには犯罪が少なくないマンション。
将来の新設備の導入もろくにできないマンション。
過去には衛星放送、ADSL、光回線あたりですったもんだして一部難民化してたよね。
これから先も何の拡張も機能追加も期待できないし、できるかどうか不明な大規模修繕に賭けるしかない。