4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[92638: 匿名さん]

>>92636 匿名さん

ここの戸建さんずーっと勘違いしてるよね

思い込みが激しくて人の話をよく聞かない方なのでしょう

[92639: 匿名さん]

>>92637 匿名さん

最高の賛辞ですね
ありがとうございます

[92640: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえて4000万円のマンション
と同程度の立地に大手HMの注文戸建がいいですね。

[92641: 匿名さん]

格安パワービルダー系の戸建にして、ノーメンテで2〜30年で住み潰すのが正解ですね

[92642: 匿名さん]

4000万以下の収入なら、マンションより悪い立地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば安心。

[92643: 匿名さん]

>>92638 匿名さん

パワービルダーと聞くとスイッチが入ってしまうんですよ。

[92644: 匿名さん]

>>92642 匿名さん

イイダにしておけばイイダ

[92645: 匿名さん]

>>92643 匿名さん

格安パワービルダー系は庶民の救済住宅

[92646: 匿名さん]

建替えができない格安パワービルダーの分譲地の具体例
とマンションさんの専有面積は？

なんかさっきから話そらしてない？

[92647: 匿名さん]

マンションさんの話そらしだけで続いているスレ

[92648: 匿名さん]

マンションの断熱はすごいよ。上下左右の部屋が冷暖房つけてくれるし。
端っこ買っちゃった間抜けは知らん。

[92649: 匿名さん]

外気に接している2面の断熱性能が悪すぎるから、
マンションさんご自慢の猿暖房システムも台無しなのが現実。

壁の熱貫流率は戸建の10倍くらい低性能ですからね。

[92650: 匿名さん]

パワービルダーはわざわざ建替えできない大きさに土地を細切れにして、土地の価値を0にして売るんだってさ。

そして、なぜか新築の時は普通の値段で売れるけど、20年後にはほぼ0円になって、パワービルダーが全部買い戻すんだって。
誰がいつ手放すか分からないけど、逐一チェックしてるんだろうね。

そして、パワービルダーは再度分譲して、普通の値段で売って大儲けなんだって。

でも、パワービルダーの分譲地なんていくらでも有るはずなのに具体的な例は出せないんだって。

[92651: 匿名さん]

>格安パワービルダー系は庶民の救済住宅

都会は上物より土地のほうが2倍以上高いから4000万超の戸建てになる。

[92652: 匿名さん]

土地が唯一の拠り所、
格安粘着さんw

いつ売るのか？

[92653: 匿名さん]

格安パワービルダーなら、建物価値は既にゼロだなw
査定したらわかるw
賃貸需要もゼロかもw

[92654: 匿名さん]

戸建て派でも建売り住宅のよさがわからない。
4000万以下のマンションはもっと優位点がなさそう。

[92655: 匿名さん]

>マンションさんご自慢の猿暖房システムも台無しなのが現実。

と想像してます

[92656: 匿名さん]

ガタガタ上っ面だけで書き込んでないで、戸建てなりマンションなり、売り出し中の物件の具体的な情報ないんかね？

[92657: 匿名さん]

イライラしたら負け

[92658: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92659: 匿名さん]

まずは踏まえるマンション探しから、始めよう

[92660: 匿名さん]

アンチマンション10年目の真実が遂に明らかに


乞うご期待

[92661: 匿名さん]

>>92654 匿名さん

4000万以下のマンションだと、物件の価格帯が違うので、ぜんぜん比較になりませんね

[92662: 匿名さん]

戸建さんが戸建に向けたアクションを起こさない限り、ムリですね

[92663: 匿名さん]

>>92662 匿名さん
もう建てましたよ。
大手HMで

[92664: 匿名さん]

＞もう建てましたよ。 大手HMで

支払いは子供銀行券のローンでマンションのランニングコストを加味しました。

[92665: 匿名さん]

>>92664 匿名さん
悔しそうですね
快適ですよ

[92666: 匿名さん]

やっぱ戸建はだめだったね
台風21号がくるようだけどまた被害がでちゃわないといいけどね

[92667: 匿名さん]

そう卑屈になって長文投稿しなくても・・・

田舎出身で立地の良い土地を所有していない場合、集合住宅に住まうのは普通のことで、
恥ずべきことでは無いと思いますよ。

[92668: 匿名さん]

>>92667 匿名さん
持たざる者の選択は妥協してマンションですね

[92669: 匿名さん]

土地からの購入でも、ランニングコストを踏まえた戸建がいいですよ。

好立地な土地を手に入れるためには根気と決断力が必要なので、
その手の能力がない人はマンションのほうがいいかもしれませんが・・・
あとはランニングコストを踏まえたローンを組めない低属性の人も。

[92670: 匿名さん]

なんだか自分に向けて念じてるようだねw

[92671: 匿名さん]

戸建の致命的欠陥は「お金の節約（買う人が貧困だから）のために命を犠牲にすること」に尽きると思うんだよね

住宅の最も根本的な要件が「安全・安心に居住できること」ってことになるんだが、まさかのそれを最初から
捨てるのが戸建住宅なんだよね

もちろん技術的にできるんだけどね。でも買う側が貧困だから安全と安心を犠牲にしちゃうんだよね
杭も打たないから浸水すると家が浮いちゃったりするし津波でも流される。で、さらに被害を拡大させちゃうんだよね
ま、言い換えれば住宅じゃなくて災害凶器みたいなもんだよ、戸建って。社会の害悪になりつつある
土砂災害でも浸水でもそうだがあれだけ大量のゴミ、瓦礫を発生させてるのは全て戸建だからね。

自分達だけの生命、安全安心を犠牲にするのは本人たちの自由だが社会を巻き込むのは勘弁してもらいたいところだ
また来週台風21号がくるようだが、今後政府も台風なり地震なり津波なりの自然災害でゴミになるような住戸は以後
建築禁止、加えて費用は全額持ち主に負担させればいいのにね

[92672: 匿名さん]

>>92669 匿名さん
あなたの説明では戸建ての良さが
まるっきり伝わってきませんな

[92673: 匿名さん]

>>92671 匿名さん
戸建てのことが気になって仕方ないのね

[92674: 匿名さん]

＞浸水すると家が浮いちゃったりするし津波でも流される
完全に立地の問題ですね。
こんな災害が発生するリスクのあるゴミ立地に住まざるを得ないならマンションなんでしょうが、
それよりもリスクのない土地に住むほうが遥かにマシです。

[92675: 匿名さん]

>92669

っていうかもう答えは出てるんだよ
マンションが全てにおいて優れてるので一択、これが事実
が、低属性の人が購入するのは安物建売一択なのも事実

費用対効果は常にマンションのほうが戸建より高い。これはスキームからくる絶対的な違い。
同じ4000万円という価格なら効果はマンションの方が圧倒的に高い。

一方で、マンションでは「絶対にできないこと」ってのがある。これが、「生命を犠牲にした住宅レベルに落とすこと」
マンションってのは集合住宅、運命共同体、小さな自治体だからさ、誰か特定の人の要求だけを気にすればいいのではない
当然、住宅の最も根本的な要件である、「安全安心に居住できること」は当然だが守る。
で、これを守る、ってことは「最悪でもこれはかかる費用」ってのが出てくる。
要は、いくらマンションは費用対効果が最大であってあっても、安全安心を担保するための最低限の建築・施工をするわけだから
そこにはお金がかかってくる。だからマンションは「販売価格（グロス）の下限ってのが低くはない」

一方で、戸建はこうじゃない。特定の誰かに売れれば良い。なぜなら１戸、１戸はそれぞれ別だから
で、世の中生命を犠牲にしてまでこういう戸建に住みたいっていう人は現実にいるわけで。（ここの戸建さんなんかはまさにそれ）
需要があるから当然供給だってある。で、そういう人はパワービルダーみたいな売り手にしてみたらとても都合がよい。
彼らは安ければいいだけ。安全安心など興味がない。浸水時にプカプカと浮かび、強風ぐらいで家がぐらつき、少し大きめの雹程度
で外壁が崩れたり穿たれたり、普段から発生する震度３−４程度を数回受けたぐらいでクラックが発生して雨水浸潤して大量のカビ発生が
知らない間に壁内に広がっていたり、っていうのがあっても気にならない。

さらに、マンションと違って費用対効果は常にワーストケースにしからない。（スキームからくるもので避けられない）
つまり、同じ4000万という売価でも効果は最悪な状態なのにもかかわらず、戸建は「販売価格の下限をさらに低くできる」
これは売り手からしたら都合がよい。マンションは一棟しくったら被害は甚大。実際ここ数年、致命的な欠陥が見つかって建て替えを
余儀なくされたマンションがあったぐらい。

一方で戸建は全て個別。１戸が何かあっても他は関係がない
だからいくらでも安全安心を犠牲にして下げることができる、なぜなら買主がそれを望むからｗｗ

よって例えばあるエリアでマンションなら下限が3000万円が限界、ってなっても戸建なら余裕で1500万円とか
で出せちゃう。簡単に下限の限界突破できちゃうのが戸建。
で、ここにいるような戸建さんたちはそれが「お得に見えちゃう」ｗｗ

[92676: 匿名さん]

>>92671 匿名さん

長文ご苦労様ですが思い込みというか願望ですねえ。
土地を買うときには標高やらハザードマップやら古地図やらは当然調査しますね

マンションなら大丈夫かと思っていると必殺の「杭が岩盤に届いてませんでした」が
あるので油断できませんよ

[92677: 匿名さん]

>>92674
立地の問題じゃないね
完全に、「家の作り」の問題だよ

安全安心を犠牲にして立ててるのが戸建なんだから。だから＊＊の川流れならぬ戸建の灯籠流しが
発生するんだよ
これは、こうなるとがわかっている設計だから。買う側がそれでもいい、ってことで買ってるんだからね
土砂災害も同じだよ　土砂流れ程度で壊れることも、「わかってる」話でしょ？
大粒の雹がとんできたぐらいで外壁に穴があくのも「わかっている」話でしょ？
シロアリで家が食いつぶされてるのも「わかっている」話でしょ？
津波が来たら綺麗に流れるのも「わかっている話」でしょ？

そういう風に設計されてるんだから。だって、買う側が「安全安心よりもお金の安さでしょ！」
ってことで買ってるんだからね。でもそれって合理的だよね　そういう発想する人の命の価値って
激安だからそりゃそっかって納得はするよね。作り手もそういう意味では良心の呵責に悩むこともないでしょう。

[92678: 匿名さん]

>>92676

願望にしときたんだろうが残念ながら現実なのよねん
あとハザードマップとかいってるけど、家の作りが問題だから逃げ回る生活なんだよね
でも戸建さんはハザードマップにかかってるほうがさらに安く供給されてるから、戸建さんからしたら
ハザードマップって「戸建の安売りマップ」と同じ意味だよね？ｗｗ
もともと戸建を選んでる時点で命を犠牲にしてるんだから、だったらもうこうなったらハザードも同じだよ、って
そういう理屈だよね　
で、よくテレビにでてるもんね、そういうご家庭ｗ
来週も台風くるから多くみられそうだよね　

[92679: 匿名さん]

むしろ戸建てで土地を買うときのほうが安全安心に注力できる。
土地さえ安全なら長期優良や等級３とればぶっちゃけどのＨＭで建てても大して違いはない。
マンションだとどうだろう。これまで買うつもりがなかったからよくわからないけど
施工会社を妄信するしかないんじゃないの？

[92680: 匿名さん]

戸建のナンチャッテ耐震3より、
マンションの耐震等級2の方が100倍信頼できるなw

[92681: 匿名さん]

マンションさんは変な妄想に取りつかれてるね

4000万＋αな戸建ては…
・危険な土地にしか建てられへん！
・すぐにシロアリに食べられてまう！
・津波で流されるで！
・雹で壁は穴だらけや！
・残念ながらこれらは現実なんやで！

・・・危ない奴やん

[92682: 匿名さん]

マンションのシロアリ被害って住人が無知だから被害が出ると手遅れなんだよね～

コンクリだからシロアリ被害無いとか信じちゃってる(笑)

共有部以外は修繕費使えないから自腹だし

[92683: 匿名さん]

>>92679

>むしろ戸建てで土地を買うときのほうが安全安心に注力できる。
注力してるのは安さでしょｗｗ


>土地さえ安全なら

ほら、もう他力本願じゃんｗｗ
災害列島日本で土地に安全が担保されるわけはない。
また、ここにいるような戸建さんはお金がないからここにいるってことを忘れずに。
そのような人たちが買える土地はすでに「安全ではないことが確定してる」状態。
だから、家の作りの問題である、ってなんどもいってる。


>長期優良や等級３とればぶっちゃけどのＨＭで建てても大して違いはない。
うはー。　これらの等級は「安く売るために使われてる手段」だが？ｗ
たまに戸建でセコムとかアルソックとかサービス契約はしてないけどシールだけどっかからか買って来て貼ってるやついるだろ？
あれとおなじ。ラベルとしての長期優良、等級３は簡単に取れちゃう。だからパワビルの建売なんてほぼ全部とってるはずだよｗｗｗ
だってこのシールを貼り付けとくと「安く売れるから」

> マンションだとどうだろう。これまで買うつもりがなかったからよくわからないけど
> 施工会社を妄信するしかないんじゃないの？
あほなの？ｗｗ　マンションは安全安心の要件を捨てられるほど甘いビジネスではない。
供給側にとってはマンションはハイリスク、ローリターンのビジネスになりつつある。が需要が高いために作ってる
戸建はローリスク、ハイリターンだよね　供給側からすると災害列島日本はありがたい。壊れればまた需要が生まれる
台風がくるたびに、地震がくるたびに、大儲け　安定した需要が生まれるからね

[92684: 匿名さん]

>>92682

ほんと無知なんだなｗｗｗ
マンションの構造に影響を及ぼすぐらい食い尽くすのに何十年かかるんだ？ｗｗｗ
マンションは脱出戦略必須、住み替え前提っていったろ。同じところにそんなに30年も40年もすまないんだよ
気がつく必要すらない。木造戸建じゃないからなｗｗ　

[92685: 匿名さん]

>マンションの構造に影響を及ぼすぐらい食い尽くすのに何十年かかるんだ？ｗｗｗ

ね、やっぱ無知でしょ

[92686: 匿名さん]

>>92681

全部事実じゃん

それにやっぱり戸建さんっておもろいよね。

> 4000万＋αな戸建ては…

このαってなに？ｗｗｗ
やはり戸建はランニングコストが無料なんだからね！ってことでまだ上乗せしてるの？ｗｗｗｗ
受けるｗｗ
ただでさえ費用対効果がワーストで価値がないものを割高に払わなければならないスキームからくる絶対的な欠点があるのに
マンションの合理的なランニングコストを建物・土地の価格に上乗せ？ｗｗｗ
そのαは虚数であることにまだ気がつかないｗｗｗ

[92687: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]

[92688: 匿名さん]

>>92680 匿名さん
マンションは耐震1が約90％ですが
具体的に数字と根拠を述べないと意味無いよ

[92689: 匿名さん]

ハザードマップに掛かっているような立地に住むなよ。
そういうゴミ立地に住むならマンションで妥協したほうがいい。

[92690: 匿名さん]

どうしてマンションさんが無知で妄想家なのかというと
戸建てを建てられる状況にないから本格的に検討したことがないからでしょう。
で、マンションについては分譲賃貸あたりに住んでるからある程度のことはわかっているつもりと。
あとはネットで情報集めて妄想の毎日。

[92691: 匿名さん]

>>92687

知識だってｗｗｗ
現実世界でシロアリに食われてハクビシン、家コウモリと同居して屋根裏に糞尿垂れ流されて
自然災害でゴミを撒き散らしちゃってるのが戸建だからしょうがないねー
ましてや4000万円以下のご予算ではｗｗ

戸建ハンってほんと知識もなければ現実も知らないよねｗｗ　まぁ、だからそうやって噛み付いてくるしかないんだろうね
生命の安全安心、快適性、QoLを犠牲にしてまで値段の安さを思い求めるぐらい安い人生ってこったろうなｗ

ま、それもその人の安い判断だからいいんじゃね？ｗｗ
また来週には報道で現場のアナがまってましたーっていう画を追い求めて君らの戸建のところに取りに行くから。
君らも嬉しいだろう。期待してた瞬間だろうからね

[92692: 匿名さん]

>>92688

合理的なマンションはそういうくだらない評価に興味がないからですｗｗｗ
英語の能力が重要な会社ではTOEICや英検なんて点数や資格をあてにはしません。
普通に話せばそれだけですぐわかるからですｗｗｗｗ


被害日本大震災も熊本もそうですが、被害の90%が戸建ハンでっせ？ｗｗｗｗ
台風、津波、土砂災害、地震の被害の90%が戸建でっせ？ｗｗｗｗｗ

困りましたね、戸建ハン！
せっかくピカピカのランドセル、名札に「耐震等級３！優良住宅」ってでかでかと書いておまんのになぜか壊れて流れとりますけどｗｗｗ
一生懸命家に入って来た砂とっておまんけどｗｗｗ　ああ、そうか！　価格が優しく・良い（安い）って意味で別名格安住宅でしたねｗｗｗｗ
ｗ

[92693: 匿名さん]

「シロアリに食われてハクビシン、家コウモリと同居して屋根裏に糞尿垂れ流されて
自然災害でゴミを撒き散らしちゃってるのが戸建」

複数の事象が同時にすべての戸建てで起きると妄想しているわけで、
症状としてはあまりよくないですね。

[92694: 匿名さん]

>>92690
何一つ具体例を言えない戸建さんは貝になるだけだろう
なぜ貝になるだけかというと実は本人もわかってるから。戸建は安いから購入した。
家族の安全安心、快適性、QoLを犠牲にすることで価格が安いことを選択したということを。
だから具体例は一切だせない。やれることは多々二つ。戸建についていわれたら貝になること。
マンションの話では攻撃して水を指すこと。水はどこからあるんだって？
そりゃ、戸建は大量の水が浸潤してますから水はありますよ。壁内結露で断熱材はカビだらけ
外壁クラックからも水が浸潤してますから。ただきれいな水じゃないですよー　カビも大量発生してますからね

[92695: 匿名さん]

>>92692 匿名さん
熊本地震ではマンションの2割に半壊以上の判定が出る中、
ツーバイ戸建は一棟も壊れていないんですけどね。

[92696: 匿名さん]

>>92693
いや、君たちが買う安物建売掘っ立て小屋はほぼすべてでいずれかまたは全部の住処になってるんだよｗｗ
それが今か明日か、の違いだね

[92697: 匿名さん]

そろそろ４０００万円もする掘立小屋の具体例が提示されるのかな？
それともまた話を変えて逃亡かな？
結果は見えてるけど、逃亡レスには参考になるを押すよ！

[92698: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[92699: 匿名さん]

>>92697
見たいねー、具体例！
いつになったら戸建はんは、ご自慢の掘っ立て小屋戸建を見せてくれはるんでしょ！

[92700: 匿名さん]

>>92698 匿名さん
ソース、エビデンスをよろしく。
基礎からズレちゃうってアンカー打ってない欠陥住宅でしょ。
その割合はどの程度なの？

熊本地震ではそういうのも含めて半壊以上ゼロなんだけど。

[92701: 匿名さん]

>>92699
これが逃亡レスですね

なお誰も掘立小屋に住んでいないので見せられない模様

[92702: 匿名さん]

結局マンションさんは妄想家でしたといういつものオチ
具体例も根拠も何にも出せずに長文垂れ流すだけ

[92703: 匿名さん]

SUUMOで今日時点の新築、最安値あたりで検索してみたよ

とりあえずは検索対象は東京都内、新築、70m2 3LDK以上　これで最安値をみてみたよー

映えあるマンションはこれ！
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_higashimurayama/nc_67717398/?rn...
最安部屋は2400万円(68m2)らしいけど、まぁ3500万円-4000万円が普通の部屋ですな
場所は東京都東村山市富士見町１

さて、戸建はこれだ！
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_akiruno/nc_90433604/
東京都あきる野市、2380万円
写真を見る分にはきれいな牛乳箱ですね！

[92704: 匿名さん]

都下を都内というのに違和感が

[92705: 匿名さん]

戸建ては4000万超で検索しましょう。

[92706: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[92707: 匿名さん]

いやはや、同じ条件で検索して最安値を比べて見るとなかなかありありとわかっちゃうものですねｗｗｗｗ


戸建は東京都あきる野市、2380万円 はこの物件。https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_akiruno/nc_90433604/
素晴らしいのはなんとか圏央道内側にとどまりました！
五日市線ってやつは乗ったことがありませんけどこれだけ素晴らしい牛乳パックに2380万円で住めるなんてのは
これは格安と言っていいでしょう。流石にここまでくると都市ガスですらないんですね。線路沿いなのも気になりますが
まぁそんなことはこの安さの前では些細な話。新宿まで１時間ほどでいけてしまいます。

固定資産税はいくらになるのかわかりませんが土地も激安のようなので月５千円ちょっと、年６万ほどでしょうかね。
当然メンテナンスなんてしません！ランニングコストが０なのが戸建の最大のメリット。
駐車場もついてますから駐車料金も土地価格に含まれてます！

これを40年間住み続けるとなったら住宅費としては激安じゃないでしょうか？
ローン金利無視すると月5万円ほどです！

[92708: 匿名さん]

おいおい自分らの妄言棚に上げて、具体例とか言いだしたぞ

じゃあまずは、「建替えができないパワービルダーの分譲地」の具体例お願いします。

[92709: 匿名さん]

初心者マークのマンションさんだらけでワロタ。

アク禁開けオメです！

[92710: 匿名さん]

マンションさん

具体例具体例言うなら、根拠とデータをソース付きてお願いします。

[92711: 匿名さん]

大手の住宅ローン金利も上がったから、土曜日なのにマンションのMRは暇なんでしょう。

[92712: 匿名さん]

パワービルダー？
マンションくんは建売りしか知らないのか。

[92713: 匿名さん]

さて、もう一方マンションの最安値である（仮称）ディスカバテラス プロジェクト
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_higashimurayama/nc_67717398/?rn...

293戸の大規模マンションですね。よくある郊外型ファミリー向けマンションって感じで充実した
共用設備に周辺のスーパー等も多くて生活はしやすそうです。
流石に大規模で共用設備はとてもいいですね。テラスにライブラリ、カフェなどゆったり楽しめる空間が
作られてるのはやはりスケールメリットのなせる技でしょう。もちろんディスポーザー、２４時間ゴミ出し、
宅配ロッカーなど、当たり前のものは当たり前についていますね
パンダ部屋だけが2380万円ですので、まぁ実際の3LDK、72m2ぐらいが標準住戸でしょう。3500万円。
場所は富士見町。国分寺駅のエリアですね。

最安値の戸建さんよりも16kmほど都心よりになりますね。
さすがに最安値で比べちゃうとこういう結果になっちゃいますねｗｗｗ
ま、私はどちらにもすみませんが、どちらか選べと言われたらマンションになりますね
牛乳パックに私は住めそうにありませんｗ　プロパンだしｗ

[92714: 匿名さん]

>>92710

具体例でちゃったよー
>>92703


圧倒的に安く住めるのは戸建だってわかりましたよー
おめでとうございます！

映えある東京の現時点での最安物件は2380万円でしたよー

[92715: 匿名さん]

>>92714 匿名さん
> 圧倒的に安く住めるのは戸建だってわかりましたよー

同一価格でより良い立地なるのは戸建てと言うことが証明されましたね。

以降、立地をマンションのメリットとして挙げることを禁止します。

[92716: 匿名さん]

>>92715

残念ですけど違いますよー
同一価格ではマンションの方が圧倒的に良い立地、そして設備、住環境なのが証明されましたよー

圧倒的に不便な立地で牛乳パックであれば「安い価格」で住めるのは戸建だってことが証明されたんですねー
なぜならそんな立地・設備に「マンションは立たない」からですよー

もう一度だしておきますねー
戸建はhttps://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_akiruno/nc_90433604/
マンションはhttps://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_higashimurayama/nc_67717398/?rn...


残念でしたねー　
牛乳パックで圏央道ギリギリまで遠征してこれです

[92717: 匿名さん]

>同一価格でより良い立地なるのは戸建てと言うことが証明されましたね。

無駄なランニングコストを無視する4000万以下マン民。
4000万超の戸建て調べたら違う結果になる。

[92718: 匿名さん]

>>92717
そうなんですかー？
4000万「超」って4001万円も1億円もそれになりますからねーｗｗ
戸建さんは何一つ具体例出て来ませんからねー
っていうか、牛乳パックだからメンテナンス費用はたしかにいらないですよね！

[92719: 匿名さん]

戸建はオワコンだな、こりゃ

[92720: 匿名さん]

まずは踏まえるマンション探しから、始めよう

[92721: 匿名さん]

4000万「超」という便利なことば

[92722: 匿名さん]

4000万マンションでも都心立地で温水プールやバーラウンジ、パーティールーム、ジムやコンシェルジュサービスがあるそうだから駐車場利用料を入れればランニングコストは毎月10万円近い。
比較する4000万超戸建てもそれなりに高額になる。

[92723: 匿名さん]

戸建さん10年に渡るスレ活動の真実が明らかに

乞うご期待

[92724: 匿名さん]

そんなマンションあるんだねw
人の話を聞かない戸建さんが何故か信じて疑わない都心マンションの怪

[92725: 匿名さん]

>>92722 匿名さん
あなたが自分の予算内で探したマンションで考えた方がよろしいかと。

[92726: 匿名さん]

>>92722 匿名さん
＞高額になる
それは都心マンションさんが比較する際の話であって、キミの戸建じゃないからね。

[92727: 匿名さん]

マンションの方が良い立地の場合が多いのは明白

こっちは地方だけど、
新築建売と新築マンションを比較するとマンションの方が立地が良くてマンションの方が安い

戸建て信者が多いからショボい建売が強気の価格で売られてるよ

[92728: 匿名さん]

さて、お次は千葉県編ですよー
やはり東京都は特殊ですからね　ってことで庶民の住まう千葉県で同じ条件で探して見ましたよー

まずマンションから
ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67712340/
74m2で2000万円です！　大規模でよくある郊外型です

一方の戸建
https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_sammu/nc_89613956/
1370万円です！　
やはり安い！　圧倒的な安さです
これまたきれいな牛乳パックです！
土地が230m2もあって60/200のエリアなのに建物延べ床面積は78m2しかないという謎仕様ですが
まぁそんなのはこの価格の安さの前ではどうでもいいのでしょう！
にしても随分最果ての土地にいってしまいました。
最寄りの小学校まで2.6kmっていう距離がどうも泣けて来ますねｗ　
ファミリーには向かない気がしていますね　もう終末を迎える人がのんびり誰にも迷惑をかけず静かにその余生を過ごす、そんな感じですかね

それにしてもやはり戸建の「価格の安さ」はすごいですね！
が、逆にいえば、これだけ価値がないものにこれだけの高い価格をよくつけられたものだ、ということでもありますね。
たった+600万だせば2000万円にすれば利便性、快適性、安心安全性が圧倒的に向上しますからね。
が、おなじ+600万円を追加でだして2000万での戸建にすればどうでしょう？やはり費用対効果がワーストですからマンションに遠くおよない。同じ金額出してるのに！でもそれはスキームの違いからくる絶対的なものですからしょうがないですね

[92729: 匿名さん]

地方なんて車社会なんだから立地の良し悪しなんて大してなくないか？

[92730: 匿名さん]

>>92729
車社会でも地方でも立地の良し悪しはありますよ
もちろん都会みたいに駅近とかに連動はしませんけどね

要は街（商業、医療、福祉）の中心かどうか、ってだけの話かと

[92731: 匿名さん]

マンションさんが大好きな千葉ニュータウンが出ましたね。
ランニングコストを踏まえたら同立地の戸建も買えますよ。

[92732: 匿名さん]

田舎者ほどマンションに憧れがあるんだよな
田舎にはないモノだから

[92733: 匿名さん]

田舎者ほど戸建てに憧れるんですよ
マンションは眼中にない人が多い

[92734: 匿名さん]

マンションはディズニーとかと同じだよな
田舎者が大好き

[92735: マンション検討中さん]

やっぱマンション一択だったな

[92736: マンション検討中さん]

都会→マンション一択
地方好立地→マンション一択
ド田舎、過疎地→戸建一択

結論出ちゃった

[92737: マンション検討中さん]

戸建民→貧困層、非合理的思考、非現実派、無知情弱、費用対効果理解不能、QoL著しく低い
マンション民→普通所得層以上、合理的思考、現実派、情強、費用対効果理解済、QoL高い

[92738: 匿名さん]

マンションは都市の高額な土地を買えない人の救済分譲アパート

[92739: 匿名さん]

結論は、マンション派は上記の様に精神に異常が発生するという事ですね。
1人辺りの許容面積が確保できない事による影響だそうです。

[92740: マンション検討中さん]

親が愚かだと本人はともかく家族も被爆するから可愛そうでしょうがない
社会人なのだから市場原理、合理的考え方、スキームの違いから来るから絶対的な違いなんかは普段の生活でよくわかるのにね 戸建さんはそれもわからず突っ込んでいくのはやはりそこは額面の安さなんだろうね。

[92741: マンション検討中さん]

>>92738 匿名さん

戸建はその好立地に買えない人の避難所って事ねw

[92742: マンション検討中さん]

>>92739 匿名さん

君みたいな現実受け入れられない人が親だと子供が可愛そうでしょうがない

[92743: 匿名さん]

おやが不便な立地の建売かったりすると子供は大変
学校も遠い、友達も遠くなる、チャンスを失い希望もなくす

[92744: 匿名さん]

よくわからんが、戸建てが高いと言いたいの？安いと言いたいの？
どっち？

ど田舎にマンションが無いのは需要がないからで、根本的に住宅として劣るからだよ。
マンションのメリットは、高い土地を買えない貧乏層が、土地を細分化して安く買える事。だから元々土地が安い場所には需要がない。

同じ立地で戸建てが買えるならマンションも買える。
だから、戸建てが買えないからマンションに妥協することはあっても、マンションが買えなくて戸建てにすることはあり得ない。

[92745: 匿名さん]

>>92743 匿名さん
戸建ての方がマンションより高いってのは理解してるんだね

[92746: 匿名さん]

>>92741 マンション検討中さん
？？？
価格は、立地の良いマンション=郊外の戸建てくらいだから、立地が最優先でマンションに妥協できる人はマンションで、マンションなんて嫌だって人は郊外の戸建てにするのでは？

好立地マンションを買えない層の受け皿は、
さらに安い郊外マンションだよ。

[92747: 匿名さん]

建替え不可能なパワービルダーが分譲した建売戸建てまだー？？
ねぇなんで出せないの？早く出してよ、ねぇ。

戸建てはほとんどそういう物件なんでしょ？最安値とか探すより早いよ！

[92748: マンション検討中さん]

>>92744 匿名さん
論理破綻www
戸建はオワコン

[92749: 匿名さん]

ローンが終わる30年後、築30年で賃貸に出すことを考えてみようか

戸建てが良いか、マンションが良いか

同一立地で比較すると、やっぱりマンション有利だなー

ていうか、戸建ての方が圧倒的に数が多いはずなのに、築30年超えてくると戸建ての賃貸少ないなー

[92750: 匿名さん]

>>92749 匿名さん
賃貸に出す事を考えて、家買わないし
なぜ住宅ローンが終わったら賃貸にだすの？

[92751: 匿名さん]

>>92749 匿名さん

自分はどこに住むの？

[92752: 匿名さん]

敷地の４割は建物建てられないので、地元で快適に居住しながらでも
普通に貸すことで不動産収益えられますよ

[92753: 匿名さん]

将来貸したり売ったりすることも考えて戸建にしましたね。

我が家の新築戸建のローンが月19万円なのに対して、
家の近くにある賃貸戸建は築25年くらいで賃料25万円ですから。

[92754: マンション検討中さん]

>>92753 匿名さん
売れない貸せないババの戸建www

[92755: 匿名さん]

築20年で上物価値0円で、建替えが実質不可能で、二束三文で売られてる戸建ての具体例はまだですかねぇ。

ほとんどの戸建てがそうだと聞いたんですが、私は探せ無かったです。
マンションさん早く教えて下さい。嘘だったんですか？

[92756: 匿名さん]

都会の利便性のいい戸建てなら、マンションと違って上物がただでも地価だけで数千万はするでしょう。

[92757: 匿名さん]

>>92753 匿名さん

うちのマンションのローン月8万。
で、地方転勤中なので月30万で貸してます。

[92758: 匿名さん]

>>92756 匿名さん
はい、そうだと思うんですが。。
マンションさんが、土地が35坪以下の戸建ては実質建替え不可能で、土地の価値が無いって言うんですよ。

[92759: 匿名さん]

>>92756 匿名さん

悔しくてそう思いたいんだと思いますよ。
言わせて上げましょうよ。
マンションは建て替えできた例が数えるほどしかないんですから

[92760: 匿名さん]

木造は30年で建て替えないと怖くて住めない。

[92761: 匿名さん]

>>92760
30年!? ご冗談をｗ
そんなに持ちませんｗｗｗ　あっ、いや、戸建民はシロアリ、ハクビシン、家コウモリの糞尿、そしてカビと苔と同居しながら住み続けますがねｗ
20年で評価額はゼロ　無論この20年は市場取引での評価額の話ですが実際住めるかどうかはまた別
実際住めるかどうかでいえばもう15年でオワコンです

[92762: 匿名さん]

>>92759
発想がおかしいですねｗ
マンションは建て替え前提で住み続ける人はいませんよｗｗｗｗ　
戸建民とは違って合理的現実主義者ですからね。戸建民は非現実的で妄想民ですから建て替え前提ｗ
しかし実際には建て替えも不可能
理由は二つ　一つはそもそもお金がないｗｗ　
もう一つはお金があろうが実質工事ができない。解体工事なんてやったらそれだけで隣家の外壁が崩れるｗｗｗｗ
そして隣人バトル開始ｗｗｗ

[92763: 匿名さん]

頭おかしいマンションさんが沸いてるね。
またマンションか・・・と思ってしまうのは気のせいでないはず。

[92764: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[92765: 匿名さん]

戸建は立地が良ければ郊外の築古でも高値で売れますからね。

港南台駅　徒歩5分　築32年　1億1000万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1220900005116/

[92766: 匿名さん]

>>92761 匿名さん
20年で評価額0円の、建替えが実質不可能である二束三文の戸建て、どこにありますか？

早く具体例出して下さい。ほとんどの戸建てがそうなんですよね？

[92767: 匿名さん]

いや都心三億マンションと今のキチガイマンションは同一人物だろ。

[92768: 匿名さん]

>>92762 匿名さん
だから実質建替え不可能の、建売ってどこか教えてよ。
50/100で35坪以下の建売だとほとんどそうなんだよね？違うの？

[92769: マンコミュファンさん]

>>92765 匿名さん
スレチだよ
５０００万ぐらいの戸建てじゃ３０年後は誰も借りてくれないか激安だよ

[92770: 匿名さん]

>>92765

まず、それ土地だけでっしゃろ？実際ｗｗ
ほんで、SUUMOにのっかってるってことはそれ売れてないってことの証明ですやんｗｗｗ

[92771: 匿名さん]

>>92769

5000万円？ｗ　そんなに払えマシェーん！戸建さんはそんなお金はありましぇーん
かりにあっても土地建物5000万のしょぼい建売なんて10年後には3500万円です
20年後には買い手はいませんｗｗｗ　The end of TATEURI

[92772: 匿名さん]

>>92770 匿名さん
そもそも
湘南台のマンション踏まえてもそんな豪邸はスレチ

[92773: 匿名さん]

戸建さんがようやく出して来たとおもったら1億ｗｗｗｗ
もはやスレタイも無視して完全涙目ｗｗｗｗ　
やはり億ださないとだめでしたってか？ｗｗｗ
しかしなー、億程度はいくらでもだせるが、横浜の港南なんかは住まないな

[92774: 匿名さん]

4000万以下のマンションは小田原ですよ

[92775: 匿名さん]

スレチはいかんなー、スレチは

やはりこのスレにふさわしい条件範囲内は

https://suumo.jp/ikkodate/chiba/sc_inzai/nc_90056522/

これでっしゃろ

[92776: 匿名さん]

築33年、30坪ちょいで6000万か・・・
戸建ては諦めてマンションに妥協するかな

https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0011064648/

[92777: 匿名さん]

東京都の最高峰の建売戸建がこれやで
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_akiruno/nc_90433604/


もちろんこれもこのスレ対象内やで。

[92778: 匿名さん]

＞5000万円？ｗ　そんなに払えマシェーん！戸建さんはそんなお金はありましぇーん

そういう人は4000万以下のマンションにしておきなさい。

[92779: 匿名さん]

>>92776

またスレチだよ
あと狭小土地やなー　やっぱり30坪ｗｗｗ
この建物を解体したらお隣の隣人との大戦争勃発だなｗｗｗｗ

[92780: 匿名さん]

>>92774 匿名さん

SUUMOで

小田原駅
７０m２以上
徒歩１０分以内

戸建ての賃貸０件

小田原でもマンション勝利やね

マンションの賃貸はあるからね

[92781: 匿名さん]

>>92776 匿名さん
マンション踏まえて築３０年の６０００万戸建てにするのかw

[92782: 匿名さん]

戸建ては高いから無理でしょ
マンションみたいに狭くて安くならないかな

[92783: 匿名さん]

戸建ては4000万超だから選び放題。

[92784: 匿名さん]

勇気を出して出した戸建さんの必殺技が30坪狭小中古ｗｗｗｗ
しかも払えないｗｗｗ

こまったなー

[92785: 匿名さん]

>>92784 匿名さん

だって6000万じゃ戸建ては無理なんだもん～
マンション安くてうらやまP～

[92786: 匿名さん]

>>92783
うはー、無理だわーｗｗｗ
涙出ちゃうわ　妄想ばかりでもそこまでいくと泣いちゃうわー

[92787: 匿名さん]

>>92785
そりゃそうよ　4000万円のマンション買える人が6000万円相当の戸建を買えるっていうイミフな前提係に成立させるってことはマンション買ってる人も6000万円ってことでしょ？うはーｗｗｗ

[92788: 匿名さん]

>92787

　うちは1階でEV使わないし、上の階の掃除費用なんて払うつもり無いし、
　共用施設も使わないし、今後の修繕も、10年後には売却する予定だから
　修繕積立金や管理費をいっさい払いませんっていうのが、通じるなら
　そう言えると思います。

[92789: 匿名さん]

戸建さん、建て替えるの?
建て替えないの？どっち??
建て替えればランニングコスト逆転だし、建て替えないなら、
建て替えられるなんてアピールしても意味無いし。

[92790: 匿名さん]

うちは長期優良住宅だから建替えないかな～
お金いっぱいあるから将来のことは未定だな
気分転換に建替えるかも？

[92791: 匿名さん]

建て替えられるメリット捨てちゃったね。

[92792: 匿名さん]

長期優良住宅の長期とは→10年ｗｗｗ

[92793: 匿名さん]

増築、減築、建て替え何でもお好みしだい
マンションちゃんには無理だね～

[92794: 匿名さん]

とりあえず、ここ最近投稿されているsuumo検索結果のリンクに
23区内は無いようですね。

[92795: 匿名さん]

マンションにもあるでしょ？長期優良
ほとんど取れないみたいだけど(笑)

[92796: 匿名さん]

>戸建さん、建て替えるの?
建て替えられません

>建て替えないの？どっち??
建て替えたくても建て替えられません

> 建て替えられるなんてアピールしても意味無いし。

建て替えられないのでアピールはできません

[92797: 匿名さん]

耐震等級も2も3もあるけど何故か１ばっかなの？
別に住み替えればいいから壊れてもOK？

[92798: 匿名さん]

>マンションにもあるでしょ？長期優良

ごめんなさい。マンションはもとから長期優良なのでそういうラベルはいらないです。
ちなみに、マンションの長期→70年　優良→価値が高い

[92799: 匿名さん]

将来は平屋にしようかな～
そのとき考えよっと

[92800: 匿名さん]

マンションが長期優良？
それアメリカンジョーク？
無礼講？ｗ

[92801: 匿名さん]

>>92753
自分の家で査定してみた？
7万くらいじゃないかなwww

[92802: 匿名さん]

つくりがしょぼいから仲間でせっせと貯めるんでしょ修繕費？

[92803: 匿名さん]

ためた修繕費使う前に売却ってコント？

[92804: 匿名さん]

>耐震等級も2も3もあるけど何故か１ばっかなの？
耐震等級制度は安物戸建が酷すぎたので作られた制度です
マンションの1は戸建等級でいうところの4（実際にはありません）に相当します。
戸建の３はマンションでいうところの築７０年相当です。おめでとうございます。

>別に住み替えればいいから壊れてもOK？
はい、壊れませんのでマンション民は気にしません。
震度7クラスが10回連続発生しても壊れません。
そして、壊れるかどうかはどうでもいいのです。住み替え前提ですから。

[92805: 匿名さん]

>つくりがしょぼいから仲間でせっせと貯めるんでしょ修繕費？

修繕費はメンテナンス代ですよ

[92806: 匿名さん]

壊れてもいいの、住み替えるから
壊れたマンションなんてゴミ以下だしね！

[92807: 匿名さん]

マンションちゃんは仲間がいていいね、ノアの箱舟みたい

[92808: 匿名さん]

>ためた修繕費使う前に売却ってコント？

貧乏人の発想ですね。マンション民は支払った修繕費をためた、とおもってませんよｗ

[92809: 匿名さん]

>壊れたマンションなんてゴミ以下だしね！
まったくです。
だからみんなサッカーを見るんです

[92810: 匿名さん]

コンだけ家畜小屋造って管理で儲けるってデベって頭いいな～

[92811: 匿名さん]

思ってないとかの話じゃないけど、あなたには分からないでしょうね。
マンションを代表したみたいに言わないでもらえますか。

[92812: 匿名さん]

メンテナンスって聞こえはいいけどデベへのお布施でしょ

[92813: 匿名さん]

＞マンションの1は戸建等級でいうところの4（実際にはありません）に相当します。
根拠はありますか？

熊本地震でも2割のマンションに半壊以上の判定が出ていますよ。
ツーバイ戸建には一棟も被害が出ていないのに・・・

[92814: 匿名さん]

良いんだって
マンションはデベから耐震等級1だけど戸建に換算すると等級10って説明受けて信じてるの！
テポドン直撃しても壊れないってデベのイケメンから説明受けたの！

[92815: 匿名さん]

マンションは放射能だって防げるってデベが言ってたし！

[92816: 匿名さん]

マンションさんの言う事は信じたら駄目ですよ。妄想ですから。
妄想は感染するので気を付けて。

[92817: 匿名さん]

そういえばマンション住むと低年収でも高年収の気分になれるってパンフに書いてあったわ

[92818: 匿名さん]

>>92813

あらあら、ソースもださすにまた貝から出て来たのかなｗｗ

[92819: 匿名さん]

>テポドン直撃しても壊れないって

ああ、それは正しいですよ
マンションは大丈夫です。

ちなみに戸建は近くの道路でトラックが走るだけで外壁にクラックが入ります

[92820: 匿名さん]

あぁ、今日もマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92821: 匿名さん]

30年で壊す戸建て
30年後も賃貸収入期待できるマンション

ランニングコスト逆転

[92822: 匿名さん]

マンションを買うとこういう人達が身近になるデメリットが垣間見えますね。

[92823: 匿名さん]

私は富裕層ですがやはりマンションですよ

[92824: 匿名さん]

あぁ、今日も「この価格帯の」マンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92825: 匿名さん]

＞私は富裕層ですがやはりマンションですよ

でも有名人の富裕層は戸建てか賃貸なんだよね～

[92826: 匿名さん]

>>92825 匿名さん
> でも有名人の富裕層は戸建てか賃貸なんだよね～

ですよねぇ〜。

テレビに出てる有名人のお宅紹介も、「家賃xx円のマンション」とか「xx円の豪邸の戸建て」とかが多いですよえ。
「xx円の分譲マンション」って余り聞かない。

戸建て(＝土地)を買えずに、それを諦め妥協して購入もしくは深く考えないで購入って言うのを裏付けしているかと思います。

[92827: 匿名さん]

>>92818 匿名さん
ソースですよ。
マンションがいかに地震に弱いかを認識しましょう。

マンションは新耐震でも全壊1%、大規模半壊6%、半壊20%
https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&id=2...

ツーバイ戸建は旧耐震まで含めても全壊0%、半壊0%
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

[92828: 匿名さん]

耐震1でも1回は耐えるらしいですよ、1回は・・・

[92829: 匿名さん]

>>92828 匿名さん
マンションは一回で半壊ですけどね。

[92830: 匿名さん]

あくまでも専有部分のみしか考慮されていないようです

共用部分に危険性があって、たとえ真っ二つに割れても
仕様通りで問題は無いと判断されるようです

共用部分を通る場合、自分の身は自分で守るしかないのが現状

[92831: 匿名さん]

行政の資料だと戸建の被害がよくわかるよ

https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&id=1...

[92832: 匿名さん]

マンションさんは旧耐震の戸建てしか知らないからなぁ。

[92833: 匿名さん]

マンションへの妬み僻みがすごいなぁw

[92834: 匿名さん]

>>92833 匿名さん
戸建てへの憧れもね

[92835: 匿名さん]

マンションがいいよね、やっぱり

[92836: 匿名さん]

>>92835 匿名さん
貧乏ならね！

[92837: 匿名さん]

実際

[92838: 匿名さん]

戸建民が涙目になっちゃってるね

[92839: 匿名さん]

今日もムダな１日を過ごしましたとさ

かしこ

[92840: 匿名さん]

マンションさん涙目だねw
やはり昔の戸建てしか出せない。

[92841: 匿名さん]

数え方の違いもあるかもしれませんね

１棟３００戸で共用部分に被害があっても
１件としか数えないとか

単純に件数で比較すると少なく見える

[92842: 匿名さん]

まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

[92843: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[92844: 匿名さん]

いくら念じても立地のよい広いマンションは買えないよｗ

[92845: 匿名さん]

マンションへの妬み嫉みで気が狂いそうな粘着戸建てさん
頓死寸前ですねｗ

[92846: 匿名さん]

↑
チミ、粘着戸建てくんでしょｗ
わかりやすいね～（爆）

[92847: 匿名さん]

相談者「先生、なぜマンションを選択してしまう人が多いんですか？」
専門家「いい質問ですね。結論から申し上げますと、以前にも指摘しましたが「思考停止」の問題があります。なぜ思考停止に陥ってしまうのか。遡ると90年代後半からドーナツ化現象に苦しんだ都心部の自治体が、容積率緩和などでマンションを利用した人口増加策を推進します。この流れは都心部だけでなく、例えば東京であれば湾岸部や品川などの主要駅付近にも波及しました」
相談者「限られた土地に垂直に建物が伸びていったんですね」
専門家「そうです。東京に人を集めるにはもはや垂直に伸びるしかありませんでした。結果的に『立体長屋』とも呼べる状況になってしまいましたが、東京は地価が下がった頃から高層マンションを建て始め、そこにどうせなら職場に近い方がいいという職住近接の考えも広く浸透しました。都市部、特に都心付近に住むには当然マンションになります。都心は住宅地ではないので」
相談者「東京は住宅地でもマンションが多いですね」
専門家「はい。しかし少し駅から歩くとすぐ住宅街になり一戸建ての家屋が目立ちます。東京では今でも戸建ての売り出しはもちろんありますし、建売であれば4千万円台から購入可能です。板橋や練馬はまだまだ売り出していますね。足立や葛飾にも一定数あります」
相談者「東京でも戸建てを選択しようと思えば選択可能なんですね。でも何も考えずにマンションを購入してしまう人があまりにも多い気がするんですが・・・」
専門家「それはいくつかの理由があります。マンションという思考停止に陥ってしまう理由の一つに、不動産サイトの序列があります」
相談者「序列？」
専門家「はい、トップページをよくご覧ください。「買う」の欄の一番先頭に来る項目は何でしょうか？新築マンションが多いですね。その次が中古マンション。そして新築一戸建て、中古一戸建てという順序になっています。これは特に人口が多い首都圏などの都市部の住宅探しの需要を見越して、過密エリアに住むにはマンションが選択しやすいのでこのような順序になっていると思われます。それも、特に若い人が選択するのは賃貸マンションが多いことから、「買う」の項目も自然とマンションが優先的な順序になったと思われます。賃貸の流れからこのようにマンションも購入するものだと思い込んでしまうんですね」
相談者「本当ですね！これでは順序が前に来るマンションをクリックしてしまう・・・」
専門家「ここで一つ思考停止の理由が考えられました。もう一つは地方から都市部に来られた方が地理に詳しくないため、周辺区のどのエリアに住んだらいいのかイメージが沸かず、安易に利便性と立地だけを評価して都心部にしか目を配らなかった要因が考えられます。実際には周辺エリアに住環境が良く価格的にもリーズナブルな物件が多いのに、安易に湾岸や山手線内側を選択してしまったのです。その結果、俗に言う局地バブルの様相を呈しました。このような知識不足がマンション選択を招いた要因の一つと思われます。地方の方が、西武有楽町線と副都心線と有楽町線に接続する小竹向原を知るきっかけがどれだけあるでしょうか？（注：東武東上線方面からも小竹向原経由で地下鉄にアクセスできる）東京は難しいので安易に都心の近くを選んでしまう人が増えてしまったのです」
相談者「先生、私はどうすればいいんでしょうか」
専門家「インターネットに影響されないことです。自分の足で歩いて自ら考えるべきです。東京を一旦頭からどけるのも手です。資産価値という数字だけに目を奪われないことです。どうせなら住環境が良い、のびのびとした土地に住みたいと思いますよね。都心に住んで子供ができたら、その子供の将来はどうなるでしょうか？自然とのふれあいがほとんどなく幹線道路の多い騒音過多の環境のため、情緒的に不安定な人格を形成する可能性があります。もしくは想像力の欠如や、言葉を変えて創造性の欠如も考えられるかもしれません。人間として必要な要素が欠落した人格が再生産されてしまう恐れがあるのです。このようなことからマンションを購入する理由は一切ないと言えます。住宅地にあるマンションでも同様です。管理費、修繕積立金を払う、隣戸と隣り合わせる、管理組合を運営する面倒さ、エレベーターの煩わしさ、救急隊が遅れる高層階の危険性、建て替えが思うようにできないetc・・・。分譲マンションの歴史は浅いのでこれからどんどん問題が出てくるでしょう。マンションを購入する意味、メリットはほとんどないのです」

[92848: 匿名さん]

>まあ、いくらここで吠えても、木造戸建だと耐震等級2マンションには勝てないよw

今の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様。
戸建てより耐震性の低い耐震等級2のマンションでも新築全体のわずか3.5%。
いくらここで吠えても、耐震等級3の戸建てには勝てないよw

[92849: 匿名さん]

マンションなんて築20年もすれば資産価値0
建替えできないからただのババ抜きゲーム、そんなの買うやついない

新築で買うときにはデベに騙され価値のない部屋を高額で買わされ、管理費という名目で、税金を強制徴収、修繕費はコンサルに騙され根こそぎ持って行かれる。

まさに現代の奴隷。
上手くできたビジネスモデルだね。

[92850: 匿名さん]

＞マンションから戸建てに住み替えられたとのこと、羨ましいです。
＞我が家は最上階なのですが、数年前まで下の階のピアノに悩まされました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/925/

マンションさんは最上階でも逃げられない騒音ロシアンルーレットをお楽しみでしょうか。
隣家と物理的に離れていて防音性能も高い戸建は本当に静かで心穏やかに生活できますよ。

[92851: 匿名さん]

利便性を取り住まいの快適性は捨てるマンション
住まいの快適性を取り利便性を諦める戸建て

[92852: 匿名さん]

戸建は物件価格も安い上にランニングコストも安いので、
マンションより利便性の高い土地に住めますよ。

[92853: 匿名さん]

>>92848 匿名さん

以前、耐震等級1のRC造マンションと等級3の木造戸建がほぼ同等っていう話で決着したのですが、お忘れですか？

[92854: 匿名さん]

>>92849 匿名さん

そうやって資本主義経済を否定するのは、大抵貧乏人と相場が決まってますね

[92855: 匿名さん]

>>92850 匿名さん

戸建に過度の幻想を抱きがちなのは戸建に住んだことのない輩と相場が決まってますね。

[92856: 匿名さん]

>>92853 匿名さん
勝手に妄想で自己解決してれば（笑）

[92857: 匿名さん]

マンションは朝のエレベーター渋滞で5分、敷地外に出るまで3分使うから、戸建ての徒歩+8分と同等

[92858: 匿名さん]

さすがに8分は言い過ぎだが、戸建より3分くらいはプラスして考えたほうがいいね。
駅徒歩2分のマンションと駅徒歩5分の戸建は利便性が同程度。
駅徒歩2分の戸建だと、駅直結マンションより便利。

[92859: 匿名さん]

>>92858 匿名さん
外出もそうだけど車や自転車に乗るのが不便でしたね

[92860: 匿名さん]

耐震等級３相当とかいう
なんちゃって自称もあるようだなｗ
どおりで欠陥住宅が多いわけだｗ


https://296fd.co.jp/equivalent-to-seismic-grade-3/

[92861: 匿名さん]

耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。
1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。

[92862: 匿名さん]

>>92860 匿名さん
確かに戸建てにも酷い造りや安普請はあるが、
それでも、ほとんどが耐震1、断熱材極薄、単板ガラス、アルミサッシのマンションよりはマシという現実。

[92863: 匿名さん]

まあマンションの仕様で戸建て作ったら、ほぼ欠陥住宅だからね。
マンションさんは知識がないから気が付かないんだろうけど。

[92864: 匿名さん]

建物2000万以下とかのパワービルダー戸建てだと、耐震等級３相当ってやつだろｗ

なんちゃって耐震で意味あるのかいなｗ

[92865: 匿名さん]

安い戸建てはほとんど欠陥住宅でしょｗ

[92866: 匿名さん]

広さをとるために、欠陥住宅となりましたとさｗ

[92867: 匿名さん]

>>92864 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、
大手HMの注文住宅で基準法の2.5倍超の強度の余裕の耐震等級３ですよ。

ちなみに等級２が基準法の1.25倍、等級３は基準法の1.5倍以上と定められており、
もし等級３より上もあれば等級７の強さということになります。

[92868: 匿名さん]

＞耐震等級と欠陥住宅をごっちゃにしてるマンションさんがいますね。1日中張り付いて書き込みとか、独身は大変ですね・・・。
独身の否定無しですから、図星ですね。
性格直さないと、相方さんは無理でしょう。

[92869: 匿名さん]

>>92865 匿名さん
簡単な判別の仕方
仕様、性能をマンションと比べてみて、マンションと同等レベルなら欠陥住宅ですよ。

[92870: 匿名さん]

>>92868 匿名さん

粘着カス戸さんですね。
お幸せに

[92871: 匿名さん]

>>92869 匿名さん

木造アパートと戸建の比較ですね。
分かります

[92872: 匿名さん]

>>92867 匿名さん

大手HMって◯条工務店のこと？

格安パワービルダー系ですよね。

[92873: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92874: 匿名さん]

ここの戸建さんで戸建のことを語れるのは能見台の夢戸しかいないらしい。
たしか年収1700万とおっしゃっておられましたね。

[92875: 匿名さん]

うちは耐震２マンション
あ、耐震２相当じゃないよ（爆笑）

[92876: 匿名さん]

>>92874 匿名さん
能見台訪問記で実態がバレて意気消沈しちゃった方ですね。

[92877: 匿名さん]

木造アパート並みの耐震等級3を誇る戸建さん。

３と言っておけばコロッと騙されるからラクな商売ですわw

[92878: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92879: 匿名さん]

>>92878 匿名さん

格安ね

[92880: 匿名さん]

◯条工務店さんも格安ですね

i-cubeの本体価格
建物本体価格は、家の敷地の面積で決まる価格です。家という『箱』の価格ですね。
我が家は約30坪の家ですので、i-cubeの坪単価55万を掛けあわせれば1650万円！と言いたいところですが…厳密には30坪ピッタリでもないし坪単価55万ピッタリでもないんです。
寸分狂わずピッタリでした、というほうがむずかしいとは思いますが、正確には我が家の施工面積は101.2平米で30.6坪、平米単価は168,159円で坪単価は約554,927円です。
また、実際の計算は 坪単価 x 坪数 ではなく、 平米単価 x 施工面積 です。ゆえに、我が家は次の計算式と結果になります。
101.2 x 168,159 = 17,017,770円

[92881: 匿名さん]

>>92880 匿名さん
マンションちゃんには理解できないよ～(笑)

[92882: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

坪70〜80万の立地と合わせて予算4000万前後の家が建ちますね。

[92883: 匿名さん]

あとは立地だな

[92884: 匿名さん]

>>92880 匿名さん

それに、庭もかかりますよね？

[92885: 匿名さん]

やはり、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92886: 匿名さん]

お庭は諦めるしかないですね。

[92887: 匿名さん]

>>92886 匿名さん

マンションのランニングコストを足せばお庭も追加可能。

[92888: 匿名さん]

>>92887 匿名さん

随分と都合のいい話ですねw

[92889: 匿名さん]

＞随分と都合のいい話ですねw

そう、それが当スレ謹製の夢戸建クオリティ

[92890: 匿名さん]

戸建を建てるのは結構大変ですよ。その代わり出来たときの満足度は高いです。

[92891: 匿名さん]

>>92872 匿名さん
いまだにパワービルダーを勘違いしてるマンションさん

[92892: 匿名さん]

自分の戸建に満足してたらマンションに粘着する必要もないはず。

[92893: 匿名さん]

建物2000万以下ならローコスト戸建認定w

[92894: 匿名さん]

まずは、踏まえるマンション探しから始めよう

[92895: 匿名さん]

>>92891 匿名さん

格安パワービルダー「系」ですよw

[92896: 匿名さん]

◯条工務店さんは大手HMの矜持を持って仕事をされています。間違ってもパワービルダーなどと一緒にしてはいけません。

[92897: 匿名さん]

その格安ビルダーである一条工務店よりもグレードの低いマンションって・・・

[92898: 匿名さん]

HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

[92899: 匿名さん]

＞HMなんか入り口なだけで、実際の建築はおんなじ建築会社とかなんでしょ？

その程度の知識なら黙ってマンションにしなさい

[92900: 匿名さん]

>>92896 匿名さん

正直、何が違うのか分からんわ

[92901: 匿名さん]

>>92899 匿名さん

怒られた〜w

[92902: 匿名さん]

マジで飯田とかアイダとかパワービルダー系の戸建と大手デベのマンション比較する人いるのか？
申し訳ないが、顧客層が違うでしょ(^^)

[92903: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

矜持ですよ。
看板を背負ってる重み、想い、魂です。

[92904: 匿名さん]

>>92902 匿名さん

困ったときは4000万以下の中古マンションを想定してマウンティングするから大丈夫

[92905: 匿名さん]

建売の施工管理を実際に見てみればわかるよ～

ちなみに建売だと基本施主でも現場に入れてくれません

[92906: 匿名さん]

>>92900 匿名さん

パワービルダーと◯条工務店の違いって何？
使ってる木材とかに明らかな違いでもあるのでしょうか？

[92907: 匿名さん]

>>92895 匿名さん
系？
苦しいいいわけだね。そんなに無知を露呈するのが恥ずかしい？

そもそもパワービルダーは一般的には大量供給で薄利多売する建売業者のことだよ。年何棟とかはあいまいだけどね。

HMの事をパワービルダーとは言わないわけよ。わかる？？

ちなみに、マンションの一部屋あたりの建築費は1000万前後
戸建てのパワービルダーは1000〜1500万
注文住宅はそれ以上

マンションはパワービルダーの建売以下
注文住宅と比べたら、同じ住宅のカテゴリーに入れるのもおかしなくらい別物

[92908: 匿名さん]

>>92906 匿名さん
マジで無知すぎるだろww
木材どころか、建具、構造、設備全部違うわ。

[92909: 匿名さん]

>>92907
根拠もなく、
パワービルダー系の方の願望ですなw
無知なのかな？

[92910: 匿名さん]

>>92909 匿名さん
ブーメラン乙
根拠なく無知なのはずーとマンションさんですよ。

[92911: 匿名さん]

ちなみにシーリング剤
積水、旭化成はオートンイクシードを使ってます。可塑剤が入っていませんので耐久性が従来製の倍の耐久性、柔軟性があります。値段も全く違います。

パワービルダー？やマンションのシーリング剤なんて耐久10年で打ち直しでしょ

[92912: 匿名さん]

マンションさんがここまで無知だったとは

まさかパワービルダーと注文住宅の違いが分からないレベルとは思わなかった。
それなら、マンションのショボさに気づかず買ってしまうのも納得。

[92913: 匿名さん]

>>92907
無知って幸せだね〜
販売価格とコストの違いから勉強やり直そーか？w

[92914: 匿名さん]

>>92911 匿名さん
ここのマンションさんにシーリングの話しても、そもそもシーリングて何？レベルじゃないかな？

多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。

断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
なんたって、基本的な木材の違いすら知らないレベルだからね。

[92915: 匿名さん]

＞多分Blumレールとかも知らないでしょ。マンションで採用してるとこなんて無いからね。
マンションも比較検討していましたが、これはマンションでも採用している所もありますよ。
ブリリアなんかはBlum使ってる所が多いはずです。

もちろん、全体的にマンションのグレードが低いのは同意です。

[92916: 匿名さん]

GL工法でコンクリートに隙間をあけてボードを張り付けます

[92917: 匿名さん]

マンションちゃんは屋上防水もアスファルト、ウレタン、シートの違いすら分からないレベルでしょう
デベのいいカモですね！

[92918: 匿名さん]

フル装備の軽自動車オーナーさんが、ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

[92919: 匿名さん]

＞断熱材も怪しいね。快適に住むためには凄く重要な部分なんだけどね。
これは本当にそう。

性能の低い吹き付けウレタン断熱で20～30mmしか厚みがないからね。
一条工務店あたりの高断熱戸建と比べると壁の断熱性能は1/10程度しかない。

[92920: 匿名さん]

＞ドイツ車にケチつけているのと同じ構造ですなw

ドイツ車ってそんな安い部品使って低レベルの施工でしたっけ？

[92921: 匿名さん]

>>92918 匿名さん
ほら、分かってない

躯体や基本構造に関わる部分を、車の装備と同列な語ってる。
今言ってるのは、車で言うとフレームや基礎設計の部分。表には見えないが、もっとも重要な部分。

そこが完全に劣ってるのがマンション。

[92922: 匿名さん]

ここを見ると知識が豊富なのは断然戸建て派ですね

[92923: 匿名さん]

なぜ、注文住宅と建売分譲で仕様が(特に目に見え難い部分)
違うかというと

施主の方針がまったく異なるため
利益を目的とするなら目に見えない部分を可能な限り落とすのに
それに対して
施主が住まう場合は、目に見え難い部分でもしっかりコストをかける

覆りようが無い部分ですね

[92924: 匿名さん]

マンションだって、断熱しっかりして、各部屋ごとに防音壁造って、トリプルガラスの樹脂サッシにでもすればだいぶまともになると思うけど、マンションさんはそんなところにコストかけても気が付かないし安さ優先だから売れない。だからデベもつくらない。
なんせ耐震すら気にしない層なんだから。

[92925: 匿名さん]

>>92910 匿名さん


そんなに必死にならんでもw
今日はお休みですか？

[92926: 匿名さん]

知らないけど、夢戸さんの琴線に触れてしまったようですね。
ごめんなさい

[92927: 匿名さん]

>>92923 匿名さん

すなわち、それが大手の矜持ですね。
看板を背負うって大変ですけど、お客さまの笑顔が見たいから。

[92928: 匿名さん]

>>92926 匿名さん

◯条さんに謝罪しろ！

[92929: 匿名さん]

耐震や省エネ性能に至っては、
本来なら建築基準をあげるべきだけどコストがかかりすぎるから
業界のロビー活動なのか大昔の最低基準のままなのが現状

[92930: 匿名さん]

>>92923 匿名さん
お客さまの笑顔が見たいから、隠れた部分にも決して手を抜かない。
矜持ですね

[92931: 匿名さん]

>>92930 匿名さん

残念ながら、4000万以下のマンションしか狙えない予算だと、大手HMさんの矜持に報いることはできませんね。
すなわち格安パワービルダー系にするのがお互いにとっていちばんということ。

[92932: 匿名さん]

>>92931 匿名さん

ですね。
戸建を愛するなら黙って身を引くのもまた矜持というもの。
やはり、格安パワービルダーがいちばんですね。

[92933: 匿名さん]

>>92932 匿名さん

無知を認めるのも大切ですよ

[92934: マンション検討中さん]

でも買うしかないよね
買うなら命犠牲にして戸建だろうね やっすいから

[92935: 匿名さん]

ご指摘ありがとうございます。
無知の知、、、知らないことを知るということ

戸建づくりの第一歩ですね。

[92936: 匿名さん]

>>92934 マンション検討中さん
確かにマンションちゃんの知ってるレベルの戸建ては安いからね
無知なのも仕方ないかなぁ

マンションの最低レベルの外壁に高い修繕されて喜んでな～

[92937: マンション検討中さん]

戸建はサイディングもモルタル外壁もやっすいからなぁ

[92938: マンション検討中さん]

築5年でシロアリ被害ww
瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

[92939: 匿名さん]

お客さまのお命を守る仕事ですからね。
知らないでは済みませんが、いちばん危険なのは知ったつもりになること。
大手HMの矜持ですね。

[92940: 匿名さん]

>>92937 マンション検討中さん

マンションを踏まえると全面タイルにすることができるそうです。

[92941: 匿名さん]

>>92940 匿名さん
それって築古マンション踏まえるんでしょ？

[92942: 匿名さん]

ランニングコストがバカ高いマンションほど予算が増えますね。

[92943: マンション検討中さん]

シロアリきついな

[92944: 匿名さん]

>>92941 匿名さん
新築マンションでも同じですよ。

新築で4000万円って八王子とか千葉ニュータウンみたいな田舎ですから。

[92945: 匿名さん]

建設コストが高騰してるので4000万以下のマンションは、地価の安い立地で安普請の狭小区画になる。

[92946: 匿名さん]

>築5年でシロアリ被害ww瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

住林はタームガード、ミサワは防蟻シート。積水は床下に作業員が入って錠剤を撒いて保証は10年。
無知は書き込むたびに恥を晒す

[92947: 匿名さん]

>>92944 匿名さん
そうじゃなくて、踏まえるなら新築同士、中古同士じゃないの？

つまり、新築マンション4000万踏まえて新築一戸建てを買うか、
中古マンション4000万踏まえて中古一戸建てを買うか、
じゃないのかな？

中古を踏まえて新築買うのは変だよ

[92948: 匿名さん]

>>92947 匿名さん
変じゃないでしょ。

マンションは進化が遅い（昔からそこそこだが、そこからあんまり伸びていない）
のもあって、築10年くらいなら普通に住めるし見劣りしないんだよ。
一方で、戸建はここ10年くらいの進歩が著しいから、新築や築浅に拘るのは極めて自然。

[92949: 匿名さん]

対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/04/14/109407/%3famp...

[92950: 匿名さん]

>築5年でシロアリ被害ww瑕疵じゃ無いから一切補償無しwww

ちなみにへーベルは鉄骨ALCなのに地盤を防蟻しますよ
マンションはしてますか？

[92951: 匿名さん]

>>92948 匿名さん
いや、築10年以内の話じゃなくて、
ここの戸建てさん、築20年のマンション踏まえて新築一戸建て買うんでしょ？
変だよね

[92952: 匿名さん]

＞対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？

保証の意味知ってる？

[92953: 匿名さん]

うちは積水ですが10年目に防蟻保証延長の工事しましたよ。
被害は全く無かったですが念のため
費用は約13万
これで追加で10年保証延長です。
マンションも専有部の木部のシロアリ検査してます？

[92954: 匿名さん]

>>92952 匿名さん
一生保証されるわけじゃない
25％はシロアリにやられるんだよ
ランニングコストをケチる戸建てさんだよ？
30年後も住める確率はマンションの方が高いよ

[92955: 匿名さん]

>一生保証されるわけじゃない

大手HMは点検保証制度が充実してますから一生保証されますよ。建売は知りませんが

マンションは専有部の木部点検してますか？
シロアリは断熱材から蟻道つくって入ってきますよ

[92956: 匿名さん]

2013年に国土交通省の補助事業として行われた『シロアリ被害実態調査報告書』よると、日本の住まいの5軒に1軒は、床下にシロアリがいる

[92957: 匿名さん]

>>92948 匿名さん

遅いというより
まったく進化していない

耐震等級１
大昔の次世代省エネ基準どまり

建築費高騰でどんどんしょぼくなってる

[92958: 匿名さん]

マンションは新築でも最低の耐震等級1しかありません。

[92959: 匿名さん]

木造在来工法で
過去 6 年以内に行った駆除履歴のある物件のうち
91.1％がシロアリ被害発生


『シロアリ被害実態調査報告書』-国土交通省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...

[92960: マンション検討中さん]

>>92946 匿名さん
シロアリ被害は別だよwww
だってシロアリは勝手にやってくるんだから

[92961: 契約者]

＞92949: 匿名さん　
＞対策したって5軒に1軒は床下にシロアリが潜む現実を知らないのかな？
http://suumo.jp/journal/2016/04/14/109407/


君のあげてくれたスーモの記事にマンションもやばいって書いてあるけどちゃんと専有部自腹で調査してる？
ちなみにHMは鉄骨でも防蟻してるし点検もするよ


「鉄筋鉄骨の建物、マンションでもシロアリ被害はあるんですよ」と話してくれたのは、シロアリの駆除などを手掛ける、テオリアハウスクリニックの営業部技術開発課の山形翔平さん（以下同）。」

[92962: マンション検討中さん]

ってか2018年にもなってシロアリやらハクビシンやらイエコウモリ糞尿被害にあうのって戸建だけwww
レベル低すぎ

[92963: マンション検討中さん]

>>92961 契約者さん

マンションがシロアリで住めなくなった実例が無いから。
被害のうちに入らない

戸建は内部まで新入居www 防蟻シートや処理の１０年間保証の意味もわかってないw

[92964: 契約者]

去年引っ越した分譲マンションの外廊下にシロアリの羽アリが大量発生していました。うちは7階です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14192059789?...

[92965: 匿名さん]

92962
お住まいの地方では深刻なんですか？

[92966: 匿名さん]

鉄筋コンクリートマンションのべランダ枠蟻道

[92967: マンション検討中さん]

シロアリ被害で傾く戸建ww

[92968: 匿名さん]

RC造マンションに発生した白蟻

[92969: マンション検討中さん]

シロアリ駆除業者はリフォーム業者と同じでぼったくり

シロアリやハクビシンに家を食われ、害虫駆除業者に食われ、生活ボロボロwww
安物買いの銭失いがまさに戸建ww

[92970: 匿名さん]

マンションの換気ガラリに侵入するコウモリ

https://san-ai.blog.so-net.ne.jp/archive/c2306153008-1

[92971: 匿名さん]

マンションに住むかわいいハクビシン君達

[92972: マンション検討中さん]

マンションはほっといても切れに管理してくれるからね
安全安心。住み替え前提だからずっといないしw
安全安心快適にすまえるマンション一択だな
安全安心犠牲にして不快適な生活をしててさらに業者にまで喰われるのが戸建www
雪かき程度でご近所トラブル、屋根から落ちて命失う、とかまさに戸建らしいw 命、労力、時間お金を失いながら生活苦ってどんな罰ゲームなん?www

[92973: 匿名さん]

マンションのハクビシンちゃんかわいいね！

[92974: マンション検討中さん]

戸建はオワコンやなw

[92975: マンション検討中さん]

戸建ってカビだらけだよね
内壁も外壁もw
断熱材もカビだらけなのは戸建だけらしいねl

[92976: マンション検討中さん]

前のレスで戸建の木は息してるとか言ってたけどww
息してるのはハクビシンと家コウモリww
根付いてるのは風土じゃなくてカビと苔www

[92977: マンション検討中さん]

ガネーシャもマンションに住んでいたのにね

[92978: マンション検討中さん]

そういえばスズメバチの＊＊、被害に会うのも戸建だけだね
地震、津波、台風、大雪、大雨、河川氾濫、土砂崩れ、虫に獣、カビ、と忙しいな、戸建てwww
全てに被害を受けちゃう

[92979: 匿名さん]

４０００万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[92980: 匿名さん]

まずは踏まえるマンション探しから始めよう。

[92981: 匿名さん]

>>92978 マンション検討中さん

あー、スズメバチの駆除費用かかるよ
あと、ムカデ・ヤスデ駆除も

ランニングコストに加算されてないね

> 2-2. 戸建てのランニングコストの例

>マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

>・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
>・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
>・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
>・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

>で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

[92982: 匿名さん]

マンションのシロアリ被害と戸建てのシロアリ被害
割合考えたら戸建て完敗

[92983: 匿名さん]

格安パワービルダー系の戸建なら、ムダに手を入れるより、ノーメンテで住み潰すのが一番です。

[92984: マンション検討中さん]

>>92982 匿名さん

被害全般だよねwww
災害全部 戸建自体が災害w うまい

[92985: 匿名さん]

>>92983 匿名さん
ノーメンテだと何年住めるの？
格安っていくら？
それならマンションの方が良くないか？

[92986: 匿名さん]

大手HMのメンテナンスフリーな家がいいですよ。
建売は安物買いの銭失いです。

[92987: 匿名さん]

結局のところ、大手HMの注文戸建は年収1700万ぐらいないと無理なんでしょ？

[92988: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入で大手HMの注文戸建はムリですね。

[92989: 匿名さん]

うちはモグラ駆除が大変

[92990: 匿名さん]

郊外の6500万の注文戸建なら、同じ価格帯の都内のファミリー向けマンションが対抗馬でしょう。

[92991: 匿名さん]

ハクビシンに限らず、共同住宅でのペット問題は
数多くあるようです。

[92992: マンション検討中さん]

>>92985 匿名さん

戸建は1300万円で売ってますよー 土地付きです

[92993: マンション検討中さん]

そういえば戸建はゴキブリにもやられるね

[92994: 匿名さん]

たまに出てくる夢戸建さんは営業臭がプンプン匂うから白けちゃいますねw

[92995: 匿名さん]

天気悪いから暇なんでしょ

[92996: 匿名さん]

◯条工務店の営業がこんなスレでマンションをディスりまくってて大丈夫なのかな？w

[92997: 匿名さん]

>>92996 匿名さん

自分が大手の看板を背負ってる意識が欠けてるのでしょう。
矜持のカケラもない、、、嘆かわしいことですな。

[92998: マンション検討中さん]

戸建買うと人生の質が悪くにしかならないですからね

[92999: 匿名さん]

独身のマンションさんが今日もブーメランで自爆してるのですね。懲りないなぁ・・・。
他のマンションさんが恥ずかしくて書き込めなくなってますね。

[93001: 匿名さん]

少し高いですが、この辺りのマンションを踏まえましょうか。

能見台駅徒歩5分　3LDK70m2　物件価格4990万円　管理費15300円　駐車場代21000円
https://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?c...

修繕費は戸建でも掛かるので除外するとして、35年間のランニングコスト差を踏まえると
4990万円+(1.53万円/月+2.1万円/月)*420ヶ月=6514.6万円

戸建なら土地4000万円、建物2500万円の物件も視野に入ってきます。

[93002: 匿名さん]

このスレの価格帯だったらマンションの方が長持ちだから老後安心
戸建て買ったら老後は家無しだよ

[93003: マンション検討中さん]

戸建は辛い

[93004: 匿名さん]

＞大手ハウスメーカーが外注する施工業者は結局パワビルと同じなのも知らないんでしょうねww

ほんとかわいそうなほど情弱

[93005: マンション検討中さん]

>>93002 匿名さん

家はあるよ 構造成分が木からシロアリに変わってるけど

[93006: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93007: 匿名さん]

温度変化が激しいとマンションの住みやすさが光る

[93008: 匿名さん]

>>93007 匿名さん
> 温度変化が激しいとマンションの住みやすさが光る

そうなんですか。
私のマンションは前に書きましたが、暑いですね。

そとは、かなり気温が下がってきたと言うのに、
部屋の中は体の中から暖まるような嫌な暑さを感じます。

じりじりと、嫌な汗も湧いてきます。

コンクリートに蓄熱された熱のせいでしょうか。

一体何なんでしょう。

[93009: 匿名さん]

>>93008 匿名さん
ボロマンじゃないの？

[93010: 匿名さん]

割合で考えたら、戸建ての方が気密性が低く、そのため光熱費が多くかかる

[93013: マンション検討中さん]

[No.93000から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[93014: 匿名さん]

>>93008 匿名さん
分譲賃貸マンションじゃない？

[93015: 匿名さん]

躯体のスラブ厚が薄く乾式壁で隣接住戸と仕切られている場合
蓄熱量が少なくて外気温度に追従しやすいのでは？

物理法則は変わりませんから

躯体のスラブ厚が厚いほど蓄熱量が多くなり熱が籠りやすいのだと思います。

[93016: マンション検討中さん]

>>93010 匿名さん
構造的に戸建は高気密高断熱が出来ないからね
あとシロアリさんが風通しよくしてくれるからねー

[93017: 匿名さん]

マンション検討中ちゃんはどんだけ暇なんだろう？？？？

[93018: 匿名さん]

>>93001 匿名さん

能見台は勘弁してください。
訪問記を読んだら住む気なくなりますから。

[93019: 匿名さん]

マンションは温度変化に強いね

[93020: 匿名さん]

>>93017 匿名さん

朝からずっと投稿してるから人生積んでいるのでしょう
そっとスルーしてあげましょうよ

[93021: マンション検討中さん]

>>93015 匿名さん
マンションが結局1番だったな

戸建さんは貝にしかならないからね

[93022: 匿名さん]

>>93014 匿名さん

築30年の分譲賃貸なら納得ですね
カス立地のシロアリゴミ戸建てと違って
マンションは30年後も賃貸収入ウハウハ
老後安泰

[93023: 匿名さん]

>>93011 匿名さん

戸建さんも納得して踏まえるなら結構なことじゃないですかね。
そんなのを検討する気にもならないという方が殆どだと思いますけど。

[93024: マンション検討中さん]

>>93020 匿名さん
戸建さんは人生詰んでるだけじゃなくて犠牲にもしてるからねwww
こんなスレに入り浸ってマンション悪口いっても変わらない現実www

[93025: 匿名さん]

>>93020 匿名さん

ですね。
今日も水揚げゼロの坊主でしたね。

[93026: 匿名さん]

>マンションが結局1番だったな

そうそう、マンションが何でも一番！！
狭さと騒音と貧乏くささ
世界一の貧困住民集合体！！
貧しさも共同所有でみんなで分かち合えば心温まるがキャッチフレーズ！

[93027: 匿名さん]

>>93024 マンション検討中さん

１日20時間×３６５日×10年の粘着スレ活動による経済的損失は1億近いとの試算も出ております。

戸建さんの人生を台無しにしたマンション、、、恨み節100倍なのも頷けます。

[93028: 匿名さん]

マンションは静かだから住みやすいね

[93033: 匿名さん]

日本建築学会がまとめた阪神大震災のデータ
白蟻被害のあった家の９割が全壊
https://i0.wp.com/marukyu-hana.com/wp-content/uploads/2017/01/b91da3e4...

[93034: 匿名さん]

戸建ては建替え自由。
4000万以下のマンション買ってランニングコストを払いながら古部屋に住み続けないでいい。
やっぱり利便性のいい立地の広い戸建て。

[93035: 匿名さん]

4000万円以下、土地３０坪以上の建売物件、検索してみたら
埼玉に近い足立区辺りに残るのみで、都内から絶滅しそう

練馬が４件となっているけど、同じ物件が重複してカウント
されていて実質１件

[93036: 匿名さん]

>>93034

マンション踏まえて＋2000万の戸建てに住むんだろ？
建て替えたらランニングコスト逆転だぞ

カス立地の1000万台の建売買って住み潰して建て替えるのか？

[93039: 匿名さん]

耐震性能は戸建ての方が優れてるってウソじゃん

シロアリに食われた家の9割が阪神大震災で全壊って・・・

戸建てのリスク半端ない

[93041: 匿名さん]

長野県とか地方はシロアリ被害多いの？

[93043: 匿名さん]

>4000万円以下、土地３０坪以上の建売物件、検索してみたら
>埼玉に近い足立区辺りに残るのみで、都内から絶滅しそう

戸建てはマンションと違って4000万超の予算なので23区内でもだいじょうぶ。

[93044: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93045: 港南住民さん]

>>93044 匿名さん

しらんがな(´･Д･)」

[93046: 匿名さん]

>>93044 匿名さん
たくさんかいてあるよ

[93049: マンション検討中さん]

[No.93029から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[93050: 匿名さん]

あぁ、やっぱり今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なかった。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[93051: 匿名さん]

涼しくなってもプライバシーのない戸建てだと風呂上りにベランダで一休みもできないねｗ
窮屈な生活でかわいそすぎるｗ

[93052: 匿名さん]

戸建てのうちにはパティオがあるから他人の目を気にせずゆっくり休める。
気候のいいときには食事や昼寝もできる。
マンションは窮屈なベランダ？でかわいそすぎる

[93053: 匿名さん]

涼しくなってきたんで、夜中の寝苦しい投稿が減ってきたよね

うちの寝室は20度で快適、快眠

[93054: 匿名さん]

20℃って寒さに強い北国の人ですか？

我が家は全館冷暖房ですが夏は26℃、冬は24℃ですね。
もちろん、マンションと違ってトイレや玄関もこの温度になっています。

[93055: 匿名さん]

マンションのベランダは共用部だから、物置いたりできないんじゃない

[93056: 匿名さん]

今日もマンションのことが頭から離れない1日になりそうですね

[93057: 匿名さん]

マンション検討中さんの投稿消えちゃった　

[93058: 匿名さん]

うちはリビングだけでなく、ベランダも戸建より広いなw
戸建だと、他人から丸見えでベランダ、庭で休むとか無理だからな。そもそもシャッター閉じた生活だからねw
蚊も大量に出ているから、風呂上がりに休むとか無理だw

[93059: 匿名さん]

>>93058 匿名さん
マンションで周りから見えないベランダってどうなってんの？
構造的に上下左右及び前の物件から見えるじゃん。

一部屋だけせり出してて、崖の縁にでも建ってるのか？

[93060: 匿名さん]

何言ってんだか、、、