4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[92419: 匿名さん]

ランニングコストの概算をしりたいので、4000万以下のマンションの情報お待ちしております。

[92420: 匿名さん]

戸建の話になると貝になる戸建さん。

[92421: 匿名さん]

パワービルダー何が悪いの？
戸建は土地にお金かけた方が資産価値的には良いでしょう

[92422: 匿名さん]

マンション派から、4000万以下のマンションの情報が一切出てこない不思議。

[92423: 匿名さん]

>>92419 匿名さん

>78883

[92424: 匿名さん]

>>92422 匿名さん

勘違いされてますね。
マンションが必要なのはマンションを踏まえたいここの戸建さんの方です。

っという指摘に貝になる戸建さん。

[92425: 匿名さん]

>>92422 匿名さん

6500万の戸建検討者に4000万以下の中古マンションを勧める能天気は、ここの戸建さん以外に知りませんね。

[92426: 匿名さん]

これって4000万以下のマンションの情報を出したくないからマンションさんが意図的に貼り付けてるやつでしょw

[92427: 匿名さん]

>>92424 匿名さん

マンションを踏まえるの意味は？
毎月のローン支払いとランニングコストの総額は合わせての比較でしょ

[92428: 匿名さん]

>>92421 匿名さん
生活の質
マンションでは劣悪な環境は当たり前だろうけど

[92429: 匿名さん]

金ない人は金ないなりの生活にしかならないでしょ
パワービルダーにした分だけ立地は良くなるだろうし
トータル的な生活の質は変わらんよ

[92430: 匿名さん]

都会の戸建ては費用の7割以上が土地で残りが上物と外構。
マンションのように専有部の空間利用権を購入して、住めもしない共用部に金を払い続けるようなことはしない。

[92431: 匿名さん]

>パワービルダーにした分だけ立地は良くなるだろうし

パワービルダーにした分だけ価格は安くならずに質は落ちる
立地はよくならないよ　立地の悪いところを安く買い上げて立てるのがパワービルダーなんだから

[92432: 匿名さん]

> 住めもしない共用部に金を払い続けるようなことはしない。
共用部は無駄理論ってやつか？ｗ
この理論だと 戸建の建蔽率40%だったら残りの60%は無駄ってことになるなｗ
住めもしない屋根や基礎の床下まで全て自己負担なのも無駄ってことだよな
排水管も全部住めないのに無駄ってことになるなｗｗ

[92433: 匿名さん]

>>92425 匿名さん

同意

築20年のマンションを踏まえて
新築6500万の戸建て検討するとか
頭の中で妄想すらしないよね

[92434: 匿名さん]

>>92427 匿名さん

可と書いてるだけで別に強制でも何でもないので、マンションのランニングコストを踏まえたいのはここの戸建さんだけ。

[92435: 匿名さん]

>>92430 匿名さん

共有部の利用権も含まれていますよw

[92436: 匿名さん]

>この理論だと 戸建の建蔽率40%だったら残りの60%は無駄ってことになるなｗ
>住めもしない屋根や基礎の床下まで全て自己負担なのも無駄ってことだよな
>排水管も全部住めないのに無駄ってことになるなｗｗ

マンションの共用部と戸建ての専有部を同じに考えるのがマンション思考。

区分所有権しかない専有部や利用権しかない共用部の固定資産税を払うのは無駄だよ。

[92437: 匿名さん]

結論でちゃったな
戸建はやっぱりだめだね　20年も経てば上物無価値になっちゃうし不便な立地しかないし
ゴミ捨て面倒、近隣トラブル危なすぎ

[92438: 匿名さん]

>>92432 匿名さん　
建蔽率40%でも駐車スペースや収納スペースに使えるし、使わないスペースは貸すこともできる。
マンションの敷地利用権を他人に貸せるの？

[92439: 匿名さん]

> 区分所有権しかない専有部や利用権しかない共用部の固定資産税を払うのは無駄だよ。

資金を出し合ってより高い効果を生み出すのがマンションだから
株式会社みたいなもん

戸建は30坪とかの個人営業店（掘っ建て小屋）

君のいってることは要は「俺がこの城の主人なんだもんね！」ってことでしかない
いらないもん、それｗｗｗ　

戸建さんはいつも専有部（所有）をいうけど、使えればいいだけの話

[92440: 匿名さん]

>92438
> 駐車スペースや収納スペースに使えるし
ゴミ置場でしょ？ｗ
> 使わないスペースは貸すこともできる
また非現実的な話をｗｗ
パワービルダーの狭小ペンシル戸建しか買えない戸建が、余ったスペース？ｗ
どこに貸せるだけのスペースあるの？ｗｗｗｗ
ちょっと写真出してみてよ、自分の家で貸してるスペースってやつ。

非現実的な話しかしない戸建さん
むろん、証拠も実例もすべてない。　できるのは、マンション批判のみ。ダセーｗ

[92441: 匿名さん]

> マンションの敷地利用権を他人に貸せるの？
貸せるよｗ　実際貸してるじゃんｗｗｗ　
「貸せる」ってのは、権利の話と「貸せるスペース（有効利用ができるだけの広さ）」の両方が必要ね

戸建は後者がないねｗｗｗ　パワービルダーさんが細分化しちゃったやつをご購入ってやつでしょ？チミ

[92442: 匿名さん]

マンションでは、個人が勝手に専有部と切り離して敷地利用権だけを他人に貸したり担保にできない。

[92443: 匿名さん]

>>92441 匿名さん　
>戸建は後者がないねｗｗｗ　パワービルダーさんが細分化しちゃったやつをご購入ってやつでしょ？チミ

建売りしか知らないの？チミ
戸建ては土地と建物を分けて購入するから、狭い土地を買わなければいい。

[92444: マンション検討中さん]

結局戸建はパワビル掘っ建て小屋の建売を死ぬまでシロアリ、ハクビシン、イエコウモリ、カビと同居するしかない

マンションは共同出資する事で同じ時間軸で費用対効果の最大化を得る
戸建ては先代からずっと続いてる土地を継承して行くことで代替わりでの負担シェアが出来るが、その場合は人と場所が限られるため地主以外にこの選択肢は無い

パワビルは土地を細分化してしまうがこの土地は元々はそう言う先代の地主が持っていたもの。買う人はつまりカスを食らうって事。土地はある程度の区画、広さがあって価値を増す。活用度が上がるからね。
が、それの単独所有が出来る新たな地主を見つけるのが難しいから細切れにして掘っ建て小屋を建てて売る。
これは、ずっと昔は個人の家の土地は家制度的に、習慣的に継承して住み続けるものじゃなくなったから。継承して行けば費用負担が抑えられるがそれが打ち切られたから使い捨て前提になった。使い捨て前提だから広くて活用度が高い土地が不要になった。一世帯住めれば良い。って言うよりも、継承しないため一世帯が1代で払える程度に抑えないと売れないから細切れにする。

結局戸建は土地を細切れに、マンションは広くて便利な立地を空間利用率をあげて共有して実を得る、と言うこと。
どちらも住み続けて継承して行くという前提は無い。
使い捨て。上物寿命がものを言う。戸建は直ぐにシロアリ、ハクビシン、イエコウモリ、カビと同居せざるを得なくなる。災害にも脆弱。上物は元々新築時ですら価値がないのに20年もしないうちに無価値となる。土地は細切れにされてるから搾りカスでしか無いために安値でしか売れない。
マンションは立地がよく上物の寿命が長く、そして流通が多いので価格が安定してる。リセールで資産形成がしやすく、また永住したとしても戸建よりも遥かに快適なのが維持される。

[92445: マンション検討中さん]

>>92442 匿名さん

貧乏戸建ては貸す土地すらなし。カスな土地しか買えないからあっても需要なし。
戸建は貝にしかなれない理由はそこにある。

結局普通なご家庭は普通にファミリーマンション一択。Qolも最大化される。

パワビルかっちゃったらご愁傷さま。歩いてるとよく見かけるが築10年ぐらいでもボロボロ。注文住宅も同じ。維持管理をするしないの前に絶対的性能差がそこにある

[92446: 匿名さん]

>>92439 匿名さん

たとえが面白いね

マンション（株式会社）：社畜が悪い待遇で詰め込まれてて住んでもいない株主（メンテナンス会社など）に配当を献上。
戸建て（個人営業店）：経費でバンバン落として悠々自適

[92447: 匿名さん]

マンションさんはパワービルダーの例で、タマホームとか一条とか言う時点で、知識が無いのが丸わかり。
話が通じないのは当たり前だよね。
多分区分所有と所有権の違いもあまり理解できてないんじゃ無いかな。
パワービルダーを馬鹿にしているみたいだけど、自分のマンションの仕様と比べてみたら？
ほぼ全てにおいてパワービルダーの方が仕様で上回るよ。
（もちろんパワービルダー建売は戸建てでは最下層の仕様です。）

おかしいねぇ。
みんなで共有することで、スケールメリットを出して利益を最大化しているはずのマンションの方が仕様が悪いのはなんで？
共有部に予算とられて、専有部はコストカットしたのかな？

[92448: 匿名さん]

>マンションは共同出資する事で同じ時間軸で費用対効果の最大化を得る

4000万以下マンションの最大効果とは？

[92449: マンション検討中さん]

>>92448 匿名さん

販売価格は関係がない
マンションは共有して最大の費用対効果を得る
大規模であれあるほど大きくなる

戸建はワーストケースにしかならない
つまりはオワコン

[92450: マンション検討中さん]

>>92446 匿名さん
戸建がバンバン落としてるのは生活の質、利便性、資産性ねw
悠々自適は正しい。でもそれはシロアリにハクビシン、イエコウモリにカビが、だけどねww

[92451: 匿名さん]

人口減少で、大規模であれあるほど大きくなるマンションがオワコン。
特に4000万以下の郊外マンションはだめ。

[92452: 匿名さん]

マンションの共有部清掃を皆でやれば多分それが最大効果
あとはチラシ投函の効率も最大だ

[92453: マンション検討中さん]

>>92447 匿名さん

具体例が出せない戸建さんは顔を真っ赤にするか貝になるか、しかない
はっきり言ってダサすぎる
具体例が出せないのもしょうがない
戸建の立地は悪すぎて話にならない 上物は２０年で価値を失う
拠り所はひとつだけ。俺がこの小屋の主だ！ でしょう。でもそれが誤解。主はシロアリかハクビシンかイエコウモリ、そしてカビである。足場を組んでしっかりメンテナンスしても防蟻処理しても同じ事。掘っ建て小屋は掘っ建て小屋。アイダ設計で立て替えるだけしか選択肢なし

[92454: 匿名さん]

>>92450 マンション検討中さん　

マンションへの指摘は否定しないのかｗ

[92455: マンション検討中さん]

>>92451 匿名さん
そうなる頃には戸建さんの住まいは限界＊＊だろうねw
もはや自分の家の問題よりも行政的に見捨てられるエリアになってるwww

ま、俺は親が地主だから先代から有難く便利な土地に戸建だけどねw

[92456: マンション検討中さん]

>>92454 匿名さん

指摘じゃなくて悲鳴だからね、戸建さんの。

戸建さんは真っ赤になるか貝になるしかないから。

[92457: 匿名さん]

> 92447

建売を無条件で下に見ている時点で、あまり不動産に詳しくないのがよくわかる
建売にもいろんな販売形態あるからね

> みんなで共有することで、スケールメリットを出して利益を最大化しているはずのマンションの方が仕様が悪いのはなんで？

これも意味がわからないけど
例えば、庭の広さにしても、戸建とマンションなら圧倒的にマンションほうがひろい。
（共有部と専有部ではなんく、スケールメリットなんだから、使用できるかどうなんだけど）

[92458: マンション検討中さん]

マンション民はだいたい3回住み替え
子供幼少期まで１回、子供巣立ちまで1回、セカンドライフの３回

戸建さんは住み替えできないから掘っ建て小屋を虫と獣と同居

[92459: マンション検討中さん]

>>92457 匿名さん
御託はいいからじゃあ具体例お願いしますね
同じエリアのマンション4000以下とその戸建てで比較しようぜ

[92460: 匿名さん]

>>92450: マンション検討中さん　
きみの実家の古家のことだね。

[92461: マンション検討中さん]

>>92460 匿名さん

実家はマンションw

[92462: 匿名さん]

>同じエリアのマンション4000以下とその戸建てで比較しようぜ

同じエリアに4000万以下のマンションと4000万超の戸建ては少ないよ。
用途地域的にも一致しない。

[92463: 匿名さん]

>>92461 マンション検討中さん　
マンションやアパート育ちは4000万マンションの不便さや狭さが気にならない。

[92464: 匿名さん]

>>92458 マンション検討中さん

一度も戸建ての時期がないのはかわいそうな生態ですね
たとえ幼少期はマンションで育てられても、独立してしばらくしたら戸建てを建てて
負の連鎖から逃げましょうよ

[92465: 匿名さん]

細かくきざんだ建売分譲がダメなだけ
戸建マンション関係ない部分も大きい

地方出で土地を持ってないと仕方ないのかな

[92466: 匿名さん]

これからマンション買うなんてバカはいないよ。
高値掴みだって笑われるだけw

[92467: 匿名さん]

>>92453 マンション検討中さん
アイダ設計もパワービルダーではないからww

ちなみに、馬鹿にしているアイダ設計ですら、マンションと比べたら、何倍も良い仕様だからw

[92468: 匿名さん]

子供が小さいうちは郊外の広い戸建、巣立ったら駅近のマンションに住み替える、
というのが理想的。

ライフスタイルによって様々な選択があることを理解しなさい。

[92469: 匿名さん]

戸建さんも少しは落ち着いたらいかがですか？

閑静な住宅街にお住まいなんでしょう？

[92470: 匿名さん]

パワービルダー系と言われたら猛烈に反応する戸建さん。
わたし何かまずいこと言いましたかね？

[92471: 匿名さん]

マンションや家を購入した方のバランスシートに興味があります。収入と家族構成（年も）も合わせてお願いします。

私は、２０代後半。
年収は700。扶養家族は、専業主婦に子供２人。
資産5000（土地込み一軒家4200、現預金400、家財300、車100）
負債1500（住宅ローンが全額）なので、純資産は3500。

[92472: 匿名さん]

子供が巣立つ頃にはマンションの値段も下がって買いやすくなるかもしれませんね。

ここの戸建さんも将来的なマンション購入の可能性を放棄する必要はないと思いますが。

[92473: 匿名さん]

>>92470 匿名さん
無知だから呆れられているのでしょう
マンション住まいだから仕方ないことですよ
気にしなさんな

[92474: 匿名さん]

>>92471 匿名さん

土地はおいくらですか？

[92475: 匿名さん]

>>92470 匿名さん
違うよ、マンションさんがパワービルダーをちゃんと理解してないだけだよ

[92476: 匿名さん]

>>92473 匿名さん

マンション住まいと言いましたかな？
早とちりの癖は気をつけないとね。

[92477: 匿名さん]

>>92475 匿名さん

パワービルダーさんのお出ましですか

[92478: 匿名さん]

>>92477 匿名さん

自己紹介ですね

[92479: 匿名さん]

大手HMとパワービルダーの仁義なき戦いの勃発ですね
頑張ってください

[92480: 匿名さん]

>>92471 匿名さん

私は、４０代。
世帯年収4000ぐらい。家族は専門職の妻と子供1人。
資産5億ほど（自宅マンション2億、あと賃貸マンション、別荘など計2億（相続分含む）
預金/債券/株式など5000、家財2000、車二台3000）住宅ローン返済済みなので負債0。
でも教育費と趣味の車、家族旅行好きなので貯金増えません(T.T)

[92481: 匿名さん]

あたまのほうは大丈夫かな？

[92482: マンション検討中さん]

>>92469 匿名さん
閑静? 閑散じゃねw 過疎とも言う

[92483: 匿名さん]

> 92480

私は、４０代。
世帯年収4000ぐらい。家族は専門職の妻と子供1人。
資産10億ほど（自宅マンション5億、あと賃貸マンション、別荘など計2億（相続分含む）
預金/債券/株式など1億、家財4000、車二台6000）住宅ローン返済済みなので負債0。
でも教育費と趣味の車、家族旅行好きなので貯金増えません(T.T)

匿名掲示板なので、私も書けますね（笑）

[92484: 匿名さん]

>>92480 匿名さん
もう少しマンション価格高めの設定のほうが良いかも(笑)

[92485: 匿名さん]

>>92483 匿名さん

それだと9億では？計算できない？

[92486: 匿名さん]

>>92484 匿名さん

嘘を書き込む意味あるの？

[92487: マンション検討中さん]

>>92486 匿名さん

このスレ自体に意味が無いから別に書き込んでる事にも意味は無い。ネットで(現実逃避)

[92488: 匿名さん]

>>92486 匿名さん
マンションさんはリアルは悲惨な人生だからでしょ

[92489: 匿名さん]

>>92488 匿名さん

戸建てさんはもっと悲惨そう。マンション相手に余裕ないから。

[92490: 匿名さん]

マンションには何のメリットもないから大丈夫です。

[92491: 匿名さん]

このスレッドはマンション購入のばかばかしさをあぶりだすためにあるんですよね

マンションさんが妄想
戸建てさんが具体的に突っ込み
マンションさんが別の妄想
以下ループ

[92492: マンション検討中さん]

>>92491 匿名さん

戸建さんは貝になるから具体例ゼろ

[92493: 匿名さん]

> 92491

戸建さんの具体的つっこみって見たことないなぁぁ

7000万円戸建さんや夢発電さんなどの戸建さんの妄想は多々ありますけど
あとマンションに全くメリットないといいながら、存在しないマンションのランニグコストを必死でやっている戸建さんもいますし

[92494: 匿名さん]

4000万以下のマンションの実態もまったく不明。

[92495: 匿名さん]

両方ともネットでいくらでも有りますから。

[92496: 匿名さん]

データで見ると

耐震　戸建て>マンション（耐震等級3の比率）
断熱　戸建て>マンション（断熱材の厚さ、省エネ等級）
セキュリティ　戸建て>マンション（警視庁データ）
資産価値　戸建て>マンション（RAINSデータ）

だよね

マンションさんは妄想難癖で、ケチつけるけど
具体的な反論はないよね。

[92497: 匿名さん]

4000万以下の安価なマンションじゃ4000万超の戸建てに反論できません。

[92498: 匿名さん]

ま、価格帯が違うものは比較になりませんな。それを分かっていてメリットがないないと騒ぎ立てる戸建さんは、わざとトボけているか惚けているかのどちらかにでしょう。

[92499: マンション検討中さん]

戸建さんはシロアリとハクビシン、イエコウモリ、カビに苔と同居が強いられますからね
加えて隣人問題。そして災害。台風ですら大打撃

[92500: 匿名さん]

マンションを踏まえて予算を上げたら大丈夫でしょう。

[92501: 匿名さん]

>>92496 匿名さん

価格帯が違うので比較になりませんな。
物件を比較するなら、価格帯を合わせましょう。

[92502: 匿名さん]

>>92496 匿名さん

マンションの予算を戸建並みに6500万ぐらいまで上げたら大丈夫です。

[92503: 匿名さん]

>>92501 匿名さん
もうそれしかマンションさんって反論できないんだね。
スレタイでは敗北宣言ですかw

[92504: 匿名さん]

同じ広さ、同じ立地にあると仮定して
マンション最上階と平均的な戸建を
比較するなら、俺ならマンション選ぶよ

[92505: 匿名さん]

>>92503 匿名さん

ん？敗北も何も最初から比較になっておりませんのであしからず。
スレ自体の議論がまだ始まってないっていうか、むしろ最初から終わってるってことです。

[92506: 匿名さん]

物件を比較するなら価格帯を合わせないとね。

[92507: 匿名さん]

4000万以下のマンションに6000万の戸建を持ってくる戸建さんがスレをぶち壊したってことですね。

[92508: 匿名さん]

このスレって要するに
4000万の中古マンションと6500万の注文戸建が比較になるかどうかってことですね。

[92509: 匿名さん]

>>92508 匿名さん

そう。
物件の価格帯が全然違うのに２つを並べてあーだこーだと言っても仕方ないでしょう。

[92510: 匿名さん]

ま、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。

[92511: 匿名さん]

マンションさんの敗北宣言が面白いw

[92512: 匿名さん]

うちは住友林業ですが快適に住んでいます。
建売もマンションよりは数段にいいでしょうがやはり大手はアフターを含め安心感が違います。

[92513: 匿名さん]

>物件の価格帯が全然違うのに２つを並べてあーだこーだと言っても仕方ないでしょう。

物件の価格帯は全然違うけど、期間にかかるコストが同じ２つを並べてあーだこーだ言うスレです。

[92514: 匿名さん]

そもそもスレの内容すらわからない人が多いマンションさんってやばくない？

[92515: 匿名さん]

>>92514 匿名さん

マンションさんは相当ヤバイですよw
スレタイが理解できないのにプライドだけは誰よりも強いので、すでに妄想だけが一人歩きしてますから。

[92516: マンコミュファンさん]

一番ヤバいのは、庶民スレでいきなり金持ち自慢する人間。
キモっ！

[92517: 匿名さん]

>>92516 マンコミュファンさん
３億マンションさんね！

[92518: 匿名さん]

元スレから徘徊する通称3億臭というマンション系。