別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
92630:
匿名さん
[2018-09-01 10:08:43]
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92631:
匿名さん
[2018-09-01 10:10:36]
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92632:
匿名さん
[2018-09-01 10:15:30]
4000万以下のマンションは23区内だと20㎡。
都下の不便な立地で40から50㎡。 周辺県の不便な駅の徒歩10分圏で60㎡ |
92633:
匿名さん
[2018-09-01 10:38:43]
ふーん、でもうちはここの戸建より広いよw
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92634:
匿名さん
[2018-09-01 10:46:28]
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92635:
匿名さん
[2018-09-01 10:46:54]
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92636:
匿名さん
[2018-09-01 11:20:39]
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92637:
匿名さん
[2018-09-01 11:23:32]
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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92638:
匿名さん
[2018-09-01 11:26:29]
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92639:
匿名さん
[2018-09-01 11:28:38]
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92640:
匿名さん
[2018-09-01 11:29:12]
ランニングコストを踏まえて4000万円のマンション
と同程度の立地に大手HMの注文戸建がいいですね。 |
92641:
匿名さん
[2018-09-01 11:30:04]
格安パワービルダー系の戸建にして、ノーメンテで2〜30年で住み潰すのが正解ですね
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92642:
匿名さん
[2018-09-01 11:32:05]
4000万以下の収入なら、マンションより悪い立地に格安パワービルダー系の戸建にしておけば安心。
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92643:
匿名さん
[2018-09-01 11:33:46]
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92644:
匿名さん
[2018-09-01 11:35:07]
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92645:
匿名さん
[2018-09-01 11:36:25]
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92646:
匿名さん
[2018-09-01 11:47:25]
建替えができない格安パワービルダーの分譲地の具体例
とマンションさんの専有面積は? なんかさっきから話そらしてない? |
92647:
匿名さん
[2018-09-01 11:51:06]
マンションさんの話そらしだけで続いているスレ
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92648:
匿名さん
[2018-09-01 11:54:40]
マンションの断熱はすごいよ。上下左右の部屋が冷暖房つけてくれるし。
端っこ買っちゃった間抜けは知らん。 |
92649:
匿名さん
[2018-09-01 12:03:38]
外気に接している2面の断熱性能が悪すぎるから、
マンションさんご自慢の猿暖房システムも台無しなのが現実。 壁の熱貫流率は戸建の10倍くらい低性能ですからね。 |
92650:
匿名さん
[2018-09-01 12:14:25]
パワービルダーはわざわざ建替えできない大きさに土地を細切れにして、土地の価値を0にして売るんだってさ。
そして、なぜか新築の時は普通の値段で売れるけど、20年後にはほぼ0円になって、パワービルダーが全部買い戻すんだって。 誰がいつ手放すか分からないけど、逐一チェックしてるんだろうね。 そして、パワービルダーは再度分譲して、普通の値段で売って大儲けなんだって。 でも、パワービルダーの分譲地なんていくらでも有るはずなのに具体的な例は出せないんだって。 |
92651:
匿名さん
[2018-09-01 12:23:18]
>格安パワービルダー系は庶民の救済住宅
都会は上物より土地のほうが2倍以上高いから4000万超の戸建てになる。 |
92652:
匿名さん
[2018-09-01 12:32:07]
土地が唯一の拠り所、
格安粘着さんw いつ売るのか? |
92653:
匿名さん
[2018-09-01 12:38:21]
格安パワービルダーなら、建物価値は既にゼロだなw
査定したらわかるw 賃貸需要もゼロかもw |
92654:
匿名さん
[2018-09-01 12:44:17]
戸建て派でも建売り住宅のよさがわからない。
4000万以下のマンションはもっと優位点がなさそう。 |
92655:
匿名さん
[2018-09-01 13:00:47]
>マンションさんご自慢の猿暖房システムも台無しなのが現実。
と想像してます |
92656:
匿名さん
[2018-09-01 13:01:37]
ガタガタ上っ面だけで書き込んでないで、戸建てなりマンションなり、売り出し中の物件の具体的な情報ないんかね?
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92657:
匿名さん
[2018-09-01 13:05:39]
イライラしたら負け
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92658:
匿名さん
[2018-09-01 13:07:11]
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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92659:
匿名さん
[2018-09-01 13:08:57]
まずは踏まえるマンション探しから、始めよう
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92660:
匿名さん
[2018-09-01 13:09:51]
アンチマンション10年目の真実が遂に明らかに
乞うご期待 |
92661:
匿名さん
[2018-09-01 13:10:55]
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92662:
匿名さん
[2018-09-01 13:12:36]
戸建さんが戸建に向けたアクションを起こさない限り、ムリですね
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92663:
匿名さん
[2018-09-01 13:16:01]
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92664:
匿名さん
[2018-09-01 13:19:16]
>もう建てましたよ。 大手HMで
支払いは子供銀行券のローンでマンションのランニングコストを加味しました。 |
92665:
匿名さん
[2018-09-01 13:20:45]
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92666:
匿名さん
[2018-09-01 13:24:27]
やっぱ戸建はだめだったね
台風21号がくるようだけどまた被害がでちゃわないといいけどね |
92667:
匿名さん
[2018-09-01 13:24:34]
そう卑屈になって長文投稿しなくても・・・
田舎出身で立地の良い土地を所有していない場合、集合住宅に住まうのは普通のことで、 恥ずべきことでは無いと思いますよ。 |
92668:
匿名さん
[2018-09-01 13:26:53]
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92669:
匿名さん
[2018-09-01 13:28:49]
土地からの購入でも、ランニングコストを踏まえた戸建がいいですよ。
好立地な土地を手に入れるためには根気と決断力が必要なので、 その手の能力がない人はマンションのほうがいいかもしれませんが・・・ あとはランニングコストを踏まえたローンを組めない低属性の人も。 |
92670:
匿名さん
[2018-09-01 13:31:27]
なんだか自分に向けて念じてるようだねw
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92671:
匿名さん
[2018-09-01 13:32:31]
戸建の致命的欠陥は「お金の節約(買う人が貧困だから)のために命を犠牲にすること」に尽きると思うんだよね
住宅の最も根本的な要件が「安全・安心に居住できること」ってことになるんだが、まさかのそれを最初から 捨てるのが戸建住宅なんだよね もちろん技術的にできるんだけどね。でも買う側が貧困だから安全と安心を犠牲にしちゃうんだよね 杭も打たないから浸水すると家が浮いちゃったりするし津波でも流される。で、さらに被害を拡大させちゃうんだよね ま、言い換えれば住宅じゃなくて災害凶器みたいなもんだよ、戸建って。社会の害悪になりつつある 土砂災害でも浸水でもそうだがあれだけ大量のゴミ、瓦礫を発生させてるのは全て戸建だからね。 自分達だけの生命、安全安心を犠牲にするのは本人たちの自由だが社会を巻き込むのは勘弁してもらいたいところだ また来週台風21号がくるようだが、今後政府も台風なり地震なり津波なりの自然災害でゴミになるような住戸は以後 建築禁止、加えて費用は全額持ち主に負担させればいいのにね |
92672:
匿名さん
[2018-09-01 13:34:19]
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92673:
匿名さん
[2018-09-01 13:37:05]
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92674:
匿名さん
[2018-09-01 13:37:15]
>浸水すると家が浮いちゃったりするし津波でも流される
完全に立地の問題ですね。 こんな災害が発生するリスクのあるゴミ立地に住まざるを得ないならマンションなんでしょうが、 それよりもリスクのない土地に住むほうが遥かにマシです。 |
92675:
匿名さん
[2018-09-01 13:52:17]
>92669
っていうかもう答えは出てるんだよ マンションが全てにおいて優れてるので一択、これが事実 が、低属性の人が購入するのは安物建売一択なのも事実 費用対効果は常にマンションのほうが戸建より高い。これはスキームからくる絶対的な違い。 同じ4000万円という価格なら効果はマンションの方が圧倒的に高い。 一方で、マンションでは「絶対にできないこと」ってのがある。これが、「生命を犠牲にした住宅レベルに落とすこと」 マンションってのは集合住宅、運命共同体、小さな自治体だからさ、誰か特定の人の要求だけを気にすればいいのではない 当然、住宅の最も根本的な要件である、「安全安心に居住できること」は当然だが守る。 で、これを守る、ってことは「最悪でもこれはかかる費用」ってのが出てくる。 要は、いくらマンションは費用対効果が最大であってあっても、安全安心を担保するための最低限の建築・施工をするわけだから そこにはお金がかかってくる。だからマンションは「販売価格(グロス)の下限ってのが低くはない」 一方で、戸建はこうじゃない。特定の誰かに売れれば良い。なぜなら1戸、1戸はそれぞれ別だから で、世の中生命を犠牲にしてまでこういう戸建に住みたいっていう人は現実にいるわけで。(ここの戸建さんなんかはまさにそれ) 需要があるから当然供給だってある。で、そういう人はパワービルダーみたいな売り手にしてみたらとても都合がよい。 彼らは安ければいいだけ。安全安心など興味がない。浸水時にプカプカと浮かび、強風ぐらいで家がぐらつき、少し大きめの雹程度 で外壁が崩れたり穿たれたり、普段から発生する震度3−4程度を数回受けたぐらいでクラックが発生して雨水浸潤して大量のカビ発生が 知らない間に壁内に広がっていたり、っていうのがあっても気にならない。 さらに、マンションと違って費用対効果は常にワーストケースにしからない。(スキームからくるもので避けられない) つまり、同じ4000万という売価でも効果は最悪な状態なのにもかかわらず、戸建は「販売価格の下限をさらに低くできる」 これは売り手からしたら都合がよい。マンションは一棟しくったら被害は甚大。実際ここ数年、致命的な欠陥が見つかって建て替えを 余儀なくされたマンションがあったぐらい。 一方で戸建は全て個別。1戸が何かあっても他は関係がない だからいくらでも安全安心を犠牲にして下げることができる、なぜなら買主がそれを望むからww よって例えばあるエリアでマンションなら下限が3000万円が限界、ってなっても戸建なら余裕で1500万円とか で出せちゃう。簡単に下限の限界突破できちゃうのが戸建。 で、ここにいるような戸建さんたちはそれが「お得に見えちゃう」ww |
92676:
匿名さん
[2018-09-01 13:54:58]
>>92671 匿名さん
長文ご苦労様ですが思い込みというか願望ですねえ。 土地を買うときには標高やらハザードマップやら古地図やらは当然調査しますね マンションなら大丈夫かと思っていると必殺の「杭が岩盤に届いてませんでした」が あるので油断できませんよ |
92677:
匿名さん
[2018-09-01 13:57:50]
>>92674
立地の問題じゃないね 完全に、「家の作り」の問題だよ 安全安心を犠牲にして立ててるのが戸建なんだから。だから**の川流れならぬ戸建の灯籠流しが 発生するんだよ これは、こうなるとがわかっている設計だから。買う側がそれでもいい、ってことで買ってるんだからね 土砂災害も同じだよ 土砂流れ程度で壊れることも、「わかってる」話でしょ? 大粒の雹がとんできたぐらいで外壁に穴があくのも「わかっている」話でしょ? シロアリで家が食いつぶされてるのも「わかっている」話でしょ? 津波が来たら綺麗に流れるのも「わかっている話」でしょ? そういう風に設計されてるんだから。だって、買う側が「安全安心よりもお金の安さでしょ!」 ってことで買ってるんだからね。でもそれって合理的だよね そういう発想する人の命の価値って 激安だからそりゃそっかって納得はするよね。作り手もそういう意味では良心の呵責に悩むこともないでしょう。 |
92678:
匿名さん
[2018-09-01 14:01:56]
>>92676
願望にしときたんだろうが残念ながら現実なのよねん あとハザードマップとかいってるけど、家の作りが問題だから逃げ回る生活なんだよね でも戸建さんはハザードマップにかかってるほうがさらに安く供給されてるから、戸建さんからしたら ハザードマップって「戸建の安売りマップ」と同じ意味だよね?ww もともと戸建を選んでる時点で命を犠牲にしてるんだから、だったらもうこうなったらハザードも同じだよ、って そういう理屈だよね で、よくテレビにでてるもんね、そういうご家庭w 来週も台風くるから多くみられそうだよね |
92679:
匿名さん
[2018-09-01 14:02:03]
むしろ戸建てで土地を買うときのほうが安全安心に注力できる。
土地さえ安全なら長期優良や等級3とればぶっちゃけどのHMで建てても大して違いはない。 マンションだとどうだろう。これまで買うつもりがなかったからよくわからないけど 施工会社を妄信するしかないんじゃないの? |
駅近なのは当たり前なんだけどw