4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[92841: 匿名さん]

数え方の違いもあるかもしれませんね

１棟３００戸で共用部分に被害があっても
１件としか数えないとか

単純に件数で比較すると少なく見える

[92842: 匿名さん]

まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

[92843: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92844: 匿名さん]

いくら念じても立地のよい広いマンションは買えないよｗ

[92845: 匿名さん]

マンションへの妬み嫉みで気が狂いそうな粘着戸建てさん
頓死寸前ですねｗ

[92846: 匿名さん]

↑
チミ、粘着戸建てくんでしょｗ
わかりやすいね～（爆）

[92847: 匿名さん]

相談者「先生、なぜマンションを選択してしまう人が多いんですか？」
専門家「いい質問ですね。結論から申し上げますと、以前にも指摘しましたが「思考停止」の問題があります。なぜ思考停止に陥ってしまうのか。遡ると90年代後半からドーナツ化現象に苦しんだ都心部の自治体が、容積率緩和などでマンションを利用した人口増加策を推進します。この流れは都心部だけでなく、例えば東京であれば湾岸部や品川などの主要駅付近にも波及しました」
相談者「限られた土地に垂直に建物が伸びていったんですね」
専門家「そうです。東京に人を集めるにはもはや垂直に伸びるしかありませんでした。結果的に『立体長屋』とも呼べる状況になってしまいましたが、東京は地価が下がった頃から高層マンションを建て始め、そこにどうせなら職場に近い方がいいという職住近接の考えも広く浸透しました。都市部、特に都心付近に住むには当然マンションになります。都心は住宅地ではないので」
相談者「東京は住宅地でもマンションが多いですね」
専門家「はい。しかし少し駅から歩くとすぐ住宅街になり一戸建ての家屋が目立ちます。東京では今でも戸建ての売り出しはもちろんありますし、建売であれば4千万円台から購入可能です。板橋や練馬はまだまだ売り出していますね。足立や葛飾にも一定数あります」
相談者「東京でも戸建てを選択しようと思えば選択可能なんですね。でも何も考えずにマンションを購入してしまう人があまりにも多い気がするんですが・・・」
専門家「それはいくつかの理由があります。マンションという思考停止に陥ってしまう理由の一つに、不動産サイトの序列があります」
相談者「序列？」
専門家「はい、トップページをよくご覧ください。「買う」の欄の一番先頭に来る項目は何でしょうか？新築マンションが多いですね。その次が中古マンション。そして新築一戸建て、中古一戸建てという順序になっています。これは特に人口が多い首都圏などの都市部の住宅探しの需要を見越して、過密エリアに住むにはマンションが選択しやすいのでこのような順序になっていると思われます。それも、特に若い人が選択するのは賃貸マンションが多いことから、「買う」の項目も自然とマンションが優先的な順序になったと思われます。賃貸の流れからこのようにマンションも購入するものだと思い込んでしまうんですね」
相談者「本当ですね！これでは順序が前に来るマンションをクリックしてしまう・・・」
専門家「ここで一つ思考停止の理由が考えられました。もう一つは地方から都市部に来られた方が地理に詳しくないため、周辺区のどのエリアに住んだらいいのかイメージが沸かず、安易に利便性と立地だけを評価して都心部にしか目を配らなかった要因が考えられます。実際には周辺エリアに住環境が良く価格的にもリーズナブルな物件が多いのに、安易に湾岸や山手線内側を選択してしまったのです。その結果、俗に言う局地バブルの様相を呈しました。このような知識不足がマンション選択を招いた要因の一つと思われます。地方の方が、西武有楽町線と副都心線と有楽町線に接続する小竹向原を知るきっかけがどれだけあるでしょうか？（注：東武東上線方面からも小竹向原経由で地下鉄にアクセスできる）東京は難しいので安易に都心の近くを選んでしまう人が増えてしまったのです」
相談者「先生、私はどうすればいいんでしょうか」
専門家「インターネットに影響されないことです。自分の足で歩いて自ら考えるべきです。東京を一旦頭からどけるのも手です。資産価値という数字だけに目を奪われないことです。どうせなら住環境が良い、のびのびとした土地に住みたいと思いますよね。都心に住んで子供ができたら、その子供の将来はどうなるでしょうか？自然とのふれあいがほとんどなく幹線道路の多い騒音過多の環境のため、情緒的に不安定な人格を形成する可能性があります。もしくは想像力の欠如や、言葉を変えて創造性の欠如も考えられるかもしれません。人間として必要な要素が欠落した人格が再生産されてしまう恐れがあるのです。このようなことからマンションを購入する理由は一切ないと言えます。住宅地にあるマンションでも同様です。管理費、修繕積立金を払う、隣戸と隣り合わせる、管理組合を運営する面倒さ、エレベーターの煩わしさ、救急隊が遅れる高層階の危険性、建て替えが思うようにできないetc・・・。分譲マンションの歴史は浅いのでこれからどんどん問題が出てくるでしょう。マンションを購入する意味、メリットはほとんどないのです」

[92848: 匿名さん]

>まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

今の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様。
戸建てより耐震性の低い耐震等級2のマンションでも新築全体のわずか3.5%。
いくらここで吠えても、耐震等級3の戸建てには勝てないよw

[92849: 匿名さん]

マンションなんて築20年もすれば資産価値0
建替えできないからただのババ抜きゲーム、そんなの買うやついない

新築で買うときにはデベに騙され価値のない部屋を高額で買わされ、管理費という名目で、税金を強制徴収、修繕費はコンサルに騙され根こそぎ持って行かれる。

まさに現代の奴隷。
上手くできたビジネスモデルだね。

[92850: 匿名さん]

＞マンションから戸建てに住み替えられたとのこと、羨ましいです。
＞我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/925/

マンションさんは最上階でも逃げられない騒音ロシアンルーレットをお楽しみでしょうか。
隣家と物理的に離れていて防音性能も高い戸建は本当に静かで心穏やかに生活できますよ。

[92851: 匿名さん]

利便性を取り住まいの快適性は捨てるマンション
住まいの快適性を取り利便性を諦める戸建て

[92852: 匿名さん]

戸建は物件価格も安い上にランニングコストも安いので、
マンションより利便性の高い土地に住めますよ。

[92853: 匿名さん]

>>92848 匿名さん

以前、耐震等級1のRC造マンションと等級3の木造戸建がほぼ同等っていう話で決着したのですが、お忘れですか？

[92854: 匿名さん]

>>92849 匿名さん

そうやって資本主義経済を否定するのは、大抵貧乏人と相場が決まってますね

[92855: 匿名さん]

>>92850 匿名さん

戸建に過度の幻想を抱きがちなのは戸建に住んだことのない輩と相場が決まってますね。

[92856: 匿名さん]

>>92853 匿名さん
勝手に妄想で自己解決してれば（笑）

[92857: 匿名さん]

マンションは朝のエレベーター渋滞で5分、敷地外に出るまで3分使うから、戸建ての徒歩+8分と同等

[92858: 匿名さん]

さすがに8分は言い過ぎだが、戸建より3分くらいはプラスして考えたほうがいいね。
駅徒歩2分のマンションと駅徒歩5分の戸建は利便性が同程度。
駅徒歩2分の戸建だと、駅直結マンションより便利。

[92859: 匿名さん]

>>92858 匿名さん
外出もそうだけど車や自転車に乗るのが不便でしたね

[92860: 匿名さん]

耐震等級３相当とかいう
なんちゃって自称もあるようだなｗ
どおりで欠陥住宅が多いわけだｗ


https://296fd.co.jp/equivalent-to-seismic-grade-3/

[92861: 匿名さん]

耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。
1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。

[92862: 匿名さん]

>>92860 匿名さん
確かに戸建てにも酷い造りや安普請はあるが、
それでも、ほとんどが耐震1、断熱材極薄、単板ガラス、アルミサッシのマンションよりはマシという現実。

[92863: 匿名さん]

まあマンションの仕様で戸建て作ったら、ほぼ欠陥住宅だからね。
マンションさんは知識がないから気が付かないんだろうけど。

[92864: 匿名さん]

建物2000万以下とかのパワービルダー戸建てだと、耐震等級３相当ってやつだろｗ

なんちゃって耐震で意味あるのかいなｗ

[92865: 匿名さん]

安い戸建てはほとんど欠陥住宅でしょｗ

[92866: 匿名さん]

広さをとるために、欠陥住宅となりましたとさｗ

[92867: 匿名さん]

>>92864 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
大手HMの注文住宅で基準法の2.5倍超の強度の余裕の耐震等級３ですよ。

ちなみに等級２が基準法の1.25倍、等級３は基準法の1.5倍以上と定められており、
もし等級３より上もあれば等級７の強さということになります。

[92868: 匿名さん]

＞耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。
独身の否定無しですから、図星ですね。
性格直さないと、相方さんは無理でしょう。

[92869: 匿名さん]

>>92865 匿名さん
簡単な判別の仕方
仕様、性能をマンションと比べてみて、マンションと同等レベルなら欠陥住宅ですよ。

[92870: 匿名さん]

>>92868 匿名さん

粘着カス戸さんですね。
お幸せに

[92871: 匿名さん]

>>92869 匿名さん

木造アパートと戸建の比較ですね。
分かります

[92872: 匿名さん]

>>92867 匿名さん

大手HMって◯条工務店のこと？

格安パワービルダー系ですよね。

[92873: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92874: 匿名さん]

ここの戸建さんで戸建のことを語れるのは能見台の夢戸しかいないらしい。
たしか年収1700万とおっしゃっておられましたね。

[92875: 匿名さん]

うちは耐震２マンション
あ、耐震２相当じゃないよ（爆笑）

[92876: 匿名さん]

>>92874 匿名さん
能見台訪問記で実態がバレて意気消沈しちゃった方ですね。

[92877: 匿名さん]

木造アパート並みの耐震等級3を誇る戸建さん。

３と言っておけばコロッと騙されるからラクな商売ですわw

[92878: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92879: 匿名さん]

>>92878 匿名さん

格安ね

[92880: 匿名さん]

◯条工務店さんも格安ですね

i-cubeの本体価格
建物本体価格は、家の敷地の面積で決まる価格です。家という『箱』の価格ですね。
我が家は約30坪の家ですので、i-cubeの坪単価55万を掛けあわせれば1650万円！と言いたいところですが…厳密には30坪ピッタリでもないし坪単価55万ピッタリでもないんです。
寸分狂わずピッタリでした、というほうがむずかしいとは思いますが、正確には我が家の施工面積は101.2平米で30.6坪、平米単価は168,159円で坪単価は約554,927円です。
また、実際の計算は 坪単価 x 坪数 ではなく、 平米単価 x 施工面積 です。ゆえに、我が家は次の計算式と結果になります。
101.2 x 168,159 = 17,017,770円

[92881: 匿名さん]

>>92880 匿名さん
マンションちゃんには理解できないよ～(笑)

[92882: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

坪70〜80万の立地と合わせて予算4000万前後の家が建ちますね。

[92883: 匿名さん]

あとは立地だな

[92884: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

それに、庭もかかりますよね？

[92885: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92886: 匿名さん]

お庭は諦めるしかないですね。

[92887: 匿名さん]

>>92886 匿名さん

マンションのランニングコストを足せばお庭も追加可能。

[92888: 匿名さん]

>>92887 匿名さん

随分と都合のいい話ですねw

[92889: 匿名さん]

＞随分と都合のいい話ですねw

そう、それが当スレ謹製の夢戸建クオリティ

[92890: 匿名さん]

戸建を建てるのは結構大変ですよ。その代わり出来たときの満足度は高いです。

[92891: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92892: 匿名さん]

自分の戸建に満足してたらマンションに粘着する必要もないはず。

[92893: 匿名さん]

建物2000万以下ならローコスト戸建認定w

[92894: 匿名さん]

まずは、踏まえるマンション探しから始めよう

[92895: 匿名さん]

>>92891 匿名さん

格安パワービルダー「系」ですよw

[92896: 匿名さん]

◯条工務店さんは大手HMの矜持を持って仕事をされています。間違ってもパワービルダーなどと一緒にしてはいけません。

[92897: 匿名さん]

その格安ビルダーである一条工務店よりもグレードの低いマンションって・・・

[92898: 匿名さん]

HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

[92899: 匿名さん]

＞HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

その程度の知識なら黙ってマンションにしなさい

[92900: 匿名さん]

>>92896 匿名さん

正直、何が違うのか分からんわ

[92901: 匿名さん]

>>92899 匿名さん

怒られた〜w

[92902: 匿名さん]

マジで飯田とかアイダとかパワービルダー系の戸建と大手デベのマンション比較する人いるのか？
申し訳ないが、顧客層が違うでしょ(^^)

[92903: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

矜持ですよ。
看板を背負ってる重み、想い、魂です。

[92904: 匿名さん]

>>92902 匿名さん

困ったときは4000万以下の中古マンションを想定してマウンティングするから大丈夫

[92905: 匿名さん]

建売の施工管理を実際に見てみればわかるよ～

ちなみに建売だと基本施主でも現場に入れてくれません

[92906: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

パワービルダーと◯条工務店の違いって何？
使ってる木材とかに明らかな違いでもあるのでしょうか？

[92907: 匿名さん]

>>92895 匿名さん
系？
苦しいいいわけだね。そんなに無知を露呈するのが恥ずかしい？

そもそもパワービルダーは一般的には大量供給で薄利多売する建売業者のことだよ。年何棟とかはあいまいだけどね。

HMの事をパワービルダーとは言わないわけよ。わかる？？

ちなみに、マンションの一部屋あたりの建築費は1000万前後
戸建てのパワービルダーは1000〜1500万
注文住宅はそれ以上

マンションはパワービルダーの建売以下
注文住宅と比べたら、同じ住宅のカテゴリーに入れるのもおかしなくらい別物

[92908: 匿名さん]

>>92906 匿名さん
マジで無知すぎるだろww
木材どころか、建具、構造、設備全部違うわ。

[92909: 匿名さん]

>>92907
根拠もなく、
パワービルダー系の方の願望ですなw
無知なのかな？

[92910: 匿名さん]

>>92909 匿名さん
ブーメラン乙
根拠なく無知なのはずーとマンションさんですよ。

[92911: 匿名さん]

ちなみにシーリング剤
積水、旭化成はオートンイクシードを使ってます。可塑剤が入っていませんので耐久性が従来製の倍の耐久性、柔軟性があります。値段も全く違います。

パワービルダー？やマンションのシーリング剤なんて耐久10年で打ち直しでしょ

[92912: 匿名さん]

マンションさんがここまで無知だったとは

まさかパワービルダーと注文住宅の違いが分からないレベルとは思わなかった。
それなら、マンションのショボさに気づかず買ってしまうのも納得。

[92913: 匿名さん]

>>92907
無知って幸せだね〜
販売価格とコストの違いから勉強やり直そーか？w

[92914: 匿名さん]

>>92911 匿名さん
ここのマンションさんにシーリングの話しても、そもそもシーリングて何？レベルじゃないかな？

多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。

断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
なんたって、基本的な木材の違いすら知らないレベルだからね。

[92915: 匿名さん]

＞多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。
マンションも比較検討していましたが、これはマンションでも採用している所もありますよ。
ブリリアなんかはBlum使ってる所が多いはずです。

もちろん、全体的にマンションのグレードが低いのは同意です。

[92916: 匿名さん]

GL工法でコンクリートに隙間をあけてボードを張り付けます

[92917: 匿名さん]

マンションちゃんは屋上防水もアスファルト、ウレタン、シートの違いすら分からないレベルでしょう
デベのいいカモですね！

[92918: 匿名さん]

フル装備の軽自動車オーナーさんが、ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

[92919: 匿名さん]

＞断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
これは本当にそう。

性能の低い吹き付けウレタン断熱で20～30mmしか厚みがないからね。
一条工務店あたりの高断熱戸建と比べると壁の断熱性能は1/10程度しかない。

[92920: 匿名さん]

＞ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

ドイツ車ってそんな安い部品使って低レベルの施工でしたっけ？

[92921: 匿名さん]

>>92918 匿名さん
ほら、分かってない

躯体や基本構造に関わる部分を、車の装備と同列な語ってる。
今言ってるのは、車で言うとフレームや基礎設計の部分。表には見えないが、もっとも重要な部分。

そこが完全に劣ってるのがマンション。

[92922: 匿名さん]

ここを見ると知識が豊富なのは断然戸建て派ですね

[92923: 匿名さん]

なぜ、注文住宅と建売分譲で仕様が(特に目に見え難い部分)
違うかというと

施主の方針がまったく異なるため
利益を目的とするなら目に見えない部分を可能な限り落とすのに
それに対して
施主が住まう場合は、目に見え難い部分でもしっかりコストをかける

覆りようが無い部分ですね

[92924: 匿名さん]

マンションだって、断熱しっかりして、各部屋ごとに防音壁造って、トリプルガラスの樹脂サッシにでもすればだいぶまともになると思うけど、マンションさんはそんなところにコストかけても気が付かないし安さ優先だから売れない。だからデベもつくらない。
なんせ耐震すら気にしない層なんだから。

[92925: 匿名さん]

>>92910 匿名さん


そんなに必死にならんでもw
今日はお休みですか？

[92926: 匿名さん]

知らないけど、夢戸さんの琴線に触れてしまったようですね。
ごめんなさい

[92927: 匿名さん]

>>92923 匿名さん

すなわち、それが大手の矜持ですね。
看板を背負うって大変ですけど、お客さまの笑顔が見たいから。

[92928: 匿名さん]

>>92926 匿名さん

◯条さんに謝罪しろ！

[92929: 匿名さん]

耐震や省エネ性能に至っては、
本来なら建築基準をあげるべきだけどコストがかかりすぎるから
業界のロビー活動なのか大昔の最低基準のままなのが現状

[92930: 匿名さん]

>>92923 匿名さん
お客さまの笑顔が見たいから、隠れた部分にも決して手を抜かない。
矜持ですね

[92931: 匿名さん]

>>92930 匿名さん

残念ながら、4000万以下のマンションしか狙えない予算だと、大手HMさんの矜持に報いることはできませんね。
すなわち格安パワービルダー系にするのがお互いにとっていちばんということ。

[92932: 匿名さん]

>>92931 匿名さん

ですね。
戸建を愛するなら黙って身を引くのもまた矜持というもの。
やはり、格安パワービルダーがいちばんですね。

[92933: 匿名さん]

>>92932 匿名さん

無知を認めるのも大切ですよ

[92934: マンション検討中さん]

でも買うしかないよね
買うなら命犠牲にして戸建だろうね やっすいから

[92935: 匿名さん]

ご指摘ありがとうございます。
無知の知、、、知らないことを知るということ

戸建づくりの第一歩ですね。

[92936: 匿名さん]

>>92934 マンション検討中さん
確かにマンションちゃんの知ってるレベルの戸建ては安いからね
無知なのも仕方ないかなぁ

マンションの最低レベルの外壁に高い修繕されて喜んでな～

[92937: マンション検討中さん]

戸建はサイディングもモルタル外壁もやっすいからなぁ

[92938: マンション検討中さん]

築5年でシロアリ被害ww
瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

[92939: 匿名さん]

お客さまのお命を守る仕事ですからね。
知らないでは済みませんが、いちばん危険なのは知ったつもりになること。
大手HMの矜持ですね。

[92940: 匿名さん]

>>92937 マンション検討中さん

マンションを踏まえると全面タイルにすることができるそうです。