4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[92721: 匿名さん]

4000万「超」という便利なことば

[92722: 匿名さん]

4000万マンションでも都心立地で温水プールやバーラウンジ、パーティールーム、ジムやコンシェルジュサービスがあるそうだから駐車場利用料を入れればランニングコストは毎月10万円近い。
比較する4000万超戸建てもそれなりに高額になる。

[92723: 匿名さん]

戸建さん10年に渡るスレ活動の真実が明らかに

乞うご期待

[92724: 匿名さん]

そんなマンションあるんだねw
人の話を聞かない戸建さんが何故か信じて疑わない都心マンションの怪

[92725: 匿名さん]

>>92722 匿名さん
あなたが自分の予算内で探したマンションで考えた方がよろしいかと。

[92726: 匿名さん]

>>92722 匿名さん
＞高額になる
それは都心マンションさんが比較する際の話であって、キミの戸建じゃないからね。

[92727: 匿名さん]

マンションの方が良い立地の場合が多いのは明白

こっちは地方だけど、
新築建売と新築マンションを比較するとマンションの方が立地が良くてマンションの方が安い

戸建て信者が多いからショボい建売が強気の価格で売られてるよ

[92728: 匿名さん]

さて、お次は千葉県編ですよー
やはり東京都は特殊ですからね　ってことで庶民の住まう千葉県で同じ条件で探して見ましたよー

まずマンションから
ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67712340/
74m2で2000万円です！　大規模でよくある郊外型です

一方の戸建
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_sammu/nc_89613956/
1370万円です！　
やはり安い！　圧倒的な安さです
これまたきれいな牛乳パックです！
土地が230m2もあって60/200のエリアなのに建物延べ床面積は78m2しかないという謎仕様ですが
まぁそんなのはこの価格の安さの前ではどうでもいいのでしょう！
にしても随分最果ての土地にいってしまいました。
最寄りの小学校まで2.6kmっていう距離がどうも泣けて来ますねｗ　
ファミリーには向かない気がしていますね　もう終末を迎える人がのんびり誰にも迷惑をかけず静かにその余生を過ごす、そんな感じですかね

それにしてもやはり戸建の「価格の安さ」はすごいですね！
が、逆にいえば、これだけ価値がないものにこれだけの高い価格をよくつけられたものだ、ということでもありますね。
たった+600万だせば2000万円にすれば利便性、快適性、安心安全性が圧倒的に向上しますからね。
が、おなじ+600万円を追加でだして2000万での戸建にすればどうでしょう？やはり費用対効果がワーストですからマンションに遠くおよない。同じ金額出してるのに！でもそれはスキームの違いからくる絶対的なものですからしょうがないですね

[92729: 匿名さん]

地方なんて車社会なんだから立地の良し悪しなんて大してなくないか？

[92730: 匿名さん]

>>92729
車社会でも地方でも立地の良し悪しはありますよ
もちろん都会みたいに駅近とかに連動はしませんけどね

要は街（商業、医療、福祉）の中心かどうか、ってだけの話かと

[92731: 匿名さん]

マンションさんが大好きな千葉ニュータウンが出ましたね。
ランニングコストを踏まえたら同立地の戸建も買えますよ。

[92732: 匿名さん]

田舎者ほどマンションに憧れがあるんだよな
田舎にはないモノだから

[92733: 匿名さん]

田舎者ほど戸建てに憧れるんですよ
マンションは眼中にない人が多い

[92734: 匿名さん]

マンションはディズニーとかと同じだよな
田舎者が大好き

[92735: マンション検討中さん]

やっぱマンション一択だったな

[92736: マンション検討中さん]

都会→マンション一択
地方好立地→マンション一択
ド田舎、過疎地→戸建一択

結論出ちゃった

[92737: マンション検討中さん]

戸建民→貧困層、非合理的思考、非現実派、無知情弱、費用対効果理解不能、QoL著しく低い
マンション民→普通所得層以上、合理的思考、現実派、情強、費用対効果理解済、QoL高い

[92738: 匿名さん]

マンションは都市の高額な土地を買えない人の救済分譲アパート

[92739: 匿名さん]

結論は、マンション派は上記の様に精神に異常が発生するという事ですね。
1人辺りの許容面積が確保できない事による影響だそうです。

[92740: マンション検討中さん]

親が愚かだと本人はともかく家族も被爆するから可愛そうでしょうがない
社会人なのだから市場原理、合理的考え方、スキームの違いから来るから絶対的な違いなんかは普段の生活でよくわかるのにね 戸建さんはそれもわからず突っ込んでいくのはやはりそこは額面の安さなんだろうね。

[92741: マンション検討中さん]

>>92738 匿名さん

戸建はその好立地に買えない人の避難所って事ねw

[92742: マンション検討中さん]

>>92739 匿名さん

君みたいな現実受け入れられない人が親だと子供が可愛そうでしょうがない

[92743: 匿名さん]

おやが不便な立地の建売かったりすると子供は大変
学校も遠い、友達も遠くなる、チャンスを失い希望もなくす

[92744: 匿名さん]

よくわからんが、戸建てが高いと言いたいの？安いと言いたいの？
どっち？

ど田舎にマンションが無いのは需要がないからで、根本的に住宅として劣るからだよ。
マンションのメリットは、高い土地を買えない貧乏層が、土地を細分化して安く買える事。だから元々土地が安い場所には需要がない。

同じ立地で戸建てが買えるならマンションも買える。
だから、戸建てが買えないからマンションに妥協することはあっても、マンションが買えなくて戸建てにすることはあり得ない。

[92745: 匿名さん]

>>92743 匿名さん
戸建ての方がマンションより高いってのは理解してるんだね

[92746: 匿名さん]

>>92741 マンション検討中さん
？？？
価格は、立地の良いマンション=郊外の戸建てくらいだから、立地が最優先でマンションに妥協できる人はマンションで、マンションなんて嫌だって人は郊外の戸建てにするのでは？

好立地マンションを買えない層の受け皿は、
さらに安い郊外マンションだよ。

[92747: 匿名さん]

建替え不可能なパワービルダーが分譲した建売戸建てまだー？？
ねぇなんで出せないの？早く出してよ、ねぇ。

戸建てはほとんどそういう物件なんでしょ？最安値とか探すより早いよ！

[92748: マンション検討中さん]

>>92744 匿名さん
論理破綻www
戸建はオワコン

[92749: 匿名さん]

ローンが終わる30年後、築30年で賃貸に出すことを考えてみようか

戸建てが良いか、マンションが良いか

同一立地で比較すると、やっぱりマンション有利だなー

ていうか、戸建ての方が圧倒的に数が多いはずなのに、築30年超えてくると戸建ての賃貸少ないなー

[92750: 匿名さん]

>>92749 匿名さん
賃貸に出す事を考えて、家買わないし
なぜ住宅ローンが終わったら賃貸にだすの？

[92751: 匿名さん]

>>92749 匿名さん

自分はどこに住むの？

[92752: 匿名さん]

敷地の４割は建物建てられないので、地元で快適に居住しながらでも
普通に貸すことで不動産収益えられますよ

[92753: 匿名さん]

将来貸したり売ったりすることも考えて戸建にしましたね。

我が家の新築戸建のローンが月19万円なのに対して、
家の近くにある賃貸戸建は築25年くらいで賃料25万円ですから。

[92754: マンション検討中さん]

>>92753 匿名さん
売れない貸せないババの戸建www

[92755: 匿名さん]

築20年で上物価値0円で、建替えが実質不可能で、二束三文で売られてる戸建ての具体例はまだですかねぇ。

ほとんどの戸建てがそうだと聞いたんですが、私は探せ無かったです。
マンションさん早く教えて下さい。嘘だったんですか？

[92756: 匿名さん]

都会の利便性のいい戸建てなら、マンションと違って上物がただでも地価だけで数千万はするでしょう。

[92757: 匿名さん]

>>92753 匿名さん

うちのマンションのローン月8万。
で、地方転勤中なので月30万で貸してます。

[92758: 匿名さん]

>>92756 匿名さん
はい、そうだと思うんですが。。
マンションさんが、土地が35坪以下の戸建ては実質建替え不可能で、土地の価値が無いって言うんですよ。

[92759: 匿名さん]

>>92756 匿名さん

悔しくてそう思いたいんだと思いますよ。
言わせて上げましょうよ。
マンションは建て替えできた例が数えるほどしかないんですから

[92760: 匿名さん]

木造は30年で建て替えないと怖くて住めない。

[92761: 匿名さん]

>>92760
30年!? ご冗談をｗ
そんなに持ちませんｗｗｗ　あっ、いや、戸建民はシロアリ、ハクビシン、家コウモリの糞尿、そしてカビと苔と同居しながら住み続けますがねｗ
20年で評価額はゼロ　無論この20年は市場取引での評価額の話ですが実際住めるかどうかはまた別
実際住めるかどうかでいえばもう15年でオワコンです

[92762: 匿名さん]

>>92759
発想がおかしいですねｗ
マンションは建て替え前提で住み続ける人はいませんよｗｗｗｗ　
戸建民とは違って合理的現実主義者ですからね。戸建民は非現実的で妄想民ですから建て替え前提ｗ
しかし実際には建て替えも不可能
理由は二つ　一つはそもそもお金がないｗｗ　
もう一つはお金があろうが実質工事ができない。解体工事なんてやったらそれだけで隣家の外壁が崩れるｗｗｗｗ
そして隣人バトル開始ｗｗｗ

[92763: 匿名さん]

頭おかしいマンションさんが沸いてるね。
またマンションか・・・と思ってしまうのは気のせいでないはず。

[92764: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[92765: 匿名さん]

戸建は立地が良ければ郊外の築古でも高値で売れますからね。

港南台駅　徒歩5分　築32年　1億1000万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1220900005116/

[92766: 匿名さん]

>>92761 匿名さん
20年で評価額0円の、建替えが実質不可能である二束三文の戸建て、どこにありますか？

早く具体例出して下さい。ほとんどの戸建てがそうなんですよね？

[92767: 匿名さん]

いや都心三億マンションと今のキチガイマンションは同一人物だろ。

[92768: 匿名さん]

>>92762 匿名さん
だから実質建替え不可能の、建売ってどこか教えてよ。
50/100で35坪以下の建売だとほとんどそうなんだよね？違うの？

[92769: マンコミュファンさん]

>>92765 匿名さん
スレチだよ
５０００万ぐらいの戸建てじゃ３０年後は誰も借りてくれないか激安だよ

[92770: 匿名さん]

>>92765

まず、それ土地だけでっしゃろ？実際ｗｗ
ほんで、SUUMOにのっかってるってことはそれ売れてないってことの証明ですやんｗｗｗ

[92771: 匿名さん]

>>92769

5000万円？ｗ　そんなに払えマシェーん！戸建さんはそんなお金はありましぇーん
かりにあっても土地建物5000万のしょぼい建売なんて10年後には3500万円です
20年後には買い手はいませんｗｗｗ　The end of TATEURI

[92772: 匿名さん]

>>92770 匿名さん
そもそも
湘南台のマンション踏まえてもそんな豪邸はスレチ

[92773: 匿名さん]

戸建さんがようやく出して来たとおもったら1億ｗｗｗｗ
もはやスレタイも無視して完全涙目ｗｗｗｗ　
やはり億ださないとだめでしたってか？ｗｗｗ
しかしなー、億程度はいくらでもだせるが、横浜の港南なんかは住まないな

[92774: 匿名さん]

4000万以下のマンションは小田原ですよ

[92775: 匿名さん]

スレチはいかんなー、スレチは

やはりこのスレにふさわしい条件範囲内は

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_inzai/nc_90056522/

これでっしゃろ

[92776: 匿名さん]

築33年、30坪ちょいで6000万か・・・
戸建ては諦めてマンションに妥協するかな

https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0011064648/

[92777: 匿名さん]

東京都の最高峰の建売戸建がこれやで
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_akiruno/nc_90433604/


もちろんこれもこのスレ対象内やで。

[92778: 匿名さん]

＞5000万円？ｗ　そんなに払えマシェーん！戸建さんはそんなお金はありましぇーん

そういう人は4000万以下のマンションにしておきなさい。

[92779: 匿名さん]

>>92776

またスレチだよ
あと狭小土地やなー　やっぱり30坪ｗｗｗ
この建物を解体したらお隣の隣人との大戦争勃発だなｗｗｗｗ

[92780: 匿名さん]

>>92774 匿名さん

SUUMOで

小田原駅
７０m２以上
徒歩１０分以内

戸建ての賃貸０件

小田原でもマンション勝利やね

マンションの賃貸はあるからね

[92781: 匿名さん]

>>92776 匿名さん
マンション踏まえて築３０年の６０００万戸建てにするのかw

[92782: 匿名さん]

戸建ては高いから無理でしょ
マンションみたいに狭くて安くならないかな

[92783: 匿名さん]

戸建ては4000万超だから選び放題。

[92784: 匿名さん]

勇気を出して出した戸建さんの必殺技が30坪狭小中古ｗｗｗｗ
しかも払えないｗｗｗ

こまったなー

[92785: 匿名さん]

>>92784 匿名さん

だって6000万じゃ戸建ては無理なんだもん～
マンション安くてうらやまP～

[92786: 匿名さん]

>>92783
うはー、無理だわーｗｗｗ
涙出ちゃうわ　妄想ばかりでもそこまでいくと泣いちゃうわー

[92787: 匿名さん]

>>92785
そりゃそうよ　4000万円のマンション買える人が6000万円相当の戸建を買えるっていうイミフな前提係に成立させるってことはマンション買ってる人も6000万円ってことでしょ？うはーｗｗｗ

[92788: 匿名さん]

>92787

　うちは1階でEV使わないし、上の階の掃除費用なんて払うつもり無いし、
　共用施設も使わないし、今後の修繕も、10年後には売却する予定だから
　修繕積立金や管理費をいっさい払いませんっていうのが、通じるなら
　そう言えると思います。

[92789: 匿名さん]

戸建さん、建て替えるの?
建て替えないの？どっち??
建て替えればランニングコスト逆転だし、建て替えないなら、
建て替えられるなんてアピールしても意味無いし。

[92790: 匿名さん]

うちは長期優良住宅だから建替えないかな～
お金いっぱいあるから将来のことは未定だな
気分転換に建替えるかも？

[92791: 匿名さん]

建て替えられるメリット捨てちゃったね。

[92792: 匿名さん]

長期優良住宅の長期とは→10年ｗｗｗ

[92793: 匿名さん]

増築、減築、建て替え何でもお好みしだい
マンションちゃんには無理だね～

[92794: 匿名さん]

とりあえず、ここ最近投稿されているsuumo検索結果のリンクに
23区内は無いようですね。

[92795: 匿名さん]

マンションにもあるでしょ？長期優良
ほとんど取れないみたいだけど(笑)

[92796: 匿名さん]

>戸建さん、建て替えるの?
建て替えられません

>建て替えないの？どっち??
建て替えたくても建て替えられません

> 建て替えられるなんてアピールしても意味無いし。

建て替えられないのでアピールはできません

[92797: 匿名さん]

耐震等級も2も3もあるけど何故か１ばっかなの？
別に住み替えればいいから壊れてもOK？

[92798: 匿名さん]

>マンションにもあるでしょ？長期優良

ごめんなさい。マンションはもとから長期優良なのでそういうラベルはいらないです。
ちなみに、マンションの長期→70年　優良→価値が高い

[92799: 匿名さん]

将来は平屋にしようかな～
そのとき考えよっと

[92800: 匿名さん]

マンションが長期優良？
それアメリカンジョーク？
無礼講？ｗ

[92801: 匿名さん]

>>92753
自分の家で査定してみた？
7万くらいじゃないかなwww

[92802: 匿名さん]

つくりがしょぼいから仲間でせっせと貯めるんでしょ修繕費？

[92803: 匿名さん]

ためた修繕費使う前に売却ってコント？

[92804: 匿名さん]

>耐震等級も2も3もあるけど何故か１ばっかなの？
耐震等級制度は安物戸建が酷すぎたので作られた制度です
マンションの1は戸建等級でいうところの4（実際にはありません）に相当します。
戸建の３はマンションでいうところの築７０年相当です。おめでとうございます。

>別に住み替えればいいから壊れてもOK？
はい、壊れませんのでマンション民は気にしません。
震度7クラスが10回連続発生しても壊れません。
そして、壊れるかどうかはどうでもいいのです。住み替え前提ですから。

[92805: 匿名さん]

>つくりがしょぼいから仲間でせっせと貯めるんでしょ修繕費？

修繕費はメンテナンス代ですよ

[92806: 匿名さん]

壊れてもいいの、住み替えるから
壊れたマンションなんてゴミ以下だしね！

[92807: 匿名さん]

マンションちゃんは仲間がいていいね、ノアの箱舟みたい

[92808: 匿名さん]

>ためた修繕費使う前に売却ってコント？

貧乏人の発想ですね。マンション民は支払った修繕費をためた、とおもってませんよｗ

[92809: 匿名さん]

>壊れたマンションなんてゴミ以下だしね！
まったくです。
だからみんなサッカーを見るんです

[92810: 匿名さん]

コンだけ家畜小屋造って管理で儲けるってデベって頭いいな～

[92811: 匿名さん]

思ってないとかの話じゃないけど、あなたには分からないでしょうね。
マンションを代表したみたいに言わないでもらえますか。

[92812: 匿名さん]

メンテナンスって聞こえはいいけどデベへのお布施でしょ

[92813: 匿名さん]

＞マンションの1は戸建等級でいうところの4（実際にはありません）に相当します。
根拠はありますか？

熊本地震でも2割のマンションに半壊以上の判定が出ていますよ。
ツーバイ戸建には一棟も被害が出ていないのに・・・

[92814: 匿名さん]

良いんだって
マンションはデベから耐震等級1だけど戸建に換算すると等級10って説明受けて信じてるの！
テポドン直撃しても壊れないってデベのイケメンから説明受けたの！

[92815: 匿名さん]

マンションは放射能だって防げるってデベが言ってたし！

[92816: 匿名さん]

マンションさんの言う事は信じたら駄目ですよ。妄想ですから。
妄想は感染するので気を付けて。

[92817: 匿名さん]

そういえばマンション住むと低年収でも高年収の気分になれるってパンフに書いてあったわ

[92818: 匿名さん]

>>92813

あらあら、ソースもださすにまた貝から出て来たのかなｗｗ

[92819: 匿名さん]

>テポドン直撃しても壊れないって

ああ、それは正しいですよ
マンションは大丈夫です。

ちなみに戸建は近くの道路でトラックが走るだけで外壁にクラックが入ります

[92820: 匿名さん]

あぁ、今日もマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92821: 匿名さん]

30年で壊す戸建て
30年後も賃貸収入期待できるマンション

ランニングコスト逆転

[92822: 匿名さん]

マンションを買うとこういう人達が身近になるデメリットが垣間見えますね。

[92823: 匿名さん]

私は富裕層ですがやはりマンションですよ

[92824: 匿名さん]

あぁ、今日も「この価格帯の」マンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92825: 匿名さん]

＞私は富裕層ですがやはりマンションですよ

でも有名人の富裕層は戸建てか賃貸なんだよね～

[92826: 匿名さん]

>>92825 匿名さん
> でも有名人の富裕層は戸建てか賃貸なんだよね～

ですよねぇ〜。

テレビに出てる有名人のお宅紹介も、「家賃xx円のマンション」とか「xx円の豪邸の戸建て」とかが多いですよえ。
「xx円の分譲マンション」って余り聞かない。

戸建て(＝土地)を買えずに、それを諦め妥協して購入もしくは深く考えないで購入って言うのを裏付けしているかと思います。

[92827: 匿名さん]

>>92818 匿名さん
ソースですよ。
マンションがいかに地震に弱いかを認識しましょう。

マンションは新耐震でも全壊1%、大規模半壊6%、半壊20%
https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&id=2...

ツーバイ戸建は旧耐震まで含めても全壊0%、半壊0%
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[92828: 匿名さん]

耐震1でも1回は耐えるらしいですよ、1回は・・・

[92829: 匿名さん]

>>92828 匿名さん
マンションは一回で半壊ですけどね。

[92830: 匿名さん]

あくまでも専有部分のみしか考慮されていないようです

共用部分に危険性があって、たとえ真っ二つに割れても
仕様通りで問題は無いと判断されるようです

共用部分を通る場合、自分の身は自分で守るしかないのが現状

[92831: 匿名さん]

行政の資料だと戸建の被害がよくわかるよ

https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&id=1...

[92832: 匿名さん]

マンションさんは旧耐震の戸建てしか知らないからなぁ。

[92833: 匿名さん]

マンションへの妬み僻みがすごいなぁw

[92834: 匿名さん]

>>92833 匿名さん
戸建てへの憧れもね

[92835: 匿名さん]

マンションがいいよね、やっぱり

[92836: 匿名さん]

>>92835 匿名さん
貧乏ならね！

[92837: 匿名さん]

実際

[92838: 匿名さん]

戸建民が涙目になっちゃってるね

[92839: 匿名さん]

今日もムダな１日を過ごしましたとさ

かしこ

[92840: 匿名さん]

マンションさん涙目だねw
やはり昔の戸建てしか出せない。

[92841: 匿名さん]

数え方の違いもあるかもしれませんね

１棟３００戸で共用部分に被害があっても
１件としか数えないとか

単純に件数で比較すると少なく見える

[92842: 匿名さん]

まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

[92843: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92844: 匿名さん]

いくら念じても立地のよい広いマンションは買えないよｗ

[92845: 匿名さん]

マンションへの妬み嫉みで気が狂いそうな粘着戸建てさん
頓死寸前ですねｗ

[92846: 匿名さん]

↑
チミ、粘着戸建てくんでしょｗ
わかりやすいね～（爆）

[92847: 匿名さん]

相談者「先生、なぜマンションを選択してしまう人が多いんですか？」
専門家「いい質問ですね。結論から申し上げますと、以前にも指摘しましたが「思考停止」の問題があります。なぜ思考停止に陥ってしまうのか。遡ると90年代後半からドーナツ化現象に苦しんだ都心部の自治体が、容積率緩和などでマンションを利用した人口増加策を推進します。この流れは都心部だけでなく、例えば東京であれば湾岸部や品川などの主要駅付近にも波及しました」
相談者「限られた土地に垂直に建物が伸びていったんですね」
専門家「そうです。東京に人を集めるにはもはや垂直に伸びるしかありませんでした。結果的に『立体長屋』とも呼べる状況になってしまいましたが、東京は地価が下がった頃から高層マンションを建て始め、そこにどうせなら職場に近い方がいいという職住近接の考えも広く浸透しました。都市部、特に都心付近に住むには当然マンションになります。都心は住宅地ではないので」
相談者「東京は住宅地でもマンションが多いですね」
専門家「はい。しかし少し駅から歩くとすぐ住宅街になり一戸建ての家屋が目立ちます。東京では今でも戸建ての売り出しはもちろんありますし、建売であれば4千万円台から購入可能です。板橋や練馬はまだまだ売り出していますね。足立や葛飾にも一定数あります」
相談者「東京でも戸建てを選択しようと思えば選択可能なんですね。でも何も考えずにマンションを購入してしまう人があまりにも多い気がするんですが・・・」
専門家「それはいくつかの理由があります。マンションという思考停止に陥ってしまう理由の一つに、不動産サイトの序列があります」
相談者「序列？」
専門家「はい、トップページをよくご覧ください。「買う」の欄の一番先頭に来る項目は何でしょうか？新築マンションが多いですね。その次が中古マンション。そして新築一戸建て、中古一戸建てという順序になっています。これは特に人口が多い首都圏などの都市部の住宅探しの需要を見越して、過密エリアに住むにはマンションが選択しやすいのでこのような順序になっていると思われます。それも、特に若い人が選択するのは賃貸マンションが多いことから、「買う」の項目も自然とマンションが優先的な順序になったと思われます。賃貸の流れからこのようにマンションも購入するものだと思い込んでしまうんですね」
相談者「本当ですね！これでは順序が前に来るマンションをクリックしてしまう・・・」
専門家「ここで一つ思考停止の理由が考えられました。もう一つは地方から都市部に来られた方が地理に詳しくないため、周辺区のどのエリアに住んだらいいのかイメージが沸かず、安易に利便性と立地だけを評価して都心部にしか目を配らなかった要因が考えられます。実際には周辺エリアに住環境が良く価格的にもリーズナブルな物件が多いのに、安易に湾岸や山手線内側を選択してしまったのです。その結果、俗に言う局地バブルの様相を呈しました。このような知識不足がマンション選択を招いた要因の一つと思われます。地方の方が、西武有楽町線と副都心線と有楽町線に接続する小竹向原を知るきっかけがどれだけあるでしょうか？（注：東武東上線方面からも小竹向原経由で地下鉄にアクセスできる）東京は難しいので安易に都心の近くを選んでしまう人が増えてしまったのです」
相談者「先生、私はどうすればいいんでしょうか」
専門家「インターネットに影響されないことです。自分の足で歩いて自ら考えるべきです。東京を一旦頭からどけるのも手です。資産価値という数字だけに目を奪われないことです。どうせなら住環境が良い、のびのびとした土地に住みたいと思いますよね。都心に住んで子供ができたら、その子供の将来はどうなるでしょうか？自然とのふれあいがほとんどなく幹線道路の多い騒音過多の環境のため、情緒的に不安定な人格を形成する可能性があります。もしくは想像力の欠如や、言葉を変えて創造性の欠如も考えられるかもしれません。人間として必要な要素が欠落した人格が再生産されてしまう恐れがあるのです。このようなことからマンションを購入する理由は一切ないと言えます。住宅地にあるマンションでも同様です。管理費、修繕積立金を払う、隣戸と隣り合わせる、管理組合を運営する面倒さ、エレベーターの煩わしさ、救急隊が遅れる高層階の危険性、建て替えが思うようにできないetc・・・。分譲マンションの歴史は浅いのでこれからどんどん問題が出てくるでしょう。マンションを購入する意味、メリットはほとんどないのです」

[92848: 匿名さん]

>まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

今の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様。
戸建てより耐震性の低い耐震等級2のマンションでも新築全体のわずか3.5%。
いくらここで吠えても、耐震等級3の戸建てには勝てないよw

[92849: 匿名さん]

マンションなんて築20年もすれば資産価値0
建替えできないからただのババ抜きゲーム、そんなの買うやついない

新築で買うときにはデベに騙され価値のない部屋を高額で買わされ、管理費という名目で、税金を強制徴収、修繕費はコンサルに騙され根こそぎ持って行かれる。

まさに現代の奴隷。
上手くできたビジネスモデルだね。

[92850: 匿名さん]

＞マンションから戸建てに住み替えられたとのこと、羨ましいです。
＞我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/925/

マンションさんは最上階でも逃げられない騒音ロシアンルーレットをお楽しみでしょうか。
隣家と物理的に離れていて防音性能も高い戸建は本当に静かで心穏やかに生活できますよ。

[92851: 匿名さん]

利便性を取り住まいの快適性は捨てるマンション
住まいの快適性を取り利便性を諦める戸建て

[92852: 匿名さん]

戸建は物件価格も安い上にランニングコストも安いので、
マンションより利便性の高い土地に住めますよ。

[92853: 匿名さん]

>>92848 匿名さん

以前、耐震等級1のRC造マンションと等級3の木造戸建がほぼ同等っていう話で決着したのですが、お忘れですか？

[92854: 匿名さん]

>>92849 匿名さん

そうやって資本主義経済を否定するのは、大抵貧乏人と相場が決まってますね

[92855: 匿名さん]

>>92850 匿名さん

戸建に過度の幻想を抱きがちなのは戸建に住んだことのない輩と相場が決まってますね。

[92856: 匿名さん]

>>92853 匿名さん
勝手に妄想で自己解決してれば（笑）

[92857: 匿名さん]

マンションは朝のエレベーター渋滞で5分、敷地外に出るまで3分使うから、戸建ての徒歩+8分と同等

[92858: 匿名さん]

さすがに8分は言い過ぎだが、戸建より3分くらいはプラスして考えたほうがいいね。
駅徒歩2分のマンションと駅徒歩5分の戸建は利便性が同程度。
駅徒歩2分の戸建だと、駅直結マンションより便利。

[92859: 匿名さん]

>>92858 匿名さん
外出もそうだけど車や自転車に乗るのが不便でしたね

[92860: 匿名さん]

耐震等級３相当とかいう
なんちゃって自称もあるようだなｗ
どおりで欠陥住宅が多いわけだｗ


https://296fd.co.jp/equivalent-to-seismic-grade-3/

[92861: 匿名さん]

耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。
1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。

[92862: 匿名さん]

>>92860 匿名さん
確かに戸建てにも酷い造りや安普請はあるが、
それでも、ほとんどが耐震1、断熱材極薄、単板ガラス、アルミサッシのマンションよりはマシという現実。

[92863: 匿名さん]

まあマンションの仕様で戸建て作ったら、ほぼ欠陥住宅だからね。
マンションさんは知識がないから気が付かないんだろうけど。

[92864: 匿名さん]

建物2000万以下とかのパワービルダー戸建てだと、耐震等級３相当ってやつだろｗ

なんちゃって耐震で意味あるのかいなｗ

[92865: 匿名さん]

安い戸建てはほとんど欠陥住宅でしょｗ

[92866: 匿名さん]

広さをとるために、欠陥住宅となりましたとさｗ

[92867: 匿名さん]

>>92864 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
大手HMの注文住宅で基準法の2.5倍超の強度の余裕の耐震等級３ですよ。

ちなみに等級２が基準法の1.25倍、等級３は基準法の1.5倍以上と定められており、
もし等級３より上もあれば等級７の強さということになります。

[92868: 匿名さん]

＞耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。
独身の否定無しですから、図星ですね。
性格直さないと、相方さんは無理でしょう。

[92869: 匿名さん]

>>92865 匿名さん
簡単な判別の仕方
仕様、性能をマンションと比べてみて、マンションと同等レベルなら欠陥住宅ですよ。

[92870: 匿名さん]

>>92868 匿名さん

粘着カス戸さんですね。
お幸せに

[92871: 匿名さん]

>>92869 匿名さん

木造アパートと戸建の比較ですね。
分かります

[92872: 匿名さん]

>>92867 匿名さん

大手HMって◯条工務店のこと？

格安パワービルダー系ですよね。

[92873: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92874: 匿名さん]

ここの戸建さんで戸建のことを語れるのは能見台の夢戸しかいないらしい。
たしか年収1700万とおっしゃっておられましたね。

[92875: 匿名さん]

うちは耐震２マンション
あ、耐震２相当じゃないよ（爆笑）

[92876: 匿名さん]

>>92874 匿名さん
能見台訪問記で実態がバレて意気消沈しちゃった方ですね。

[92877: 匿名さん]

木造アパート並みの耐震等級3を誇る戸建さん。

３と言っておけばコロッと騙されるからラクな商売ですわw

[92878: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92879: 匿名さん]

>>92878 匿名さん

格安ね

[92880: 匿名さん]

◯条工務店さんも格安ですね

i-cubeの本体価格
建物本体価格は、家の敷地の面積で決まる価格です。家という『箱』の価格ですね。
我が家は約30坪の家ですので、i-cubeの坪単価55万を掛けあわせれば1650万円！と言いたいところですが…厳密には30坪ピッタリでもないし坪単価55万ピッタリでもないんです。
寸分狂わずピッタリでした、というほうがむずかしいとは思いますが、正確には我が家の施工面積は101.2平米で30.6坪、平米単価は168,159円で坪単価は約554,927円です。
また、実際の計算は 坪単価 x 坪数 ではなく、 平米単価 x 施工面積 です。ゆえに、我が家は次の計算式と結果になります。
101.2 x 168,159 = 17,017,770円

[92881: 匿名さん]

>>92880 匿名さん
マンションちゃんには理解できないよ～(笑)

[92882: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

坪70〜80万の立地と合わせて予算4000万前後の家が建ちますね。

[92883: 匿名さん]

あとは立地だな

[92884: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

それに、庭もかかりますよね？

[92885: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92886: 匿名さん]

お庭は諦めるしかないですね。

[92887: 匿名さん]

>>92886 匿名さん

マンションのランニングコストを足せばお庭も追加可能。

[92888: 匿名さん]

>>92887 匿名さん

随分と都合のいい話ですねw

[92889: 匿名さん]

＞随分と都合のいい話ですねw

そう、それが当スレ謹製の夢戸建クオリティ

[92890: 匿名さん]

戸建を建てるのは結構大変ですよ。その代わり出来たときの満足度は高いです。

[92891: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92892: 匿名さん]

自分の戸建に満足してたらマンションに粘着する必要もないはず。

[92893: 匿名さん]

建物2000万以下ならローコスト戸建認定w

[92894: 匿名さん]

まずは、踏まえるマンション探しから始めよう

[92895: 匿名さん]

>>92891 匿名さん

格安パワービルダー「系」ですよw

[92896: 匿名さん]

◯条工務店さんは大手HMの矜持を持って仕事をされています。間違ってもパワービルダーなどと一緒にしてはいけません。

[92897: 匿名さん]

その格安ビルダーである一条工務店よりもグレードの低いマンションって・・・

[92898: 匿名さん]

HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

[92899: 匿名さん]

＞HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

その程度の知識なら黙ってマンションにしなさい

[92900: 匿名さん]

>>92896 匿名さん

正直、何が違うのか分からんわ

[92901: 匿名さん]

>>92899 匿名さん

怒られた〜w

[92902: 匿名さん]

マジで飯田とかアイダとかパワービルダー系の戸建と大手デベのマンション比較する人いるのか？
申し訳ないが、顧客層が違うでしょ(^^)

[92903: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

矜持ですよ。
看板を背負ってる重み、想い、魂です。

[92904: 匿名さん]

>>92902 匿名さん

困ったときは4000万以下の中古マンションを想定してマウンティングするから大丈夫

[92905: 匿名さん]

建売の施工管理を実際に見てみればわかるよ～

ちなみに建売だと基本施主でも現場に入れてくれません

[92906: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

パワービルダーと◯条工務店の違いって何？
使ってる木材とかに明らかな違いでもあるのでしょうか？

[92907: 匿名さん]

>>92895 匿名さん
系？
苦しいいいわけだね。そんなに無知を露呈するのが恥ずかしい？

そもそもパワービルダーは一般的には大量供給で薄利多売する建売業者のことだよ。年何棟とかはあいまいだけどね。

HMの事をパワービルダーとは言わないわけよ。わかる？？

ちなみに、マンションの一部屋あたりの建築費は1000万前後
戸建てのパワービルダーは1000〜1500万
注文住宅はそれ以上

マンションはパワービルダーの建売以下
注文住宅と比べたら、同じ住宅のカテゴリーに入れるのもおかしなくらい別物

[92908: 匿名さん]

>>92906 匿名さん
マジで無知すぎるだろww
木材どころか、建具、構造、設備全部違うわ。

[92909: 匿名さん]

>>92907
根拠もなく、
パワービルダー系の方の願望ですなw
無知なのかな？

[92910: 匿名さん]

>>92909 匿名さん
ブーメラン乙
根拠なく無知なのはずーとマンションさんですよ。

[92911: 匿名さん]

ちなみにシーリング剤
積水、旭化成はオートンイクシードを使ってます。可塑剤が入っていませんので耐久性が従来製の倍の耐久性、柔軟性があります。値段も全く違います。

パワービルダー？やマンションのシーリング剤なんて耐久10年で打ち直しでしょ

[92912: 匿名さん]

マンションさんがここまで無知だったとは

まさかパワービルダーと注文住宅の違いが分からないレベルとは思わなかった。
それなら、マンションのショボさに気づかず買ってしまうのも納得。

[92913: 匿名さん]

>>92907
無知って幸せだね〜
販売価格とコストの違いから勉強やり直そーか？w

[92914: 匿名さん]

>>92911 匿名さん
ここのマンションさんにシーリングの話しても、そもそもシーリングて何？レベルじゃないかな？

多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。

断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
なんたって、基本的な木材の違いすら知らないレベルだからね。

[92915: 匿名さん]

＞多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。
マンションも比較検討していましたが、これはマンションでも採用している所もありますよ。
ブリリアなんかはBlum使ってる所が多いはずです。

もちろん、全体的にマンションのグレードが低いのは同意です。

[92916: 匿名さん]

GL工法でコンクリートに隙間をあけてボードを張り付けます

[92917: 匿名さん]

マンションちゃんは屋上防水もアスファルト、ウレタン、シートの違いすら分からないレベルでしょう
デベのいいカモですね！

[92918: 匿名さん]

フル装備の軽自動車オーナーさんが、ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

[92919: 匿名さん]

＞断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
これは本当にそう。

性能の低い吹き付けウレタン断熱で20～30mmしか厚みがないからね。
一条工務店あたりの高断熱戸建と比べると壁の断熱性能は1/10程度しかない。

[92920: 匿名さん]

＞ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

ドイツ車ってそんな安い部品使って低レベルの施工でしたっけ？

[92921: 匿名さん]

>>92918 匿名さん
ほら、分かってない

躯体や基本構造に関わる部分を、車の装備と同列な語ってる。
今言ってるのは、車で言うとフレームや基礎設計の部分。表には見えないが、もっとも重要な部分。

そこが完全に劣ってるのがマンション。

[92922: 匿名さん]

ここを見ると知識が豊富なのは断然戸建て派ですね

[92923: 匿名さん]

なぜ、注文住宅と建売分譲で仕様が(特に目に見え難い部分)
違うかというと

施主の方針がまったく異なるため
利益を目的とするなら目に見えない部分を可能な限り落とすのに
それに対して
施主が住まう場合は、目に見え難い部分でもしっかりコストをかける

覆りようが無い部分ですね

[92924: 匿名さん]

マンションだって、断熱しっかりして、各部屋ごとに防音壁造って、トリプルガラスの樹脂サッシにでもすればだいぶまともになると思うけど、マンションさんはそんなところにコストかけても気が付かないし安さ優先だから売れない。だからデベもつくらない。
なんせ耐震すら気にしない層なんだから。

[92925: 匿名さん]

>>92910 匿名さん


そんなに必死にならんでもw
今日はお休みですか？

[92926: 匿名さん]

知らないけど、夢戸さんの琴線に触れてしまったようですね。
ごめんなさい

[92927: 匿名さん]

>>92923 匿名さん

すなわち、それが大手の矜持ですね。
看板を背負うって大変ですけど、お客さまの笑顔が見たいから。

[92928: 匿名さん]

>>92926 匿名さん

◯条さんに謝罪しろ！

[92929: 匿名さん]

耐震や省エネ性能に至っては、
本来なら建築基準をあげるべきだけどコストがかかりすぎるから
業界のロビー活動なのか大昔の最低基準のままなのが現状

[92930: 匿名さん]

>>92923 匿名さん
お客さまの笑顔が見たいから、隠れた部分にも決して手を抜かない。
矜持ですね

[92931: 匿名さん]

>>92930 匿名さん

残念ながら、4000万以下のマンションしか狙えない予算だと、大手HMさんの矜持に報いることはできませんね。
すなわち格安パワービルダー系にするのがお互いにとっていちばんということ。

[92932: 匿名さん]

>>92931 匿名さん

ですね。
戸建を愛するなら黙って身を引くのもまた矜持というもの。
やはり、格安パワービルダーがいちばんですね。

[92933: 匿名さん]

>>92932 匿名さん

無知を認めるのも大切ですよ

[92934: マンション検討中さん]

でも買うしかないよね
買うなら命犠牲にして戸建だろうね やっすいから

[92935: 匿名さん]

ご指摘ありがとうございます。
無知の知、、、知らないことを知るということ

戸建づくりの第一歩ですね。

[92936: 匿名さん]

>>92934 マンション検討中さん
確かにマンションちゃんの知ってるレベルの戸建ては安いからね
無知なのも仕方ないかなぁ

マンションの最低レベルの外壁に高い修繕されて喜んでな～

[92937: マンション検討中さん]

戸建はサイディングもモルタル外壁もやっすいからなぁ

[92938: マンション検討中さん]

築5年でシロアリ被害ww
瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

[92939: 匿名さん]

お客さまのお命を守る仕事ですからね。
知らないでは済みませんが、いちばん危険なのは知ったつもりになること。
大手HMの矜持ですね。

[92940: 匿名さん]

>>92937 マンション検討中さん

マンションを踏まえると全面タイルにすることができるそうです。

[92941: 匿名さん]

>>92940 匿名さん
それって築古マンション踏まえるんでしょ？

[92942: 匿名さん]

ランニングコストがバカ高いマンションほど予算が増えますね。

[92943: マンション検討中さん]

シロアリきついな

[92944: 匿名さん]

>>92941 匿名さん
新築マンションでも同じですよ。

新築で4000万円って八王子とか千葉ニュータウンみたいな田舎ですから。

[92945: 匿名さん]

建設コストが高騰してるので4000万以下のマンションは、地価の安い立地で安普請の狭小区画になる。

[92946: 匿名さん]

>築5年でシロアリ被害ww瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

住林はタームガード、ミサワは防蟻シート。積水は床下に作業員が入って錠剤を撒いて保証は10年。
無知は書き込むたびに恥を晒す

[92947: 匿名さん]

>>92944 匿名さん
そうじゃなくて、踏まえるなら新築同士、中古同士じゃないの？

つまり、新築マンション4000万踏まえて新築一戸建てを買うか、
中古マンション4000万踏まえて中古一戸建てを買うか、
じゃないのかな？

中古を踏まえて新築買うのは変だよ

[92948: 匿名さん]

>>92947 匿名さん
変じゃないでしょ。

マンションは進化が遅い（昔からそこそこだが、そこからあんまり伸びていない）
のもあって、築10年くらいなら普通に住めるし見劣りしないんだよ。
一方で、戸建はここ10年くらいの進歩が著しいから、新築や築浅に拘るのは極めて自然。

[92949: 匿名さん]

対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/04/14/109407/%3famp...

[92950: 匿名さん]

>築5年でシロアリ被害ww瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

ちなみにへーベルは鉄骨ALCなのに地盤を防蟻しますよ
マンションはしてますか？

[92951: 匿名さん]

>>92948 匿名さん
いや、築10年以内の話じゃなくて、
ここの戸建てさん、築20年のマンション踏まえて新築一戸建て買うんでしょ？
変だよね

[92952: 匿名さん]

＞対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？

保証の意味知ってる？

[92953: 匿名さん]

うちは積水ですが10年目に防蟻保証延長の工事しましたよ。
被害は全く無かったですが念のため
費用は約13万
これで追加で10年保証延長です。
マンションも専有部の木部のシロアリ検査してます？

[92954: 匿名さん]

>>92952 匿名さん
一生保証されるわけじゃない
25％はシロアリにやられるんだよ
ランニングコストをケチる戸建てさんだよ？
30年後も住める確率はマンションの方が高いよ

[92955: 匿名さん]

>一生保証されるわけじゃない

大手HMは点検保証制度が充実してますから一生保証されますよ。建売は知りませんが

マンションは専有部の木部点検してますか？
シロアリは断熱材から蟻道つくって入ってきますよ

[92956: 匿名さん]

2013年に国土交通省の補助事業として行われた『シロアリ被害実態調査報告書』よると、日本の住まいの5軒に1軒は、床下にシロアリがいる

[92957: 匿名さん]

>>92948 匿名さん

遅いというより
まったく進化していない

耐震等級１
大昔の次世代省エネ基準どまり

建築費高騰でどんどんしょぼくなってる

[92958: 匿名さん]

マンションは新築でも最低の耐震等級1しかありません。

[92959: 匿名さん]

木造在来工法で
過去 6 年以内に行った駆除履歴のある物件のうち
91.1％がシロアリ被害発生


『シロアリ被害実態調査報告書』-国土交通省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...

[92960: マンション検討中さん]

>>92946 匿名さん
シロアリ被害は別だよwww
だってシロアリは勝手にやってくるんだから

[92961: 契約者]

＞92949: 匿名さん　
＞対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？
http://suumo.jp/journal/2016/04/14/109407/


君のあげてくれたスーモの記事にマンションもやばいって書いてあるけどちゃんと専有部自腹で調査してる？
ちなみにHMは鉄骨でも防蟻してるし点検もするよ


「鉄筋鉄骨の建物、マンションでもシロアリ被害はあるんですよ」と話してくれたのは、シロアリの駆除などを手掛ける、テオリアハウスクリニックの営業部技術開発課の山形翔平さん（以下同）。」

[92962: マンション検討中さん]

ってか2018年にもなってシロアリやらハクビシンやらイエコウモリ糞尿被害にあうのって戸建だけwww
レベル低すぎ

[92963: マンション検討中さん]

>>92961 契約者さん

マンションがシロアリで住めなくなった実例が無いから。
被害のうちに入らない

戸建は内部まで新入居www 防蟻シートや処理の１０年間保証の意味もわかってないw

[92964: 契約者]

去年引っ越した分譲マンションの外廊下にシロアリの羽アリが大量発生していました。うちは7階です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14192059789?...

[92965: 匿名さん]

92962
お住まいの地方では深刻なんですか？

[92966: 匿名さん]

鉄筋コンクリートマンションのべランダ枠蟻道

[92967: マンション検討中さん]

シロアリ被害で傾く戸建ww

[92968: 匿名さん]

RC造マンションに発生した白蟻

[92969: マンション検討中さん]

シロアリ駆除業者はリフォーム業者と同じでぼったくり

シロアリやハクビシンに家を食われ、害虫駆除業者に食われ、生活ボロボロwww
安物買いの銭失いがまさに戸建ww

[92970: 匿名さん]

マンションの換気ガラリに侵入するコウモリ

https://san-ai.blog.so-net.ne.jp/archive/c2306153008-1

[92971: 匿名さん]

マンションに住むかわいいハクビシン君達

[92972: マンション検討中さん]

マンションはほっといても切れに管理してくれるからね
安全安心。住み替え前提だからずっといないしw
安全安心快適にすまえるマンション一択だな
安全安心犠牲にして不快適な生活をしててさらに業者にまで喰われるのが戸建www
雪かき程度でご近所トラブル、屋根から落ちて命失う、とかまさに戸建らしいw 命、労力、時間お金を失いながら生活苦ってどんな罰ゲームなん?www

[92973: 匿名さん]

マンションのハクビシンちゃんかわいいね！

[92974: マンション検討中さん]

戸建はオワコンやなw

[92975: マンション検討中さん]

戸建ってカビだらけだよね
内壁も外壁もw
断熱材もカビだらけなのは戸建だけらしいねl

[92976: マンション検討中さん]

前のレスで戸建の木は息してるとか言ってたけどww
息してるのはハクビシンと家コウモリww
根付いてるのは風土じゃなくてカビと苔www

[92977: マンション検討中さん]

ガネーシャもマンションに住んでいたのにね

[92978: マンション検討中さん]

そういえばスズメバチの＊＊、被害に会うのも戸建だけだね
地震、津波、台風、大雪、大雨、河川氾濫、土砂崩れ、虫に獣、カビ、と忙しいな、戸建てwww
全てに被害を受けちゃう

[92979: 匿名さん]

４０００万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92980: 匿名さん]

まずは踏まえるマンション探しから始めよう。

[92981: 匿名さん]

>>92978 マンション検討中さん

あー、スズメバチの駆除費用かかるよ
あと、ムカデ・ヤスデ駆除も

ランニングコストに加算されてないね

> 2-2. 戸建てのランニングコストの例

>マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

>・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
>・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

>で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

[92982: 匿名さん]

マンションのシロアリ被害と戸建てのシロアリ被害
割合考えたら戸建て完敗

[92983: 匿名さん]

格安パワービルダー系の戸建なら、ムダに手を入れるより、ノーメンテで住み潰すのが一番です。

[92984: マンション検討中さん]

>>92982 匿名さん

被害全般だよねwww
災害全部 戸建自体が災害w うまい

[92985: 匿名さん]

>>92983 匿名さん
ノーメンテだと何年住めるの？
格安っていくら？
それならマンションの方が良くないか？

[92986: 匿名さん]

大手HMのメンテナンスフリーな家がいいですよ。
建売は安物買いの銭失いです。

[92987: 匿名さん]

結局のところ、大手HMの注文戸建は年収1700万ぐらいないと無理なんでしょ？

[92988: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入で大手HMの注文戸建はムリですね。

[92989: 匿名さん]

うちはモグラ駆除が大変

[92990: 匿名さん]

郊外の6500万の注文戸建なら、同じ価格帯の都内のファミリー向けマンションが対抗馬でしょう。

[92991: 匿名さん]

ハクビシンに限らず、共同住宅でのペット問題は
数多くあるようです。

[92992: マンション検討中さん]

>>92985 匿名さん

戸建は1300万円で売ってますよー 土地付きです

[92993: マンション検討中さん]

そういえば戸建はゴキブリにもやられるね

[92994: 匿名さん]

たまに出てくる夢戸建さんは営業臭がプンプン匂うから白けちゃいますねw

[92995: 匿名さん]

天気悪いから暇なんでしょ

[92996: 匿名さん]

◯条工務店の営業がこんなスレでマンションをディスりまくってて大丈夫なのかな？w

[92997: 匿名さん]

>>92996 匿名さん

自分が大手の看板を背負ってる意識が欠けてるのでしょう。
矜持のカケラもない、、、嘆かわしいことですな。

[92998: マンション検討中さん]

戸建買うと人生の質が悪くにしかならないですからね

[92999: 匿名さん]

独身のマンションさんが今日もブーメランで自爆してるのですね。懲りないなぁ・・・。
他のマンションさんが恥ずかしくて書き込めなくなってますね。

[93001: 匿名さん]

少し高いですが、この辺りのマンションを踏まえましょうか。

能見台駅徒歩5分　3LDK70m2　物件価格4990万円　管理費15300円　駐車場代21000円
https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...

修繕費は戸建でも掛かるので除外するとして、35年間のランニングコスト差を踏まえると
4990万円+(1.53万円/月+2.1万円/月)*420ヶ月=6514.6万円

戸建なら土地4000万円、建物2500万円の物件も視野に入ってきます。

[93002: 匿名さん]

このスレの価格帯だったらマンションの方が長持ちだから老後安心
戸建て買ったら老後は家無しだよ

[93003: マンション検討中さん]

戸建は辛い

[93004: 匿名さん]

＞大手ハウスメーカーが外注する施工業者は結局パワビルと同じなのも知らないんでしょうねww

ほんとかわいそうなほど情弱

[93005: マンション検討中さん]

>>93002 匿名さん

家はあるよ 構造成分が木からシロアリに変わってるけど

[93006: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93007: 匿名さん]

温度変化が激しいとマンションの住みやすさが光る

[93008: 匿名さん]

>>93007 匿名さん
> 温度変化が激しいとマンションの住みやすさが光る

そうなんですか。
私のマンションは前に書きましたが、暑いですね。

そとは、かなり気温が下がってきたと言うのに、
部屋の中は体の中から暖まるような嫌な暑さを感じます。

じりじりと、嫌な汗も湧いてきます。

コンクリートに蓄熱された熱のせいでしょうか。

一体何なんでしょう。

[93009: 匿名さん]

>>93008 匿名さん
ボロマンじゃないの？

[93010: 匿名さん]

割合で考えたら、戸建ての方が気密性が低く、そのため光熱費が多くかかる

[93013: マンション検討中さん]

[No.93000から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[93014: 匿名さん]

>>93008 匿名さん
分譲賃貸マンションじゃない？

[93015: 匿名さん]

躯体のスラブ厚が薄く乾式壁で隣接住戸と仕切られている場合
蓄熱量が少なくて外気温度に追従しやすいのでは？

物理法則は変わりませんから

躯体のスラブ厚が厚いほど蓄熱量が多くなり熱が籠りやすいのだと思います。

[93016: マンション検討中さん]

>>93010 匿名さん
構造的に戸建は高気密高断熱が出来ないからね
あとシロアリさんが風通しよくしてくれるからねー

[93017: 匿名さん]

マンション検討中ちゃんはどんだけ暇なんだろう？？？？

[93018: 匿名さん]

>>93001 匿名さん

能見台は勘弁してください。
訪問記を読んだら住む気なくなりますから。

[93019: 匿名さん]

マンションは温度変化に強いね

[93020: 匿名さん]

>>93017 匿名さん

朝からずっと投稿してるから人生積んでいるのでしょう
そっとスルーしてあげましょうよ

[93021: マンション検討中さん]

>>93015 匿名さん
マンションが結局1番だったな

戸建さんは貝にしかならないからね

[93022: 匿名さん]

>>93014 匿名さん

築30年の分譲賃貸なら納得ですね
カス立地のシロアリゴミ戸建てと違って
マンションは30年後も賃貸収入ウハウハ
老後安泰

[93023: 匿名さん]

>>93011 匿名さん

戸建さんも納得して踏まえるなら結構なことじゃないですかね。
そんなのを検討する気にもならないという方が殆どだと思いますけど。

[93024: マンション検討中さん]

>>93020 匿名さん
戸建さんは人生詰んでるだけじゃなくて犠牲にもしてるからねwww
こんなスレに入り浸ってマンション悪口いっても変わらない現実www

[93025: 匿名さん]

>>93020 匿名さん

ですね。
今日も水揚げゼロの坊主でしたね。

[93026: 匿名さん]

>マンションが結局1番だったな

そうそう、マンションが何でも一番！！
狭さと騒音と貧乏くささ
世界一の貧困住民集合体！！
貧しさも共同所有でみんなで分かち合えば心温まるがキャッチフレーズ！

[93027: 匿名さん]

>>93024 マンション検討中さん

１日20時間×３６５日×10年の粘着スレ活動による経済的損失は1億近いとの試算も出ております。

戸建さんの人生を台無しにしたマンション、、、恨み節100倍なのも頷けます。

[93028: 匿名さん]

マンションは静かだから住みやすいね

[93033: 匿名さん]

日本建築学会がまとめた阪神大震災のデータ
白蟻被害のあった家の９割が全壊
https://i0.wp.com/marukyu-hana.com/wp-content/uploads/2017/01/b91da3e4...

[93034: 匿名さん]

戸建ては建替え自由。
4000万以下のマンション買ってランニングコストを払いながら古部屋に住み続けないでいい。
やっぱり利便性のいい立地の広い戸建て。

[93035: 匿名さん]

4000万円以下、土地３０坪以上の建売物件、検索してみたら
埼玉に近い足立区辺りに残るのみで、都内から絶滅しそう

練馬が４件となっているけど、同じ物件が重複してカウント
されていて実質１件

[93036: 匿名さん]

>>93034

マンション踏まえて＋2000万の戸建てに住むんだろ？
建て替えたらランニングコスト逆転だぞ

カス立地の1000万台の建売買って住み潰して建て替えるのか？

[93039: 匿名さん]

耐震性能は戸建ての方が優れてるってウソじゃん

シロアリに食われた家の9割が阪神大震災で全壊って・・・

戸建てのリスク半端ない

[93041: 匿名さん]

長野県とか地方はシロアリ被害多いの？

[93043: 匿名さん]

>4000万円以下、土地３０坪以上の建売物件、検索してみたら
>埼玉に近い足立区辺りに残るのみで、都内から絶滅しそう

戸建てはマンションと違って4000万超の予算なので23区内でもだいじょうぶ。

[93044: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93045: 港南住民さん]

>>93044 匿名さん

しらんがな(´･Д･)」

[93046: 匿名さん]

>>93044 匿名さん
たくさんかいてあるよ

[93049: マンション検討中さん]

[No.93029から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[93050: 匿名さん]

あぁ、やっぱり今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なかった。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93051: 匿名さん]

涼しくなってもプライバシーのない戸建てだと風呂上りにベランダで一休みもできないねｗ
窮屈な生活でかわいそすぎるｗ

[93052: 匿名さん]

戸建てのうちにはパティオがあるから他人の目を気にせずゆっくり休める。
気候のいいときには食事や昼寝もできる。
マンションは窮屈なベランダ？でかわいそすぎる

[93053: 匿名さん]

涼しくなってきたんで、夜中の寝苦しい投稿が減ってきたよね

うちの寝室は20度で快適、快眠

[93054: 匿名さん]

20℃って寒さに強い北国の人ですか？

我が家は全館冷暖房ですが夏は26℃、冬は24℃ですね。
もちろん、マンションと違ってトイレや玄関もこの温度になっています。

[93055: 匿名さん]

マンションのベランダは共用部だから、物置いたりできないんじゃない

[93056: 匿名さん]

今日もマンションのことが頭から離れない1日になりそうですね

[93057: 匿名さん]

マンション検討中さんの投稿消えちゃった　

[93058: 匿名さん]

うちはリビングだけでなく、ベランダも戸建より広いなw
戸建だと、他人から丸見えでベランダ、庭で休むとか無理だからな。そもそもシャッター閉じた生活だからねw
蚊も大量に出ているから、風呂上がりに休むとか無理だw

[93059: 匿名さん]

>>93058 匿名さん
マンションで周りから見えないベランダってどうなってんの？
構造的に上下左右及び前の物件から見えるじゃん。

一部屋だけせり出してて、崖の縁にでも建ってるのか？

[93060: 匿名さん]

何言ってんだか、、、

[93061: 匿名さん]

> 戸建てのうちにはパティオがあるから他人の目を気にせずゆっくり休める。
> 我が家は全館冷暖房ですが夏は26℃、冬は24℃ですね。

なんか戸建さんのこういう意見は、いくらなの？って話なのですが
戸建さんが、提示するような立地では、この駐車場付きだと3階建てしか建たないと思いますけど

[93062: 匿名さん]

>>93061 匿名さん
4000万円で中古マンションが買える立地ですよ。
ランニングコストを踏まえれば2階建の注文戸建が建ちます。

[93063: 匿名さん]

>>93062 匿名さん
築２０年の中古マンションでしたっけw

[93064: 匿名さん]

木造はシロアリ被害に遭いやすい
シロアリにやられると耐震性能０

[93065: 匿名さん]

>>93058 匿名さん

たまにそういう変な間取りのマンションありますが
リビングが広い＝他の部分が狭いので売ろうとしても難しい物件ですね

[93066: 匿名さん]

>>93065 匿名さん

最上階ならリビング広い部屋はすぐ売れます

[93067: 匿名さん]

戸建だと12畳未満のリビングも多く存在するらしい

[93068: 匿名さん]

> 93062

地価で言ってほしいですね
一部の戸建さんは、無意味に高い物件わざわざ探してくるので、一般論ができないため
さらに、ラングコストをいくらで計算したのかも

他の戸建さんからも否定されまくっている2000万円以上の計算している人の意見なら、信憑性がないので、無意味なのでもう質問することもないので

[93069: 匿名さん]

>>93062 匿名さん

能見台だってハッキリ言えばいいでしょ

何をもったいぶってるのか知らないけど

[93070: 匿名さん]

>>93069 匿名さん
いや、彼の家はプライバシーゼロでしたから違うんじゃないですかね？

[93071: 匿名さん]

マンションさんの無知さ具合が露呈されたからね
何も分からないなら、戸建てオススメできないよ、それこそ業者の鴨にされるから。

[93072: 匿名さん]

マンション暮らしの戸建て持ちです。

マンションだけランニングって出てますが、戸建ても掛かりますよ。
マンションは強制で積み立てますが、戸建ても不定期に掛かります。

我が家の場合は、外壁・庭（植木・芝）・塀ですかね。
上物も必要があれば修繕も必要ですし。

[93073: 匿名さん]

> 93071

7000万戸建さんを筆頭にした一部の戸建さんが一番無知だと思いますよ

[93074: 匿名さん]

>>93073 匿名さん
ですので鴨にされてます。

[93075: 匿名さん]

>なんか戸建さんのこういう意見は、いくらなの？って話なのですが

うちは23区内の一低住敷地50坪弱の戸建てなので、ランニングコストを考えたらマンションより安いでしょうね。

[93076: 匿名さん]

>>93075 匿名さん

同一立地で4000万以下のマンションある？
無いならスレチでは？

[93077: 匿名さん]

>>93076 匿名さん
マンションさんは4000万以下にこだわらないはずだけど、20㎡ぐらいの区画なら2～3あったはず。

[93078: 匿名さん]

>>93077 匿名さん
スレチだな

[93079: 匿名さん]

マンションさんが指摘するように戸建ては安いので、4000万以下のマンションよりいい立地の広い家に住めます。

[93080: 匿名さん]

> 93075

だから、坪いくらの土地ですか？
ここでは、マンションのランニグコストを計算しても最大で5000万以下の戸建ということで、議論されています

つまり50坪なら、建物2000万としても、坪60万以下になるですが、23区内でその価格なら、かなり問題のある土地くらいしかないと思いますけど。事故物件ということですか？

> マンションさんは4000万以下にこだわらないはずだけど、20㎡ぐらいの区画なら2～3あったはず。

そんな立地で、50坪の土地買えたの？
4000万マンションで20m2-30m2の立地なら、実売で、坪300万以上だろうから、もう完全に矛盾しまくっているので、話ならない。

もう少し、嘘じゃない情報お願いします

[93081: 匿名さん]

>>93079 匿名さん

妄想乙

[93082: 匿名さん]

>>93080 匿名さん

30坪なら坪100万だから、まあまあの立地探せるでしょうね。

[93083: 匿名さん]

>>93082 匿名さん

そう簡単にいかないよ、東京の土地って。
30坪前後の買いやすい価格の土地は普通でないから
パワビルが細分化した家付き土地だけでしょ。それとて23区でまともな土地なら6000万以上

[93084: 匿名さん]

>>93080 匿名さん

戸建さんは嘘しか言えないよ
それか貝になるか。

[93085: 匿名さん]

こんなの見つけた
↓

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617281/

無謀かどうなのか、判断かつかず悩んでいます。
夫 ３６歳 年収400万
妻 ３５歳 パート100万 ゆくゆくは正社員希望
子供二人（8歳 5歳）

貯金 200
頭金なし
借り入れ額3900万 35年ローン

一条工務店で太陽光10kW以上の戸建て。
毎月の支払い額は10万以上になると思いますが、オール電化で太陽光発電があるため電気代は0、さらに10年間は売電額月平均1万プラスになると予想しています。太陽光発電が10kW以上のため20年後蓄電池は必要になるかもしれませんが死ぬまで電気代は0です。
また壁もタイルの為メンテ費用も抑えられると思います。
初期投資、初期費用は高く無謀のように思いますが、35年、45年先のランニングコストを含めて考えると、ローコストメーカーで2800万の家を月8万〜で建てるのとで迷っています。
正直一条で建てたいのですが、考えは甘いのでしょうか？

[93086: 匿名さん]

戸建さんは非現実的な話が多いな～
土地だけ手に入れて個別発注したら混み混み2000万円(上建売1200万円と同じ中身)
残りの金額で土地というが東京の場合に4000万円で手に入る土地って駅遠で不便な立地しかない
更地も無理だから普通は古屋付き土地を買うしかない。解体費で別途300万必要
で、それでようやく手に入れたところで上物は結局建売と同じ、立地は狭くて駅遠

[93087: 匿名さん]

パワービルダーと注文の違いが分からないマンションさんに言われたくないが、都心で注文住宅たてるにはスレの予算は厳しい。だから妥協してマンションにするか、郊外の戸建てかになるのよ。


あなたは、まず仕様による性能と価格の違いを勉強した方がいいよ。
それがわかるとマンションがどんだけボッタクリか分かるよ。（パワービルダーも大概だがマンションの方が酷い）

[93088: 匿名さん]

地方のマンションと比較すると、地価を加味しても都心のマンションはボッタクリだよ
地価に含まれない不明瞭な付加価値が加算されている

[93089: 匿名さん]

>>93087 匿名さん

注文住宅に憧れ妄想を抱いちゃってる典型例ですね
スキームの違いからくる費用対効果の悪さでは注文住宅が1番悪いのは確定してるけど。

ホントにわかってないね（笑）
全く同じものを作るのに注文住宅だけは倍近い金額になりますよ。
マンションにしろ建売にしろ既製品販売の場合は受注生産、施行では無いから売りやすいために仕様や設計が大衆受けするようになるから販売価格の範囲が狭い、と言うだけ

一方注文住宅は受注生産なのだから施主次第なだけ。が、費用対効果が悪いのは変わらない。施主が10億かかる注文にしても実際には5億もない。が、マンションや建売では５億はほとんどないから選択肢にないってだけ。
2000万円程度だとしたら建売で言う1200万円程度の費用負担と同じ。つまり一般的な建売レベルと言われるのはそれが所以。

パワビルの建売以上にしたい、つまり建売で言うところの上物2000万円相当にしたければ注文では3600万円程は最低必要って事。
これぐらいをかけて初めてその辺に売ってる普及価格帯量産建売を超える。
がこれでもマンションにはまだまだ及ばない。マンションの費用対効果は最高レベルに高いから。戸建がマンションの上物を超えるには上物に1億円以上は必要です。

[93090: 匿名さん]

>>93085 匿名さん

人はこうやって騙されるんだなと思いました

[93091: 匿名さん]

>4000万マンションで20m2-30m2の立地なら、実売で、坪300万以上だろうから、もう完全に矛盾しまくっているので、話ならない。

坪300万もするのは商業地や都心の住宅街。
周辺区はもっと安い。
4000万の高い？マンション買うより安い戸建てのほうが得。

[93092: 匿名さん]

>30坪前後の買いやすい価格の土地は普通でないから
>パワビルが細分化した家付き土地だけでしょ。それとて23区でまともな土地なら6000万以上

建売り業者が分筆するとまともな広さの家が建たない建蔽率50以下の一低住エリアが狙いどころ。
時間をかけると更地じゃなくても古家付で30から40坪の敷地がでてくる。
価格も交渉しだい。

[93093: 匿名さん]

＞全く同じものを作るのに注文住宅だけは倍近い金額になりますよ。

建売り戸建ては下請け業者の請負単価が坪30万前後だから当然。

[93094: 匿名さん]

> 93091

商業地や都心の住宅街かどうかは関係なく、20m2-30m2のマンションが、4000万もする地域なら、坪300万くらいするって話ですよ

比較しているマンションと全く違う立地の戸建を買うなら、比較する意味ないです

[93095: 匿名さん]

ま、簡単に言うと注文住宅(上物だけの話。土地含まず)は3600万円以上の費用負担で初めてその辺に売ってる量産建売を超える。
1億円以上をかけてようやくその辺に売ってるファミリーマンションを超える。
いかに注文住宅っていうスキームが費用対効果が悪いのかがわかる。

これに加えて土地はまた別の軸があるからな
上物は費用対効果が悪いだけでとりあえず金さえ詰めば
マンションや建売を上回ることが可能
が、土地はそうはいかない。個人で手に入らないからね（笑）マンションのような便利な立地を３０坪分だけ量り売りしてくれ、ってわけにはいかない。
結局個人で手には入りようがない。だから不便な立地になるしかない。パワビル建売だとまだましな立地を細分化して売るが、個人で探すとくそみたいな土地しかないからね。無論、ここでも戸建特有の費用対効果の最悪値はきいてくる。ド田舎はともかく、都市部で3000万円､4000万の土地はもはやゴミクズな土地しかない。
結局ここでも普通ファミリーマンションに匹敵できる土地を手に入れるならばやはり1億は必要
土地と上物合わせて２億円。これでようやく立地的にも上物的にも同等レベルになる。マンションではこれが4000万円以下で手に入る。

数字で出せばマンション一択なのが現実的なのはすぐわかる。戸建さんはランニングコストとか言ってるけどそういう以前の問題。マンションに1000万円や2000万円程度を上乗せした所で焼け石に水、全くマンションにも及ばない。4000万円のマンション相当にするなら２億円。

[93096: 匿名さん]

> 93092

> 建売り業者が分筆するとまともな広さの家が建たない建蔽率50以下の一低住エリアが狙いどころ。

だいぶ郊外の不人気な立地になりそうですね
マンションも建たないから、比較するマンションが存在しないいのでランニグコストの計算のしようがないので、4000万以下戸建ですから、さらに郊外になりますね

[93097: 匿名さん]

>>93094 匿名さん
その通りですね
戸建さんは頭沸いてますからまともに比較するつもりがないんですよ

[93098: 匿名さん]

>だいぶ郊外の不人気な立地になりそうですね

23区内で昔から人気の住宅街にありますよ

[93099: 匿名さん]

マンション派がスレチを叫ぶのは珍しい。
これまでマンション派のスレチが横行してたから展開が面白そう。

[93100: 匿名さん]

>>93093 匿名さん
わかってないねw
注文住宅もその請負人が手を動かすのです（笑）
注文住宅だから技術レベル、精度の高い人が
手を動かすのではない。同じ人にやってもらうのに倍近いお金が必要になる、ってだけのお話ですからね。