4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[91358: 匿名さん]

今日もアンチマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない

[91360: 匿名さん]

コピペもコピペに絡むのもやめてほしいです。

[91361: 匿名さん]

親や嫁のど素人の言う事ばかり聞いて、あまりよく考えなかったら、大後悔のローコスト戸建になってしまった
→今ココw

[91362: 匿名さん]

>戸建の良いところが一切、出てきませんね。

過去に何回も出てるけど、区分所有の集合住宅じゃないこと。

[91363: 匿名さん]

>>戸建の良いところが一切、出てきませんね。
マンションさんが学ぼうとしない典型的な書き込み。
そりゃ9万スレになっても同じ事繰り返すのも納得ですね。

[91364: 匿名さん]

いつまでたっても、戸建を購入する意味・目的・メリットを語れない戸建さんｗｗｗｗ

[91365: 匿名さん]

アンチマンション10年目の真実がいま明らかに


乞うご期待

[91366: 匿名さん]

>>91362 匿名さん

マンションで脳髄を侵されてる人の症状ですね。

[91367: 匿名さん]

>>91359 匿名さん
> 戸建の良いところが一切、出てきませんね。
> 今日も戸建、フルボッコです。

これが、噂の妥協して購入する意味・目的・メリットの無いマンションなんかを買ってしまい、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をして現実逃避を続ける人生を送っているマンションさんですね。

マンションはマンションのランニングコストを上乗せした戸建ての住宅ローンが通らず、それを諦め妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

分かりやすいです。

自分に都合の悪い投稿は見えないふりをして現実逃避をされているのですね。

今一度、戸建て、すなわち戸別住宅の優位性をおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91368: 匿名さん]

今日もマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない。

[91370: 匿名さん]

マンションさん・・・はづかしすぎます・・・。

[91372: 匿名さん]

>>91371 匿名さん
> 戸建の良いところが一切、出てきませんね。
> 今日も戸建、フルボッコです。

これが、噂の妥協して購入する意味・目的・メリットの無いマンションなんかを買ってしまい、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をして現実逃避を続ける人生を送っているマンションさんですね。

マンションはマンションのランニングコストを上乗せした戸建ての住宅ローンが通らず、それを諦め妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

分かりやすいです。

自分に都合の悪い投稿は見えないふりをして現実逃避をされているのですね。

今一度、戸建て、すなわち戸別住宅の優位性をおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91373: 匿名さん]

戸建さん・・・恥ずかし過ぎます・・・。

[91374: 匿名さん]

>>91373 匿名さん
> 戸建さん・・・恥ずかし過ぎます・・・。


これが、噂の妥協して購入する意味・目的・メリットの無いマンションなんかを買ってしまい、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をして現実逃避を続ける人生を送っているマンションさんですね。

マンションはマンションのランニングコストを上乗せした戸建ての住宅ローンが通らず、それを諦め妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

分かりやすいです。

自分に都合の悪い投稿は見えないふりをして現実逃避をされているのですね。

今一度、戸建て、すなわち戸別住宅の優位性をおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91375: 匿名さん]

今日もマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない。

[91376: 匿名さん]

今日もアンチマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない。

[91377: 匿名さん]

今日も一日ムダに過ごした戸建ことアンチマンションが哀れ、、、
巻き返しを乞うご期待

[91378: 匿名さん]

戸建てのいいところは区分所有の集合住宅じゃないこと。

[91380: 匿名さん]

ローコスト戸建は軽自動車と同じ
木造アパートとも同じだなw

[91381: 匿名さん]

4000万以下のマンションが本当に良いですか？

[91382: 匿名さん]

単身、dinksは広さ要らないから4000万でも、探せば良いの見つかるんじゃないかな。
ファミリーは戸建に妥協。

[91383: 匿名さん]

>>91382 匿名さん

この予算だとそうなるでしょうね。

戸建だとホームシアターやジェットバス入れると楽しいですよ、(今の戸建は防音がしっかりしてます)

[91384: 匿名さん]

>>91380 匿名さん
ですね。

我が家は4000万円+ランニングコストで大手HMの注文戸建にしましたが、大満足ですね。
マンション以上に静かで快適かつ住設のグレードも高いですからね。

[91385: 購入経験者さん]

>>91384 匿名さん　

軽自動車で満足できるなら問題ナシw

[91386: 匿名さん]

現実はローコスト戸建だぉ

[91387: 匿名さん]

>>91386 匿名さん
4000万円のマンションを買える予算があれば、
ランニングコストを踏まえて大手HMの注文住宅を建てられますよ。

[91388: 匿名さん]

>マンション以上に静かで快適かつ住設のグレードも高いですからね。

立地や住民層によるでしょうね。
戸建ては窓開けていると近所のテレビ音やピアノの音、
バイク女度も聞こえてきますが、
うちは大通りから距離がありとても静かです。
窓を開けていても、何も聞こえてきません。
マンションにして良かったです。

[91389: 匿名さん]

>>91387 匿名さん
土地と建物の費用配分は？
予算の5000万円に収まりますかね？

[91390: 匿名さん]

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃホームエレベーターもないし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、です。

[91391: 匿名さん]

戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングはせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは戸建てより高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

[91392: 匿名さん]

>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。

[91393: 匿名さん]

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。ご愁傷さまです。

[91394: 匿名さん]

>>91392 匿名さん
正論ですね。
ですので予算を縛ることでしか戸建の良さはアピール出来ないのが実情となります。
貧乏なら戸建というのが皆の認識でしょう。

[91395: 匿名さん]

実は、筆者がマンションの管理費の「対価」を実感したのは、マンションから一戸建てに住み替えてからだ。マンション時代には「誰かがやってくれる」ので意識したこともなかった生活上の作業が、一戸建てに住むとすべて自分に降りかかってきたのがきっかけだ。

　たとえば、毎年のことだが7月に今年3回目になる目隠しの植栽の手入れ（伸びすぎた枝葉の刈り込み）をしたのだが、廃棄物は大型のゴミ袋四つ分になった。夏場は特に大変で、蚊に数カ所刺されながら約3時間、汗まみれの作業だ。専門業者に頼めば1回2～3万円程度はかかるので、3回頼めばマンションの管理費の数カ月分に相当する。

　また、自宅の道沿いに小さなゴミやたばこの吸い殻がポイ捨てされていたり、ペットのふんが残されていたりすることも珍しくない。放置するわけにもいかないので、それらを掃除する作業が日常的に発生する。お金には換算できないが、「マナーが悪い人の後始末」という理不尽な作業は、心情的にやるせないものがある。

　これらの作業に費やす時間、心理的負担は、マンションに住めば一切発生しない。そうした生活の便利さが管理費の対価なのだと、気づかされたわけだ。「発生しないこと」の価値はわかりにくいが、マンションの管理費は払うだけの対価を間違いなく得られるというのが筆者の実感だ。

　さらに付け加えると、一戸建てでは地域のゴミ出しルールが厳格で、種別によって曜日や時間が決まっているが、マンションなら24時間365日ゴミを出せる物件が多く、ゴミ置き場を住人が清掃する必要もない。これも管理費の対価の一部だ。

　マンションの管理費は、物件にもよるが首都圏の平均で月々約1万4000円。生活の便利さを得るコストとして、決して高くはないと筆者は思うが、いかがだろうか。

[91396: 匿名さん]

戸建てかマンションかは好みもあると思いますが、将来的に高齢者医療施設などに入所を考えているのであれば、高く売却できる不動産のほうが安心でしょ。そういう点で好立地にある利便性、グレードのなるべく高いマンションの方が、ただの土地よりも資産性が高いのは明らかですので、更に流動性が高く売りやすいマンションがいいと思います。

[91397: 匿名さん]

今のマンションは都心狭小3F戸建にすら勝てない
資産価値、間取りは狭小住宅が上で圧倒的なコスパ負け

[91398: 匿名さん]

>畳と女房は新しい方が…じゃないけど、やっぱり新しい方が気持ちいいだろうし。

ですね。一軒家は30年もそのまま住み続けるんだね。もちろんリフォームするんだろうけど、
マンションは10年ごとに最新のマンションに住み替えることも可能。
まあ現実的には20年ぐらいで住み替えている人も多いのでは？
もちろん戸建てでも10年ごとに建て替えることも選択肢としては自由だけど、
そんなお大尽な人は滅多にいない訳で、最近の一軒家は丈夫になり何十年も持つそうだしね。
でも、いくら性能が良くなったからって、車だって同じ車を10年も乗ってたら飽きるし、
同じように家だって20年も住んだら建て替え、もしくは住み替えたくなりませんかね？
建てた当時は最先端でも、時代が経つと見た目のデザインもダサく感じてくるし、
性能も中身も陳腐化するのは世の常だからね。

[91399: 匿名さん]

戸建てさんは戸建てのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[91400: 匿名さん]

マンションってメリットだらけだと思いますがね。
建物の背が高いおかげで素晴らしい眺望を享受でき、皆んなでコストを出し合って、充実した付帯設備や巡回警備など充実できますし。また管理人さんが余計な日々の雑用してくれて便利ですし。

また修繕費用も貯めているので、ボロ屋住みの戸建てさんに多い、お金貯めてなかったようなズボラさんになりたくない、一般常識のある方には打って付けです。

ただし、日々の収入が不安定だったり、月2万程度の修繕管理費用が払えない可能性があるような低収入の方には戸建てがオススメです。「戸建てならボロ屋でも住む権利が自由に選べる！」と声高に唱えている、風変わりな価値観をお持ちの方向けですねw

[91401: 匿名さん]

>>91391 匿名さん
＞100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく
＞横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。
どんなド田舎のマンションを想定しているんですか？

こんな広いマンションが4000万円で買える立地なら、
もっと広い戸建が建てられますよ。

[91402: 匿名さん]

4000万以下のマンションで満足してる人いるの？

[91403: 匿名さん]

>>91402 匿名さん
4000万のマンションにメリットだらけだと言ってるんだから満足してるんでしょ。

[91404: 匿名さん]

こんな物件ですか？

辻堂駅　バス9分+徒歩2分　90.17m2　3590万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1235720011582/

ド田舎のバス便、しかも中古ですらLDK21畳しかない劇狭物件ですけど・・・

[91405: 匿名さん]

>>91404 匿名さん

それが現実でしょうね。

[91406: 匿名さん]

>> 4000万以下のマンションで満足してる人いるの？

金額に関係なくマンションは戸建てと違い、以下のメリット大ですよ。
建物の背が高いおかげで素晴らしい眺望を享受でき、皆んなでコストを出し合って、充実した付帯設備や巡回警備など充実できますし。また管理人さんが余計な日々の雑用してくれて便利ですし。

また修繕費用も貯めているので、ボロ屋住みの戸建てさんに多い、お金貯めてなかったようなズボラさんになりたくない、一般常識のある方には打って付けです。

ただし、日々の収入が不安定だったり、月2万程度の修繕管理費用が払えない可能性があるような低収入の方には戸建てがオススメです。「戸建てならボロ屋でも住む権利が自由に選べる！」と声高に唱えている、風変わりな価値観をお持ちの方向けですねw

[91407: 匿名さん]

>戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。

4階建て以上の免震･制震建物は、発生確率が高まっている南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい規準で再検証する必要がある。
強度不足が判明した場合は、補強工事を行うよう告知されている。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

国交省が対策費の補助まで制度化して告知したのは、これまでの耐震性能では不足だからだろう。

[91408: 匿名さん]

>>91406 匿名さん

此処は4000万以下のマンションのスレ題

[91409: 匿名さん]

4000万以下で眺望が良く、管理のしっかりして、快適にくらせるマンションなんて無いでしょ？

[91410: 匿名さん]

>>91409 匿名さん　

いくらでもありますよ。もちろん都内なら狭いだろうし郊外なら広めと、
当然予算制限によって差は出ますが。独身時代に住んでいたマンション、
2LDK、60㎡の港区駅近マンションで4000万でしたよ。
10階から東京タワーが見えました。今は上がってて難しいかもだけど。
でも不動産は掘り出し物もあるだろうから、ネットに上がる前とか、
地元の不動産に足繁く通えば出物もあるかもですよ。

[91411: 匿名さん]

↑もちろん築浅の中古でしたよ。でも今は中古でも無理だろうかな。

[91412: 匿名さん]

>此処は4000万以下のマンションのスレ題

4000万だろうと戸建てより背が高いのは事実だし、
管理体制のいいマンション多いですよ。
もちろん対価として管理費は高めになるでしょうが。
マンションは管理を買うんですから。
安かろう悪かろうは管理費にも当てはまりますので。
それが団地やアパートとマンションの違いですね。

[91413: 匿名さん]

>>91411 匿名さん

結局今は4000万以下のマンションでは無いですね。

あ！価格は違いますが、私もマンション住まいですよ(笑)

[91414: 匿名さん]

昔は太陽光の売電がウハウハだったので、4000万円のマンションを買うのと同じ予算で
ランニングコストを踏まえると戸建なら7000万円の物件も狙えましたね。
太陽光売電で建物代はタダみたいなのも流行っていましたし。

今は売電価格が下がったので、そこまでの予算増額は無理だと思いますが・・・

[91415: 匿名さん]

>結局今は4000万以下のマンションでは無いですね。

そうですね。マンションは高くなっていますからね。
でも粘って探せば、中古の狭くても立地のいいマンションあると思いますが。
結婚してからは探していないので分かりませんが。
ちなみにお住まいのマンションは都内ですか？

[91416: 匿名さん]

住みたい場所や職場が地方なら４０００万以下でいくらでも設備の整ったマンションありますよ。
地方といっても、駅前に戸建てが無いようなそれなりの都市部ですよ。
都心なら億ションが地方行けば半値以下。
都心に住むなら年収２０００万は必要。
でなきゃ地方の奴らに生活レベル負ける。

[91417: 匿名さん]

>>91414 匿名さん　

そういう後付けの設備はナシにしましょう。
戸建てではありえませんが、マンションは高層建築なので、
屋上に携帯基地局アンテナを立てましょうと、
以前のマンションに営業がよくありました。
結構な臨時収入になる感じでしたが、
太陽光もそれと同じような類いで物件ごとに違いがありますから。

[91418: 匿名さん]

マンションさんはマンションのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

この価格帯のマンションは免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。

災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。

また、駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性が劣ります。

加えて、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。

そして、この価格帯のマンションでは庭もないマンションも多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。

さらに、高価格帯のマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、この価格帯のマンションの場合は壁ビュー(※)のようです。

　※壁ビュー:
　　戸建てで窓があるべきところに窓がなく壁の状態。窓から外を見ようとしても壁を見ることになる。

高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。

以上になります。ご愁傷さまでした。

[91419: 匿名さん]

>都心に住むなら年収２０００万は必要。

それだと正直、子供を私立に通わせるの無理です。
共働き世帯も多いので世帯収入4,000万、月の手取り200万ぐらいあると余裕が出てきます。
そういうパワーカップル？みたいなの周りには多いです。港区在勤在住です。

[91420: 匿名さん]

>>91412 匿名さん
> 4000万だろうと戸建てより背が高いのは事実だし、

この価格帯のマンションの眺望の現実。
ここのマンションさんがいかに妄想家で現実逃避しているのかがお分かりいただけるかと思います。

[91421: 匿名さん]

>>91412 匿名さん
> 管理体制のいいマンション多いですよ。
> もちろん対価として管理費は高めになるでしょうが。

ところがどっこい、管理費で管理してくれるのは共有部だけなんですよ。
管理費で専有部まで管理してくれると思っていました？

残念でした。
ご愁傷さまです。

[91422: 名無しさん]

>>91417 匿名さん
戸建てレベルなら太陽光の売電１０年だろ
昔の初期コスト考えたら赤字だね
儲かると思わせるのが営業マンの仕事だからね

災害でぶっ壊れて非常時使い物にならない事例もあるし
太陽光は現金一括払いでも元が取れるか怪しいのにローンぶっ込んだら終わり

[91423: 匿名さん]

>この価格帯のマンションの眺望の現実。

私の住んでいたマンションは4000万でしたが15階建だったので、それとは随分違いますね。
物件によりけりだと思いますよ。あなたの知っている4000マンションはそれかもですが。

[91424: 匿名さん]

>>91423 匿名さん
> 私の住んでいたマンションは4000万でしたが15階建だったので、それとは随分違いますね。

口ではなんとでも言えますね。
9万レスをもってなお、悪い眺望の例はいくらでも出てくるのに、良い眺望の例は全くと言っていいいほど出てきません。

[91425: 匿名さん]

>管理費で専有部まで管理してくれると思っていました？

まさかw
自分の専有部は自分でやるの当たり前ですよ。
共有部はみんなの共有財産だから、みんなでコスト負担しましょう、
というのがマンションの理念です。
子供でも知っていることです。ご存知なかったですか？

[91426: 匿名さん]

>良い眺望の例は全くと言っていいいほど出てきません。

いい物件はネットに出る前に売れてしまいますからね。戸建ても同じでしょ？

[91427: 匿名さん]

>>91425 匿名さん
> 子供でも知っていることです。ご存知なかったですか？

すなわち、マンションを購入する意味・目的・メリットなどありませんね。
管理を買うなんてのは単なる言い訳。

管理を重視するなら専有部の管理や修繕も任せることができる賃貸がベストですからね。

[91428: 匿名さん]

>>91426 匿名さん
> いい物件はネットに出る前に売れてしまいますからね。戸建ても同じでしょ？

みっともない良いわけです。はい。

この価格帯のマンションの現実とちゃんと向き合ってくださいね。

[91429: 匿名さん]

>>91426 匿名さん
> いい物件はネットに出る前に売れてしまいますからね。戸建ても同じでしょ？

まったくもって苦しい言い訳。

スレチな億ションの眺望はアップされるのに、この価格帯のマンションの眺望はまったくと言って良いほどアップされない。

[91430: 匿名さん]

>管理を重視するなら専有部の管理や修繕も任せることができる賃貸がベストですからね。

いえいえ、いざ売るときに売却益を得ることができるのは分譲です。
賃貸など、ただ大家のローンの肩代わりをしているだけ。資産ではありません。
あなたは不動産を所有したことありますか？親の家に寄生しているニートなのでは？

[91431: 匿名さん]

>この価格帯のマンションの現実とちゃんと向き合ってくださいね。

ですから、独身時に4000マンション住んでいましたので知ってますよ。
あなたこそ、住んだことないのにネットのいい加減な情報ばかり信じ込んで、
傍目から見ると滑稽ですよw

[91432: 匿名さん]

>>91430 匿名さん
> いえいえ、いざ売るときに売却益を得ることができるのは分譲です。

そのような不確定・不確実なものはメリットとして挙げることは出来ません。
却下です。

> 賃貸など、ただ大家のローンの肩代わりをしているだけ。資産ではありません。

いいえ。専有部の管理・修繕積立およびそれらへの大家への対価として払っているのです。
共有部だけの管理なんて中途半端の極みです。

残念でした。お疲れ様でした。

[91433: 匿名さん]

>>91431 匿名さん
> ですから、独身時に4000マンション住んでいましたので知ってますよ。

はいはい。
そのような、口だけの投稿は何の説得性もありませんね。

空理空論で虚しいだけですよ。

[91434: 匿名さん]

管理費は喜んで払うのに、賃貸の家賃を払うのは嫌がる。

ここのマンションさんのフシギの一つです。

[91435: 匿名さん]

>空理空論で虚しいだけですよ。

マンションに住んだことのないネットニート君を相手にしていることこそ、
空理空論で時間の無駄遣いと感じました。はい、白旗いただきました〜、
とか悦に入って狭いアパートで必死にキーを打っている気持ち悪さ・・
鏡をよく見たほうがいいですよニート君w

では、これから家族と食事に出かける（今日はホテルビュッフェらしい）ので失礼。

[91437: 匿名さん]

>>91435 匿名さん

本質論で論破されたので、いつもどおり汚い言葉を残して、ケツまくって逃げたようです。
はい、マンションさんから白旗いただきましたぁ〜♪

[91438: 匿名さん]

>>91436 匿名さん
> 今日も戸建の良さが一つも出ませんでしたね。
> フルボッコですね。

これが、噂の妥協して購入する意味・目的・メリットの無いマンションなんかを買ってしまい、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をして現実逃避を続ける人生を送っているマンションさんですね。

マンションはマンションのランニングコストを上乗せした戸建ての住宅ローンが通らず、それを諦め妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

分かりやすいです。

自分に都合の悪い投稿は見えないふりをして現実逃避をされているのですね。

今一度、戸建て、すなわち戸別住宅の優位性をおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91439: 匿名さん]

今日もマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない。

[91440: 匿名さん]

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[91442: 匿名さん]

深く考えない戸建買っちゃった。
自分の人生の集大成の戸建。

戸建のメリットは特に無い。
マンションより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。

許してね。

[91443: 匿名さん]

早くマンションの良いところ、購入する意味・目的・メリットを説明して欲しいなあ。

[91444: 匿名さん]

今日もマンションさんの負け惜しみ・強がり・駄々こねの現実逃避によるブーメラン自爆でフルボッコのボッコが悲惨で失笑を誘ってやまない。

[91445: 匿名さん]

>>91442 匿名さん
> 戸建のメリットは特に無い。
> マンションより優れているとも思ってない。

残念でした。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

はい、やり直し！(大爆笑)

[91446: 匿名さん]

>>91442 匿名さん

まったく違和感ないねwww

[91447: 匿名さん]

>>91446 匿名さん
> まったく違和感ないねwww

れが、噂の妥協して購入する意味・目的・メリットの無いマンションなんかを買ってしまい、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をして現実逃避を続ける人生を送っているマンションさんですね。

マンションはマンションのランニングコストを上乗せした戸建ての住宅ローンが通らず、それを諦め妥協して購入する妥協の産物ですもんね。

分かりやすいです。

自分に都合の悪い投稿は見えないふりをして現実逃避をされているのですね。

今一度、戸建て、すなわち戸別住宅の優位性をおさらいしておきましょう。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91449: 匿名さん]

マンションさんは浅はかなので、人のをパクってうまく言ったと思っても、すぐに論破されてブーメラン自爆でフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[91450: 匿名さん]

>>91446 匿名さん

でしょwww

[91451: 匿名さん]

はい、マンションさんから現実逃避の白旗いただきましたぁ〜♪
↓
>>91448 匿名さん
> 全然、戸建の良いところが出てこないねえ～。
> 今日もフルボッコ確定かな。

[91452: 匿名さん]

予算なければ何か諦めないとね。

マンション
広さ
立地

[91453: 匿名さん]

>>91450 匿名さん
> でしょwww

だと思うなら、9万レスをもってなお、マンション民が論破できない鉄壁で難攻不落な以下の優位性に対して抗弁しないといけないですね。
まぁ、この価格帯のマンションでは無理でしょうけどね。(大爆笑)
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91455: 匿名さん]

>>91452 匿名さん
> 予算なければ何か諦めないとね。
>
> マンション
> 広さ
> 立地

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。 (※1)

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは2.広さのどちらか、もしくは両方を妥協して購入することになる。

なお、戸建てを購入すれば、1.立地および2.広さを妥協する必要がなくなる。


(※1) 「マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である」は、マンション・戸建て双方の共通合意事項です。

[91456: 匿名さん]

>>91452 匿名さん

戸建にだけは妥協したくないなあ。

[91457: 匿名さん]

はは、マンションさん、タジタジｗｗｗ

[91458: 匿名さん]

>>91455 匿名さん

あら。真似しちゃったね。
すぐ引っ掛かるんだからww

[91459: 匿名さん]

マンションにだけは妥協したくないですね。
購入する意味・目的・メリットないですからねぇ〜。

[91460: 匿名さん]

マンションさんは自分の発言が論破されるとすぐに現実逃避しますね。
以下が良い例です。皆さん、ご参考にして下さい。(大爆笑)
↓
>>91458 匿名さん
> あら。真似しちゃったね。
> すぐ引っ掛かるんだからww

[91461: 匿名さん]

あらら・・・お二人とも一緒に食事する家族いないの？
惨めな人生だね。ご愁傷様。

[91462: 匿名さん]

真似するのは得意だけど、真似されると嫌なんだね。

[91463: 匿名さん]

「目黒区八雲」　新築一戸建て
東急東横線「都立大学」駅 徒歩7分
東急東横線「自由が丘」駅 徒歩19分
価格 12,880万円
土地 180.69m2
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17003020000070/?nx_id=revsearch_ko_00...

安いっと思ったら案の定借地か
こういう良い土地は売らないよな～
売ってくれるなら買いたい

[91465: 匿名さん]

まぁ、冷静な人なら、マンションは賃貸、購入するなら戸建てで、このスレは結論していることが分かるんだけどね。

[91466: 匿名さん]

マンションさんの良いところが一向に出てきませんね。
今日もフルボッコのボッコボコです。

[91467: 匿名さん]

都心は購入
郊外は賃貸。

[91469: 匿名さん]

都心は購入
郊外は賃貸。それでも購入するなら、戸建て。

[91470: 匿名さん]

マンションさん、泣きじゃくって顔まっかｗｗｗ

[91471: 匿名さん]

>>91462 匿名さん

だよね。

[91472: 匿名さん]

戸建ての優位性は何度も出てきて、マンションさんそれに抗弁出来ずじまい。
そして、マンションさんの良いところが一向に出てこない。

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[91473: 匿名さん]

戸建さん、泣きじゃくって顔まっかｗｗｗ

[91474: 匿名さん]

戸建ての優位性は何度も出てきて、マンションさんそれに抗弁出来ずじまい。
そして、マンションさんの良いところが一向に出てこない。

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[91476: 匿名さん]

>>91475 匿名さん
> マンションの優位性は何度も出てきて、戸建さんそれに抗弁出来ずじまい。
> そして、戸建さんの良いところが一向に出てこない。

あら、この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91477: 匿名さん]

建ての優位性は何度も出てきて、マンションさんそれに抗弁出来ずじまい。
そして、マンションさんの良いところが一向に出てこない。

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[91478: 匿名さん]

戸建の良さは同じ予算でより好立地、より広く、よりグレードが高く、より快適な家に住める事ですね。
戸建はコスパがいいですから。

[91480: 購入経験者さん]

>戸建の良さは安く、より快適な家に住める事ですね。

快適かどうかは知らないが、戸建てが安いのは間違いないね。
目黒で同じ120平米の新築マンションだと3億はくだらないからね。
戸建てが安いのは間違いない。

[91481: 匿名さん]

>>91479 匿名さん
> 戸建の良さが一向に出てこないなあ。
> 今日も戸建フルボッコ確定ですねw

あら、この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91482: 匿名さん]

>戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

安いこと。あと管理費が掛からない。安いから誰でも買える。良かったね！
この予算帯なら戸建て一択！

[91483: 匿名さん]

>戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
>安いこと。あと管理費が掛からない。安いから誰でも買える。良かったね！
>この予算帯なら戸建て一択！

はい、結論出たのでスレ終了❗️

[91484: 匿名さん]

>>91481 匿名さん
まだやってんのか。

みなさん。この人ね、お隣さんと何かあったら話し合いで解決するんだってよ。
この方が話し合いで円満に解決する絵が思い浮かびますかね？
延々と同じ自分の意見を主張し続け、相手が根負けするのを待つだけでしょう。そんなお隣さんこそ規約のない戸建の最大のデメリット。

[91485: 匿名さん]

>>91482 匿名さん
ですね。
戸建のほうがコスパがいいので、同じ予算で好立地にすめます。

マンションだとド田舎になってしまうのが嫌で戸建にしました。

[91486: 匿名さん]

戸建ての優位性は何度も出てきて、マンションさんそれに抗弁出来ずじまい。
そして、マンションさんの良いところが一向に出てこない。

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[91487: 匿名さん]

>>91484 匿名さん
> この方が話し合いで円満に解決する絵が思い浮かびますかね？
> 延々と同じ自分の意見を主張し続け、相手が根負けするのを待つだけでしょう。

どちらかと言うと、ここのマンションさんがそうですね。
そう言う人は、戸建てを諦め妥協してマンションを購入で良いですね。

[91488: 匿名さん]

ここのマンションさんが壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいる？！

これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

[91489: 匿名さん]

>>91488 匿名さん
いいえ。規約のない中で気持ち悪い人と近所になるなど無理ですね。
自由に出来るんですよね、戸建って。自分だけじゃなくて隣人も。ヤダヤダ。

[91491: 匿名さん]

>>91489 匿名さん

ほらほら、こんな人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるんですよ。

規約が完璧なら、マンションの騒音問題、廊下への私物放置、宅配ボックスの私的利用、共有部での子供の騒ぎ、ロビーソファーに土足で乗り上げなど、マンション問題は発生しないはず。

これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

[91493: 匿名さん]

>>91490 匿名さん
> フルボッコほどみたいに連発してませんよね？

どちらかと言うと、フルボッコになるような投稿をマンションさん自身が投稿してるんですよ。

[91494: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91495: 匿名さん]

>>91492 匿名さん
> マンションの優位性は何度も出てきて、戸建さんそれに抗弁出来ずじまい。
> そして、戸建さんの良いところが一向に出てこない。

あら、この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91496: 匿名さん]

>>91492 匿名さん

ほらほら、こんな人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるんですよ。

これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

[91498: 匿名さん]

>>91497 匿名さん
> 戸建の良さが一向に出てこないなあ。

あらあら、この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91499: 匿名さん]

>>91497 匿名さん


ほらほら、こんな人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるんですよ。

これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

[91502: 匿名さん]

>>91480 購入経験者さん

戸建安くて羨ましい。

[91503: 匿名さん]

>>91501 匿名さん

客観的？主観的？また意味不明な駄々こねが始まりましたね。

このような人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるんですよ。
これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91504: 匿名さん]

>>91499: 匿名さん

これ（↓）誰の発言？

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨

[91505: 匿名さん]

誰か戸建の良さを客観的に説明してくれませんかねえ。
粘着さんの主観的な説明しかありませんよ。
このままでは今日も戸建フルボッコで終わってしまいますよw

[91506: 匿名さん]

マンション買って住んで、ここのマンションさんのような人に目を付けられてしまったら、規約もへったくれもなく、そのマンション生活は終わりですね。

マンション、コワイ。

[91507: 匿名さん]

>>91505 匿名さん

客観的？主観的？また意味不明な駄々こねが始まりましたね。

このような人が壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるんですよ。
これは、マンション最大のデメリットと言っても過言ではないでしょう。

この価格帯のマンションの眺望は望めない、管理は中途半端で賃貸がベストと抗弁済みです。
翻って、マンションさんは、以下の戸建ての優位性に全く抗弁できていません。

これは、今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨としか言いようがありませんね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[91508: 匿名さん]

今日も戸建てフルボッコ確定だね！

[91509: 匿名さん]

マンションのメリットは立地。

[91510: 匿名さん]

都内マンション月30万で貸してます。
っていつ投稿しましたっけ？
粘着戸建さんならわかりますよね！?

[91511: 匿名さん]

マンション買って住んで、ここのマンションさんのような人に目を付けられてしまったら、規約もへったくれもなく、そのマンション生活は終わりですね。

マンション、コワイ。

[91512: 匿名さん]

住んで良し。
貸して良し。
売って良し。

マンションにしておいてよかった。

ここのスレだと、月30万って結構なお小遣いでしょ。

[91513: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4000万超の戸建は価格帯が違うので、それらを並べてメリット、デメリットを論じても意味がないですね。

[91514: 匿名さん]

戸建てさん頑張んないと今日もフルボッコだぞ！

[91515: 匿名さん]

この価格帯のマンションは、

住んで悪し。
貸せない、貸して悪し。
売れない、売って悪し。

マンションにしないでおいてよかった。

[91516: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91517: 匿名さん]

なんの進展もないまま、きょうも終わりですね。

[91518: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91519: 匿名さん]

住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層は、戸別住宅を諦め、住まいとして戸別住宅に劣る集合住宅に妥協するしかない。

[91520: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[91521: 匿名さん]

>>91520 匿名さん

つまり、この価格帯のマンションはカス、購入してはならない。

[91522: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91523: 匿名さん]

同一価格帯のマンションを買えない戸建さんは戸建一択しかない。

[91524: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨

[91525: 匿名さん]

＞91522: 匿名さん


こんな方がマンションにいないことが、マンションのメリットの１つ。

[91526: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。

[91527: 匿名さん]

4000万マンションを買える人は、4000万超戸建てが買えます。

[91528: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91529: 匿名さん]

ここのアンチマンションが集合住宅に住んでいるのは確かにデメリットですな

[91530: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91531: 匿名さん]

4000万の戸建しか買えない人は、4000万のマンションが買えない。

[91532: 匿名さん]

今日もアンチマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91533: 匿名さん]

今日も戸建てさんのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91534: 匿名さん]

>>91531 匿名さん
> 4000万の戸建しか買えない人は、4000万のマンションが買えない。

マンションの管理費は無駄であると言う意見ですね。
納得です。

[91535: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91536: 匿名さん]

戸建てが一枚上手だね。

[91537: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。

[91538: 匿名さん]

都内マンション月30万で貸してます。
っていつ投稿しましたっけ？
粘着戸建さんならわかりますよね！?

住んで良し。
貸して良し。
売って良し。

マンションにしておいてよかった。

[91539: 匿名さん]

引き続き、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をし続ける人生を送っていることが垣間見れるマンションさんの発言をお楽しみ下さい。

[91540: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91541: 匿名さん]

自宅マンションの家賃のおかげで、最低でも月50万は貯蓄できてます！
因みに夏のボーナスは会社の業績が良くて200万円台、中盤でした！！

[91542: 匿名さん]

晩御飯食べないの？

[91543: 匿名さん]

>一生戸建てを羨ましがりながら、

マンションより割安、安普請な戸建てをなぜ羨むの？
そういう強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をし続ける人生を送っていることが垣間見れる戸建てさんの発言は本当に気持ち悪いです。一緒に食事する家族もいない孤独な人生が垣間見れるだけで哀れな気分になります。お可哀想・・・

今ホテルビュッフェ食べ終わったところで、子供がデザートとケーキ取りに行ってます。どうせ食べきれないだろうに・・微笑ましいです

[91544: 匿名さん]

>91543
家族いるの？
家族で食べに行ってるときにスレに書き込みしてるとか、粘着感が半端ないですね・・・。
独身にしか思えない。

[91545: 匿名さん]

＞＞マンションより割安、安普請な戸建てをなぜ羨むの？

おっしゃる通りなんだけど、戸建てさんに理屈通じないから。

[91546: 匿名さん]

>家族で食べに行ってるときにスレに書き込みしてるとか、粘着感が半端ないですね・・・。

病気だねｗ

[91547: 匿名さん]

>>91543 匿名さん
> マンションより割安、安普請な戸建てをなぜ羨むの？

この人に聞いて上げて下さいｗ
↓
>>79402 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>79796 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>80338 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>84138 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>84210 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>87721 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

>>91526 匿名さん
> 戸建て安くて羨ましい。

[91548: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨。

[91549: 匿名さん]

本日最大のブーメラン、マンションさんに刺さったねｗ

[91550: 匿名さん]

＞＞マンションより割安な戸建てをなぜ羨むの？
このスレ条件だと戸建ての方が全てにおいて勝ってますからね。
家族と食事に行ってる最中にスレ書き込みするマンションさんみたいな
病気にならない様、お気を付けください。

[91551: 匿名さん]

戸建てが安くて羨ましい。

[91552: 匿名さん]

>>91544 匿名さん
> 家族で食べに行ってるときにスレに書き込みしてるとか、粘着感が半端ないですね・・・。
> 独身にしか思えない。

妄想ですよ。

ビュッフェで食事で書き込みだとスマホのハズ。
スマホだと、アンカーが自動で入る。

わざわざ返信のアンカーを削除して引用だけするなんて、あり得ない。

そう、すなわち、妄想さんです。
家族とホテルビュッフェで食事していると言う。

お可哀そう。

[91553: 匿名さん]

今日のビュッフェは「残暑も吹き飛ぶハワイアンビュッフェ」
プリプリの海老やカニやアヒポキなど美味でした。
これから帰ります。都心住まいだと一流ホテルからもすぐで便利ですよ！
もちろん私は飲んだので妻の運転で帰ります！

[91554: 匿名さん]

本日最大のブーメラン、戸建さんに刺さったねｗ

[91555: 匿名さん]

4000万以下のマンションにお帰りください。

[91556: 匿名さん]

戸建て安すぎ。羨ましい。

[91557: 匿名さん]

因みに月30万の家賃のおかげで、月の収入100万余裕で超えてます。

[91558: 匿名さん]

スレの約半分がコピペか…

[91559: 匿名さん]

粘着戸建てさん
きょうも一日張り付いてコメしてますね。
マンション恨みつらみの人生がまた一日増えましたね

[91560: 匿名さん]

週末は都心は道空いているので、あっという間に帰ってきました！

>そう、すなわち、妄想さんです。家族とホテルビュッフェで食事していると言う。お可哀そう。

いやはや、ニート君の妄想ぶりはホント可哀想なぐらい憐れだね。
実家やアパート住みだと家族と一緒は到底無理だろうね。
早く独立しなさい。ってその前に嫁さん、いや仕事かなw

そういえば、この前行ったタイムシェア別荘のホテル。プールからの眺めが絶景で、
子供達も大喜びでチェックイン後はプール直行でしたよ。
来週から学校、ちょっと寂しくなるな。日々の成長ぶりが眩しいです。
では、これから息子とお風呂入ってきますねー。

[91561: 匿名さん]

妄想だとバレるとさらに書き込みが酷くなるからね。
これも粘着マンションさんの特徴ですね。

[91562: 匿名さん]

>>91561 匿名さん

まったくです。
しかし、マンションさんの書き込みはつまらんねぇ。

しょーもな。

[91563: 匿名さん]

元スレ同様4000万以下マンションには3億臭が漂うのみ。

[91564: 匿名さん]

よくある田舎からワンルームに帰宅といったところでしょうか

[91565: 匿名さん]

>>91561 匿名さん

自分の投稿に「参考になる！」をポチリも粘着マンションさんの痛い特徴ですね。

[91566: 匿名さん]

では引き続き、一生戸建てを羨ましがりながら、強がり・負け惜しみ・駄々こねの発言をし続ける人生を送っていることが垣間見れるアンチマンションさんの発言をお楽しみ下さい。

[91567: 匿名さん]

>>91565 匿名さん

自分の投稿に「参考になる!」ってポチリできるんだw

[91568: 匿名さん]

そういえば、ここの戸建さんはプライベート感のある書き込み、皆無ですね。

[91569: 匿名さん]

>>91560 匿名さん
こういう投稿ができないのが、ここの戸建さんの特徴ですね。

[91570: 匿名さん]

>>91568 匿名さん　

それを言ったら酷ですよw
家族なし、収入なし、実家に粘着ニート。
載せられるとしたら六畳一間の自分の部屋のみでしょう。
可哀想すぎますからスルーしましょう。

それに、この低い予算帯では戸建てしか買えませんから、
高いマンションは購入不可。よって戸建て一択ですよ。
もう付き合うのも時間の無駄なので、それでスレ閉鎖でいいでしょ。
異論ある方は、以降は戸建て派の一派と見做しましょう。
ホント不毛なスレですから。

[91571: 匿名さん]

>>91569 匿名さん

ファミリー向けの戸建を一生懸命に宣伝してる割には全くそちら方面の話題がないよね。

うちの子供も明日から学校です。
夏休みに何が思い出に残ってるか聞いたら、いっぱい語ってくれましたので、まあいい夏休みを過ごせたかなと思いますね。

[91572: 匿名さん]

>>91569 匿名さん

一年中季節も何も関係なくおんなじコピペばっかりだからなぁ、、、

[91576: 匿名さん]

>ファミリー向けの戸建を一生懸命に宣伝してる割には全くそちら方面の話題がないよね。

ですね。狭いから単身向けと揶揄されるマンション住みは家族持ちで、一方広さのメリットがあるはずの戸建て住みが独身？ニート？とは全く皮肉なものですね。

という訳で、この低価格スレではマンションは高過ぎて買えないので、割安に広さを確保できる戸建て一択ということで宜しいでしょうか。これ以降は粘着戸建さんの独演会が続くでしょうから、賢明なマンション派は退場いたしましょう。お疲れさまでした。こんなスレへのレスより、子供達と有意義な時間を過ごしましょう。ではこれにて。

[91593: 匿名さん]

[No.90573～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[91594: 匿名さん]

ごっそり抜けてますね

[91595: 匿名さん]

また粘着さんがやらかしたんでしょ

[91596: 匿名さん]

結論

4000万以下のマンションしか狙えない予算なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

かしこ

[91597: 匿名さん]

アンチマンションのブーメラン自爆のフルボッコのボッコボコが悲惨ですね

[91598: 匿名さん]

>>91596 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえて同等の立地に大手HMの注文戸建が一番ですよ。
ケチると後で後悔します。

マンションのランニングコストを踏まえれば予算は捻出できるので、
特に土地、立地にはお金を掛けたほうがいいです。

[91599: 都心住みさん]

>>91598 匿名さん

で、オタクはどこに建てたの？

[91600: 匿名さん]

スレ汚しの戸建さんアンチマンションさんは、これを機に反省、反省、大反省ですねっ！

[91601: 匿名さん]

>>91598 匿名さん

大手HMより格安PBの方がベターです。
土地に振り分けられる予算が増えるからね。

[91602: 匿名さん]

>>91599 都心住みさん
中古マンションが4000万円程度で買える横浜郊外ですね。
家族もいるので、都心ワンルームは検討していません。

[91603: 匿名さん]

マンションを踏まえない場合は格安パワービルダー系で、マンションを踏まえると大手HMにグレードアップ、、、できるかな？

[91604: 匿名さん]

>>91602 匿名さん

誰もいってない都心ワンルームっていうのがどこから出てきたのか不思議ですね。
唐突に都心マンションが出てくるのは、やはりこの方もマンションに脳髄を侵されてるのかも知れません。

[91605: 都心住みさん]

>>91602 匿名さん

神奈川の郊外かよw
立地にはお金掛けな！

[91606: 匿名さん]

>>91602 匿名さん

能見台かぁ

さすがに都心を意識できるエリアじゃないでしょうw

[91607: 匿名さん]

>>91604 匿名さん

いわゆる都心コンプでしょうね。マンション買えない貧乏人は仕方ないですよ。

[91608: 匿名さん]

>>91604 匿名さん

都心ワンルームってどっから出てきたんでしょうね？w

[91609: 匿名さん]

ローコスト戸建と大手デベマンションを比較検討する人はいませんよ
属性が違いますから。。。

ここの戸建てさんは、
聞いたことない３流デベ　or　低スペック長谷工マンションとの比較がせいぜいでしょうｗ

[91610: 匿名さん]

>>91605 都心住みさん
4000万円でマンションが買えるエリアでは、このあたりが精いっぱいですよ。
現実をもう少し見つめてみましょう。

[91611: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[91612: 匿名さん]

>>91606 匿名さん

金沢八景の１つ手前のマイナー駅ですね。
神奈川県民でも殆ど知られていないのではないでしょうか。

千葉でいうと飯山満とかそんな感じ。

[91613: 匿名さん]

>>91612 匿名さん

それ読めたら千葉検定一級だわw

[91614: 匿名さん]

>>91612 匿名さん
99%「のうみだい」って読んじゃいますね

千葉のほうは、、、？？

[91615: 匿名さん]

マンション探して予算6000万なんですが、ランニングコスト踏まえて7000万戸建買って良いですか？スレ違い？

[91616: 匿名さん]

>>91615 匿名さん

戸建さんみたいにギャーギャー言いませんけど、スレタイを読んでもなお理解できないのでしょうか？

[91617: 匿名さん]

>>91614 匿名さん

違うの？のうけんだい？

[91618: 匿名さん]

>>91612 匿名さん

山を削って開発した新興住宅地でしょ
何にもなくてヨーカドーが唯一のライフライン。将来的に廃れるのが目に見えてます。

[91619: 匿名さん]

>>91612 匿名さん
4000万円でマンションが買える立地なんてそれくらい郊外なんですよ。
治安や災害リスクを妥協する人なら
もう少し都心に寄れるとは思いますが。

[91620: 匿名さん]

ヨーカ堂って田舎の象徴。あとイオンとか西友とか虫唾が走る…
やっぱ明治屋とか紀伊国屋、プレッセ、成城石井あたりが落ち着くわ。

[91621: マンコミュファンさん]

大手HMの上物はもったいないですね。
格安パワービルダー系で十分でしょう。

[91622: 匿名さん]

そんな能見台でも新築マンションは5000～6000万円（坪250万円前後）するのが現実。
https://manmani.net/?p=13166

4000万円のマンションってどんだけド田舎を想定しているんでしょうねｗ

[91623: 匿名さん]

>>91622 匿名さん

さあねぇ？

[91624: 匿名さん]

>>91620 匿名さん

そんなに背のびしなくてもw
ヨーカドーがお似合いですよっ

[91625: 匿名さん]

マンションさんは具体的な立地の話になると逃げる逃げるｗ

[91626: 匿名さん]

都心マンションは坪1000万、2000万越えはザラ。周囲の戸建地価は700万程度。安く買いたいなら戸建て一択。

[91627: 匿名さん]

>>91624 匿名さん

近所に存在してないですw

[91628: 匿名さん]

マンションさんがオススメなのは千葉ニュータウンでしたっけｗｗｗ
千葉ニュータウンなんて路線価が平米6～7万円とか笑っちゃうほど安いよね。

まあ、新築で4000万円で買えるのはこんなド田舎になっちゃいますけど・・・

[91629: 匿名さん]

>>91616 匿名さん

4000万予算で議論できるとは思えないんですが
そもそも4000万じゃマンションは無理という結論になるでしょう

[91630: 匿名さん]

>>91629 匿名さん

ですね。この予算なら戸建て一択です。

[91631: 匿名さん]

＞そもそも4000万じゃマンションは無理という結論になるでしょう
新築でも千葉ニュータウンみたいな田舎なら可能ですよ。
中古なら能見台クラスまで狙えます。

このスレで議論できる立地はその程度なんです。

[91632: 匿名さん]

>>91631 匿名さん

戸建てだともっと都会も狙える？

[91633: 購入経験者さん]

>>91632 匿名さん

目黒の戸建て120㎡で7500万という画像アップ何回も出てましたよ。あの辺りで120㎡のマンションだと3億はするから、戸建ては割安ですよ。

[91634: 匿名さん]

>>91632 匿名さん
ランニングコストを踏まえた上で、建売ミニ戸建で妥協するならもう少し都心まで狙えるでしょうね。
低層住宅地に大手HMの二階建の注文住宅だと、ランニングコストを踏まても能見台あたりが限界ですね。

[91635: 匿名さん]

>>91634 匿名さん

聞いたこともない田舎は興味なし！

[91636: 匿名さん]

>>91634 匿名さん

のうみだい、のうけんだい、どう読むの？教えて！

[91637: 匿名さん]

4千万のマンションなんてどこにでもあるのにどうして現実を見ようとしないのか？

[91638: 匿名さん]

マンションから立地を引いたらゴミでしかないからでしょう
狭小3F戸建の方が間取りも資産価値もランニングコスト差も上になる

[91639: 匿名さん]

マンション派が4000万以下のマンションの議論から目を背け、逃げ続ける現状がこのスレの答えですよ。
答えはすでに出ているので、8万レス以上はただの言葉遊びです。

[91640: 匿名さん]

極小３階建住宅でも、麻布だと1億超えるんですね、住友不動産グループのチラシ見て、驚きました。

[91641: 匿名さん]

> 91638

そう思うなら、マンションなんて検討していないのだから、マンションのランニグコストは存在しないでしょ？

> 91639

違うと思うよ。
あなたみたいに結論がでていると決め付けて、建設的意見をせず、半分荒らしみたいな人が多いから、スレが続いているだけだと思います
あなたの中で結論がでているなら、なぜスレに記載し続けるの？

[91642: 匿名さん]

>>91640 匿名さん

マンションなら3億超えですよ。

[91643: 匿名さん]

>>91642 匿名さん

マンションは巡回警備などセキュリティ、サービスや躯体の価値も高いからね。

[91644: 匿名さん]

>>91641 匿名さん

あなたは何のためにレスしてるの？
4000万マンションが良いと思うならそれこそ意見を述べたら？
戸建派がからすれば4000万マンション派がいなさすぎて困っている状況

[91645: 匿名さん]

>>91641 匿名さん

結論は出ていますよ。マンション派から4000万以下のマンションの情報がでてきませんし、スレチを犯すのは議論から逃げている証明になりますから。

[91646: 匿名さん]

マンションは老後に移り住めば十分
若いうちはやはり戸建優勢ですね

https://realestate-sale.link/mansion-vs-house/
以上、買うならどっち？マンションvs一戸建てを7つのポイントで徹底比較してきました。

以下に比較表をまとめます。

比較項目 優勢
初期費用 マンション
維持費 一戸建て
将来の修繕費 一戸建て
売却時 一戸建て
セキュリティ マンション
庭 一戸建て
老後 マンション

[91647: 匿名さん]

そうなんですよね。
このスレの終わらない水掛け論より、ネットに具体的に比較したサイトがありますから。

[91648: 匿名さん]

> 4000万マンションが良いと思うならそれこそ意見を述べたら？
> 戸建派がからすれば4000万マンション派がいなさすぎて困っている状況

完全にスレチだと思うけど
そもそもすでに戸建と決めつけているなら、マンションのランニグコストを計算すること自体不要。
4000万のマンションの良さもわからないなら、検討するマンションもないから、マンションのラングコストが計算できない
ってことなんだけどね

> あなたは何のためにレスしてるの？

そのまま返します。

多分、何を書いてもアンチマンション派が、極端な例をだして、意味不明な批評するから、まじめに検討している人が嫌になってどんどん人減って言った感じですね

[91649: 匿名さん]

>>91648 匿名さん

比較するスレッドなので、他の方々はあなたと違いマンションのランニングコストを差額として議論しているのでスレチではありませんよ。
4000万以下のマンションで議論ができないということがスレチであり、それは議論からの降参を意味しています。

[91650: 匿名さん]

>>91633 購入経験者さん

都内の相場なんて知らない田舎の方だから
借地権と所有権の違いが読み取れなくて
ネットからの拾い物画像を張ったのでしょうね

ちなみに
目黒駅｜100平米以上｜20分以内｜所有権｜建築条件付き土地を含む｜

３件程度

[91651: 匿名さん]

>>91649 匿名さん
ランニングコストのメリットを感じない人は戸建で良いでしょう。安いのだから。

[91652: 匿名さん]

>>91650 匿名さん

どれも同じ広さのマンションより安いね。3億以下で買える戸建て。安さはメリットなんだから良かったですねw

[91653: 匿名さん]

マンションのランニングコストのメリットって何？
維持管理費が惜しくないというだけで、コストが高いことはデメリットでしょ。

[91654: 匿名さん]

>>91648 匿名さん

比較できない時点で戸建一択発言と同じと気付こう

[91655: 匿名さん]

集合住宅は工期が長く専有部分以外の建築費用も宣伝費も乗っかるから高いだけ。
高いから価値があると満足しているのは滑稽で哀れ。

[91656: 匿名さん]

>>91655 匿名さん

はいはい。買えない人の僻みは見苦しいだけですよ。みっともない。

[91657: 匿名さん]

>>91655
狭い場所にたくさん詰めることで土地代の負担は軽くなって、結果的に土地代
が高価でも標準的な広さのマンションに安価に住めるというメリットがある。

同じ場所で土地5,60坪、のべ床35坪くらいの標準的な戸建だと予算オーバー。

[91658: 匿名さん]

> 91649

> 比較するスレッドなので、他の方々はあなたと違いマンションのランニングコストを差額として議論しているのでスレチではありませんよ。

そうですよ
ただし、最初から購入したい4000万以下のマンションが見つからない人が、どうしてマンションのランニグコストが存在するのですか？っていう話をしてるのですけど

どこからのその金額を計算しているのですか？

> 比較できない時点で戸建一択発言と同じと気付こう

そうだと思います。ラングコストが計算できないので
4000万以下戸建で終了だと思います

[91659: 匿名さん]

＞91649

①　予定の予算で、希望の戸建が建たない
②　購入する気がないが中古サイトで、維持費が高いマンションを探す
③　ラングコストを計算すると戸建の予算が上がると錯覚する
④　希望の戸建が買えるまで、②③を繰り返す

あなたの言い分だと、これってことでしょ？
これに意味があるの？

[91660: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションを買っても将来のランニングコストを考えれば、4000万超のいい立地の広い戸建てが買えるということ。

[91661: 匿名さん]

>>91651 匿名さん　
>ランニングコストのメリットを感じない人は戸建で良いでしょう。安いのだから。

ランニングコストは戸建てにない共用部だけにかかる費用だし、費用の内容もメリットは無い。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[91662: 匿名さん]

ここのマンションさんと議論しても無駄だと思うよ。
独身子無しだから、話が合わないし、4000万以下のスレタイはガン無視だからね。
出してくるは、一部の高級マンションの例ばっかりだし。

せめて、スレタイにそった話をしてくれればまだ救いはあるんだけど、4000万以下のマンションには特段メリットなんて無いのは分かってるから話題にしない。
自分がマンション住まいだから意地でも認めたくないんでしょ。

[91663: 匿名さん]

>>91659 匿名さん

希望の予算とは毎月のローン返済額とランニングコスト費用であり
その予算で戸建かマンションどちらを買うのが良いですかというスレですよ
希望の予算で戸建が買えないとか頓珍漢な話ではないです

[91664: 匿名さん]

>91656

買えないって思い込むことで心の平穏を保つしかないね。哀れ。

[91665: 匿名さん]

この予算でファミリー向けなら地方都市か郊外だな

[91666: 匿名さん]

> 出してくるは、一部の高級マンションの例ばっかりだし。

この人は、マンション派でもなく、ただの荒らし

> 独身子無しだから、話が合わないし

独身とは言わないけど、夫婦2人は多いと思うけどね
子供2人以上のほうが世帯数少ないのに、それにこだわる戸建さんの

> 4000万以下のマンションには特段メリットなんて無いのは分かってるから話題にしない。

過去スレで何度も話題になっているが、戸建派は、一般論すら否定するし、すぐに極端な例をだして、否定するから、まじめな議論する人は飽きているだけ

それに何度も言われていますが、マンションにメリットを感じていないのに、わざわざ比較サイトきて、ありもしないラングコストを計算する理由をまず語ったら？

[91667: 匿名さん]

マンションさんは住居の広さにあわせて家族数を決めるの？

[91668: 匿名さん]

はい？

[91669: 匿名さん]

>>91666 匿名さん
ＤＩＮＫＳならマンションでもいいと思うよ。
戸建てとマンション比較する層って、結局子供いるファミリー層だと思うんだよね。
ほんで、子供いる世帯だと、生涯一人っ子の世帯って少なかったはずだから、夫婦+子供2人を想定するのは、理に適ってると思うけど。
俺は戸建て派だから、マンションにメリット感じない（ないこた無いがデメリットがでかい）、だけどマンション派はどんな思考でメリットを感じるのかは気になるよ。

だって、
狭いし、（最近は）高いし、音気にしなきゃいけないし、庭無いし、駐車場もないんだぜ
。
さらに、管理費もかかるし、よっぽど他のメリットなきゃ選ばないでしょ。
昔は戸建てより安く住めるのがメリットだったけど、最近は薄れてきてる。

[91670: 匿名さん]

> 夫婦+子供2人を想定するのは、理に適ってると思うけど。

理に適うって言う意味が分からないけど。
別に子供1人でもDINKSでも、子供3人でも、条件記載して議論しないと意味がないと思うけど

そもそも完全にどっちかという議論になるわけはないんだから、～こういう条件ならマンション、こういう条件なら戸建ってなると思うけど

そういう意味では、最初から子供2人以上って限定しているからかみ合わないのかもしれませんけどね
例えば、4000万以下マンションないっていうけど、広さや立地などの条件わからないから、何とも言えないけどね
まぁ4000万以下のマンションがないような立地で、駐車場がないような超狭小戸建以外建つとは思えないけど

[91671: 匿名さん]

>まぁ4000万以下のマンションがないような立地で、駐車場がないような超狭小戸建以外建つとは思えないけど

戸建ては予算4000万超なので、広くて駐車スペースがある戸建てが建てられます。

[91672: 匿名さん]

大変だね。
「マンション購入したばかりなのに引っ越したい」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/289085/

[91673: 匿名さん]

> 91671


4000万以下でマンションが存在しないというのに、存在しないマンションのランニグコストを足して、なぜか4000万＋αで、広い戸建が建つという

まぁ完全に空想の世界ですね（笑）
こんな人がいるから、まともな議論できないのでしょうね

[91674: 匿名さん]

＞夫婦+子供2人を想定するのは、理に適ってると思うけど。

過去スレで何度も言われていますが
・DINKSなら、立地優先でマンションと戸建派も認めている
・子供2人以上なら、広さ優先で戸建だとマンション派も認めている

そのため、一般論で議論したいなら、夫婦＋子供1人だと言われているが、なぜか子供2人以上前提に戻したがる戸建さんがいるよね

[91675: 匿名さん]

DINKSでも将来を考えて、立地優先の戸建を建てたほうがいいです。

[91676: 匿名さん]

設定が何千万円の戸建てのランニングコストかを明記せず、4000万円のマンションのランニングコストとの差を2000万円と言う人がいる

だったら6000万円の戸建てのランニングコストと比較するべきでは？

戸建てさんは色々おかしすぎて話にならない

[91677: 匿名さん]

おかしいのは6000万のコピペ戸建てさんと、設定無視のスレチマンションさんの二人だけですよ。

[91678: 匿名さん]

>>91673
4千万以下の新築マンションなんてたくさんありますよ。
例えば新宿駅まで40分以内乗り換え2回以内、上限4千万、延床70m^2以上で検索(HOME'S)すると85件。
30分以内だと41件。
中古を含めればもっと選択肢は増えます。

空想の世界にこもらないで現実を見てください。

[91679: 匿名さん]

>>91674
子供のいる家庭だと子供の数は約２人
https://todo-ran.com/t/kiji/13538

理想の子供数も２人
http://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2015/27w...


子供２人というのは平均的な家族構成と見てよい。

[91680: 匿名さん]

>>91674 匿名さん
子供2人以上なら戸建て確定なら、
もし、子供一人と考えた場合に、この先兄弟が生まれる事を考えて戸建てにした方が良いという結論にならないかい？

[91681: 匿名さん]

>>91679 匿名さん

だから?

[91682: 匿名さん]

子供１人までならマンション。
この予算で２人欲しいなら戸建に妥協。

[91683: 匿名さん]

>>91682 匿名さん
子供一人でマンションを選ぶ理由は？

[91684: 匿名さん]

子供の数より専業主婦など時間がある大人がいるかどうかじゃない？

[91685: 匿名さん]

子供なしはマンション、子供２人は戸建てでしょ。
このスレで比較対象になりそうなのは、子供１人の場合かと。

[91686: 匿名さん]

>>91681
子供２人（以上）を前提とするのはおかしくないということ。

[91687: 匿名さん]

夫婦の完結出生児数は現在「2.09人」で、
割合としても二人兄弟が「56％」と断トツです。

ちなみに一人っ子は「11.7％」です。

「一人っ子が増えた」とは、一人っ子の”割合”が増えた、
又は三人以上の割合がそれに反比例するように減ってきている事を
言っているのであって、”全体に対して”一人っ子が多いと言う訳ではありません。

[91688: 通りがかりさん]

子無し夫婦でも戸建がいいと思う。
マンションから戸建に引っ越した。
今は、上下左右の壁一枚隔てた向こうに他人がいる生活は、考えられなくなった。

[91689: 匿名さん]

子供1人確定って40代とかじゃん？
家買うタイミングとしては遅いよね
逆にそれより早く買って2人なったら家売るのかっていう

[91690: 匿名さん]

DINKSならマンションでしょ。
そして大抵の場合、子供が自立してからの方が子供と過ごす期間より長いね。

[91691: 匿名さん]

今の相場で4000万以下のマンションで満足してる方はいないみたいですね。
戸建は満足してる投稿有りますけど

[91692: 匿名さん]

>>91691 匿名さん

だからこの低予算だと戸建て一択。
広いマンションだと1億程度は必要だよ。ここではスレチだけど。

[91693: 匿名さん]

立地が良い場所に100平米以上のマンション買おうと思ったら3億はいるでしょ
1億程度じゃ80台の上層階が関の山

[91694: 匿名さん]

いずれにせよスレチ。この予算帯で買える家族向け住居は戸建て一択。以上。

[91695: 匿名さん]

要するに、4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[91696: 匿名さん]

このスレの条件で4000万以下のマンションを検討している人が誰もいないので、議論にすらなっていませんね。
要するにスレとして成立してないってこと。

[91697: 匿名さん]

ここの戸建＝アンチマンションさんは4000万以下のマンション検討者を探したいんだろうけど、このスレの条件だと誰も居ないわなw

[91698: 匿名さん]

>>91697 匿名さん

4000万以下のマンションと4000万超の戸建、どっちがいい？

って物件の価格帯が違うので、そもそも質問の体をなしてないからね。

[91699: 匿名さん]

最初から終わってるスレ

[91700: 匿名さん]

4000万以下だろうと5000万以下だろうと6000万以下だろうと
今は戸建が割安

[91701: 匿名さん]

子供いる前提の場合、マンション選ぶ理由が全く出てこないのね。
やっぱりマンション自体にメリットは無いね。
高級マンションでも立地と広さがマシになるだけで、根本的なデメリットは変わらないしな。

まあ、都心信者の人はマンション選ぶしかないでしょ。
都心で戸建て用の条件のいい土地なんて滅多にでないから。

[91702: 匿名さん]

そもそも都心は子育て環境じゃないし

[91703: 匿名さん]

なんでそんなに都心にこだわるのか意味不明

[91704: 匿名さん]

都心にマンション買えるなら郊外の戸建も余裕でしょ

逆はない

[91705: 匿名さん]

低収入さんファミリーはローコスト戸建て一択ｗ

[91706: 匿名さん]

コンプレックス丸出しだね

[91707: 匿名さん]

比較するなら同一価格帯のマンション

という当たり前の指摘に反論できない戸建さん

[91708: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて戸建てのローンと合わせると、物件価格を合わせる必要性がないことを頑なに拒否するマンションさん。

[91709: 匿名さん]

すみません。何が言いたいのかまったく理解できません。

[91710: 匿名さん]

>>91703 匿名さん

都心に住んだことない人間が理解できる訳ないよね。都心住みが田舎や郊外の良さ分からないのと一緒で。

[91711: 匿名さん]

>>91710 匿名さん
一人暮らしの時に新宿住んでたことあるけど、子供を育てる場所じゃなかったなぁ

金持ちが多いのかと思ったら、意外と都営団地とかあるし、外人多いし民度は低いんだよね。

[91712: 匿名さん]

比較するなら4000万+マンションランニングコストの4000万超の戸建て

という当たり前の指摘に反論できないマンションさん

[91713: 匿名さん]

>>91703 匿名さん

都心に住んでる友達いないの？高額でも住みたくなる魅力があるからだよ、当たり前だけど。日本で最高峰のモノ、施設、文化、レストラン、ショップなどが揃ってて、夜飲んでもタクシー数メーターで帰れる利便性知ったら、郊外なんて住めないよ。一度体験するべきだと思う。

[91714: 匿名さん]

>>91707 匿名さん

スレタイを否定しても仕方がない。
ここはスレタイを前提に議論する場だ。
スレチをすれば完敗を認めることになる。

[91715: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも都心に住めるけどお一人様専用なんだよね。
最初から戸建てと比較なんてできないよ。

[91716: 匿名さん]

>>91711 匿名さん

新宿区のどこ？静かな若宮町や砂土原町は歴史あるお屋敷街ですが知ってます？

[91717: 匿名さん]

都心の大通りや駅周辺だけ見て、さも都心の住宅街を知ったかのように語る郊外さんの情弱さ。愚かすぎ。

[91718: 匿名さん]

>>91716 匿名さん

同じ新宿区内でも、そういう多様性があるのが都心の魅力ですよね。港区でも六本木や新橋と、麻布や南青山の静かな邸宅街は全く違うエリアだし。カッペは表面だけで何も知らんのねw

[91719: 匿名さん]

都心の話に持っていきたくてサカってるのはわかるが、4000万以下のマンションの話をしないとね。

[91720: 匿名さん]

>>91718 匿名さん
また一括削除されたいの？(笑)

[91721: 匿名さん]

4000万以下マンションさんには3億臭が漂う。

[91722: 匿名さん]

>>91712 匿名さん

何と比較するのか書いてないから意味不明です。

[91723: 匿名さん]

>>91721 匿名さん

被害妄想が酷すぎて失笑

[91724: 匿名さん]

結局4000万以下のマンションでは、都心で快適には暮らせないんですね

[91725: 匿名さん]

>>91720 匿名さん

知らないのに対抗意識だけは一人前だね。
といっても全く相手にされてないことを知らずひとり騒いでるだけですが。

[91726: 匿名さん]

>>91724 匿名さん

都心で快適に暮らしたいの？

[91727: 匿名さん]

>>91722 匿名さん

自己完結型だからアレは放っておいても構いませんよ。

[91728: 匿名さん]

マンションさんは都心でも何でもいいけど、きちんと4000万以下のマンションで議論しないといけない。
これ設定価格を外れるとマンションにとってデメリットな意見としか判断されない。

[91729: 匿名さん]

>>91728 匿名さん

都内のマンションだと、足立区、江戸川区あたりでしょうね。

[91730: 匿名さん]

不動産検索サイトで

4000万円以上、占有面積70㎡以上で検索しても
ワンルームとか1LDKがヒットするよね

あれ、なんとかならないのかな？

[91731: 匿名さん]

間取りも条件に入れれば良いでしょう

[91732: 匿名さん]

>>91731 匿名さん

suumoは検索条件無視みたい

江戸川橋
4000万円未満、未定含む、70㎡以上 11件

価格未定含まないで 8件

中身見てもワンルームか1Lあたりの狭小が
かろうじて4000万円ぐらい

役にたたない

[91733: 匿名さん]

都心のことになると嬉々として腰振って噛み付いてくるのに、肝心な4000万以下のマンションとなるとそこは触れて欲しくないらしく、無駄吠えばかりしてくる。

[91734: 匿名さん]

失礼、江戸川橋は誤記です。
江戸川区で検索した結果の話です。

[91735: 匿名さん]

>>91733 匿名さん　

それは、単純に4000万のマンションとか住んだことないから書けないのですよ。
郊外さんは、新宿区の子育てに向かないエリアしか知らず、一流住宅地の砂土原町や若宮町も知らずに、無知を晒してみっともない書き込みができる、みっともない民度ですが、マンション派は安マンションのことなど知らないのですから、詳細を書ける訳がない。当たり前のことです。

[91736: 匿名さん]

ここは3億ション始め、マンション住みには富裕層が多くいるようですが、
そういう話題は、安戸建てさんには通じないでしょ。世界が違いすぎて。
なので会話が全く噛み合わないのですよね。
ろくな都心住宅地を知らない無知なくせに、
都心住宅地を知ったかのような無知書き込みしてるし。大笑い。

[91737: 匿名さん]

数億のマンションに憧れてる様に感じますよ。

[91738: 匿名さん]

ところで６０００万戸建てのランニングコストはいくら?

[91739: 匿名さん]

都内の地価相場もわからないようなカッペさんみたいですよ
7500万の借地権捨て看板の画像を拾うぐらいですから
所詮その程度

[91740: 匿名さん]

4000万以下のマンションって堂々とスレタイに書いてあるのに

＞ここは3億ション始め、マンション住みには富裕層が多くいるようですが、

まだこんな頭の悪い書き込みする人が居座ってるんですね。
正直笑えますｗ

[91741: 匿名さん]

>>91740 匿名さん　

ですね。でも匿名板とはそういうものでしょ。
適当に付き合っておけばいいのでは。
ただし、都心の一部しか知らないのに、
さも都心住宅街をを知ったかのような書き込みは失笑ものですので、
止めたほうがいいですよ。

by 都心生まれのマンション住みより。

[91742: 匿名さん]

>91741
都心のすべてを知ってるような書き込みですね。
ネット弁慶は恥ずかしいですよ。

[91743: 匿名さん]

匿名の板でスレチってのが痛い。
適当に付き合う以前にまともに相手にされてないじゃないｗ

[91744: 匿名さん]

4000万以下のマンションなんか誰が検討するのかな？って思うけど、
やっぱりマンションを踏まえたい戸建さんしか居なかった、というのが当スレの結論です。

[91745: 匿名さん]

3億でマンション買う金あれば近い立地で3億で戸建建てるからな
いやーほんとマンションの良さが分からない

[91746: 匿名さん]

戸建さんは4000万以下のマンションしか買えない収入だから、いろんな面で仕方ないね。

[91747: 匿名さん]

素直に狭い所が好きだからマンションにしたと言い切られた方がまだ清々しいよね。

[91748: 匿名さん]

>>91745 匿名さん
3億持っていても都心のどこに建てたらいいか知らないでしょう。
何も知らないカッペがイメージだけでいきなり都心に住むのはお勧めできませんね。
馴染みのど田舎に豪邸でも建てた方がよろしいかと。

[91749: 匿名さん]

>>91747 匿名さん

戸建さんもぐちぐちと文句ばっかり言ってるからスレの雰囲気が悪くなる一方だね。

[91750: 匿名さん]

マンションに対抗心を燃やすのはかまわないけど、戸建なら戸建のことでアピールしたほうがよろしいかと。
ここの戸建はマンションのことばかりをグチグチ言うので見苦しいです。

[91751: 匿名さん]

4000万以下の都心マンションってどんな物件を想定していることやら…

[91752: 匿名さん]

それ、戸建じゃなくってアンチマンションだから。まともな戸建さんも迷惑してるんですよ。

[91753: 匿名さん]

マンションさんはこのスレでは、降参かな？

[91754: 匿名さん]

当スレでマンションを検討するのは4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんしかいないでしょう。

[91755: 匿名さん]

マンションさんは遠巻きに眺めてるだけだね。

[91756: 匿名さん]

となると、4000万以下のマンションを購入検討者はいないってことにならないか？

[91757: 匿名さん]

>>91756 匿名さん

検討者はマンションを踏まえたい戸建さんしか居ないよね。

[91758: 匿名さん]

とにかくここの戸建さんがマンションのことをグチグチ文句ばっかり言うのは、少なくともそういったマンションが気になって仕方がないってことの裏返しでしょう。

[91759: 匿名さん]

>>91748 匿名さん

知ってますよ
不動産で最強なのは全国トップランクの幼稚園や小中があるエリア
賃貸にしてもいくらでも借りてがつきますね

[91760: 匿名さん]

あとはここの戸建さんがマンションを踏まえた戸建を建てることができるかどうか、、、
ってことだけですね。

[91761: 匿名さん]

>>91759 匿名さん
まあ、楽しい夢を見ていてください。

[91762: 匿名さん]

吉野家なら松屋と比較するでしょ

ローコスト戸建てなら同じ属性の低仕様庶民マンションと比較するべきですねｗ

[91763: 匿名さん]

>>91760 匿名さん
自己顕示欲の塊だから、もし建てたのなら戸建のこと一杯自慢するでしょうね。
それがなくってマンションの文句ばっかり言ってるということは、、、
賢明な読者諸君ならお分かりでしょう

[91764: 匿名さん]

属性、階級が異なるもの同士を比較するからおかしな話になる

[91765: 匿名さん]

あとはオリパラ後に暴落していくマンションを肴に戸建ライフを堪能するだけですねw
マンションさんは修繕積立費が暴騰する前に住み替え頑張って下さい
まんまとマンデベの新築売り戦略にはまって可愛そうですが

[91766: 匿名さん]

深く考えないでローコスト戸建てを選択すると粘着になっちゃうんだなｗ

[91767: 匿名さん]

スレ違いの拾い画像連投さんって、以前
投稿から床暖すら無いような築古ワンルームってのがバレた
有名な方ですよね。照明は蛍光灯でしたっけ？

[91768: 匿名さん]

あぁ、今日もマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[91769: 匿名さん]

マンションの悲しいところは住み替えしてもどこも間取りが酷似ってところですね
最近多いリビング扉の間取りとか残念すぎるの一言

[91770: 匿名さん]

ここですか？3億程度の安マンションがマウント取ってるスレは？

[91771: 匿名さん]

>深く考えずにマンション買って失敗。

家の購入は大きな買い物です。深く考えないで買う方はいないと思いますよ。
その結果がこれです。

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の平均価格、土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

あなたの話は独りよがりで意味が無いです。高くてもマンション買う方はいるのですよ。
新築マンションは高嶺の花で、中古マンションの価値しか無い戸建て住みの方には、認めたく無い事実でしょうが。ご愁傷様です。

[91772: 匿名さん]

スレチに走るのは頭が悪い証拠

[91773: 匿名さん]

今夜も夜景が綺麗
静かで快適なマンションがよいね～

[91774: 匿名さん]

ハワイとかイルカとかとかの写真付き投稿ごっそり削除されててワロタ。

[91775: 匿名さん]

>>91771 匿名さん

あなたが何を言いたいのかよくわからないけど、今日もマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。
一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[91776: 匿名さん]

このスレの予算のマンションじゃ駄目でしょ。
私もマンション住まいですがこの予算じゃ(笑)

[91777: 匿名さん]

やはり戸建が静かで快適みたいですね。

＞以前ピアノの騒音で、マンションから戸建てに住み替えした者です。
＞引っ越しして2ヶ月がたちました。
＞戸建てにするか悩んでる方の参考になればと書き込みします。
＞まず、戸建ては本当に快適です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

[91778: 匿名さん]

>>91777 匿名さん
騒音スレに入り浸る戸建さん。
戸建派ではなくアンチマンション派。