4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[90769: 匿名さん]

大阪の被害状況はどうやろ



強制性交等（平成29年7月、刑法の改正により強姦罪から罪名変更）

○　強制性交等の認知件数は、昨年1年間で117件でした。
○　被害者の約8割が10歳代から20歳代の女性です。
○　発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内です。
○　発生時間は、午前0時から午前1時ころの間が多いです。


強制わいせつ
※事例1～道路を歩いている女性の後ろから抱きつき口をふさぎ、身体を触る。
事例2～小学校女児を言葉巧みに誘い出して、身体を触る。
○　強制わいせつの認知件数（被害届が出された件数）は、昨年1年間で777件でした。
○　被害者の約7割が10歳代～20歳代の女性です。
○　発生場所の1位は道路上、2位はマンション等の共同住宅ですが、この場合は、室内よりも、マンションの出入口、エントランス等共用部分での発生が多いです。
○　発生時間は午後10時から午前1時ころの間が多いです。

○　マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、居住者が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、こうした事例も多数あります。


https://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/seihan_kodomo/women_safeguar...

どうやら大阪も東京と同じ状況のようやな

[90770: 匿名さん]

犯人宅だと自宅には無関係ですけどね。

[90771: 匿名さん]

マンションだとセキュリティーが他人任せの部分があるんだよね。
住人が犯罪者なら目も当てられないし、犯罪者じゃなくてもオートロックで一緒に不審者入れても気にしない奴がいたらアウト。
大規模マンションなら不審者なのか住人なのかすら判別不能。

[90772: 匿名さん]

そもそも母数でいえば戸建ての方が圧倒的に多いのに、中高層の方が件数が多いって。。どういうこと？

民度？それとも構造的な問題かな？やっぱり玄関の目の前まで共用部ってのは危険なのでは。

マンションさんがセキュリティの有無を言ってるけど、今どきオートロックと監視カメラくらいどのマンションでもついてるんでないの？
それともセキュリティ無しのマンションに犯罪が集中してるのかな？

[90773: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6294409

　マンションの外壁が剥がれたり、ひび割れたりしてトラブルになるケースが増えている。住宅紛争を扱う団体には、２０１６年度に約１６０件の相談があり、約１０年間で３・５倍に急増。コストを抑えるための工程簡略化などが原因とみられ、築年数の浅い物件で、住人が業者相手に訴訟を起こすことも多い。過去には外壁落下で死亡事故も起きており、専門家は「早めの対策が必要」と指摘する。

　◆「築５年で…」

　「築５年で外壁が１メートルにわたって剥がれ落ちた」

[90774: 匿名さん]

>>90770 匿名さん
お
得意のご都合妄想かな？
都合の悪いデータは妄想で変換ですか。素晴らしい思考回路ですね。

[90775: 匿名さん]

> 90768
多分同じ人が、コピペしているので無駄かもしれませんが、同一の記載は、いろんなスレで貼られていて、何度も論理的説明で、論破されているので、見てきたら？
そのデータが、分譲マンションで性犯罪が多いという根拠には全くなっていないから

> ○　マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
> ○　マンションがオートロックドアであっても、居住者が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、こうした事例も多数あります。

まぁ見方によったら、監視カメラなどがあるから、マンションで起こった犯罪は、つかまっているから件数が多くみえるとも言えますね。戸建で起こっていたら、立証するのも難しいからね

さらにマンションって言っているだけで、分譲か賃貸かは言っていないですね
ちなみに警察のHPとかでは、一人暮らしの女性はきをつけるてくださいって書いていますね

[90776: 匿名さん]

> そもそも母数でいえば戸建ての方が圧倒的に多いのに、中高層の方が件数が多いって。。どういうこと？

過去スレに何度もありますよ
一般的な性犯罪は、賃貸一人暮らし女性が圧倒的に多い、13歳未満に関しては、そもそも100件程度ため、家とかの因果関係は統計的に言えないし、これも賃貸を含めているので、セキュリティの有無すらわからない

[90777: 匿名さん]

>>90772 匿名さん
母数で言えば戸建の方が圧倒的に多いソースお願いします。都内13歳未満の話なのか知りませんが、前提を揃えた上で。

玄関前まで公道の戸建が安全だと思える感性は失笑ですが。

[90778: 匿名さん]

1,人が密集してるところでは犯罪が起きやすい
2,マンションは人が密集している

よってマンションは犯罪が起きやすい

[90779: 匿名さん]

>>90774 匿名さん
どう見ても戸建さんが都合よく解釈してる様に見えるけど。
未成年が自宅で強制性交被害とかあるかね？

[90780: 匿名さん]

>>90779 匿名さん
主観で無くてソースどーぞ

警視庁のデータで、未成年の性被害はマンションが圧倒的に多い。これは事実

あなたのは妄想、わかる？

[90781: 匿名さん]

>>90780 匿名さん
ではマンションに住まないことが解決策になる、も妄想認定で良いですか？
自宅とは書いてないので当然ですね。

[90782: 匿名さん]

マンションで性被害が多くなるのは事実だよ。分かっているとは思うが。ご自慢のセキュリティに需要があるのは、そうゆう事。皆恐いんだよ。警視庁が注意喚起しているのだから、気をつければ良いだけ。

[90783: 匿名さん]

>>90782 匿名さん
自宅とは書いてないので妄想認定します

[90784: 匿名さん]

>>90782 匿名さん
勝手にどうぞ

マンションに住んでる性犯罪者が、戸建て住まいの未成年を、自宅マンションにわざわざ連れこんで犯罪を犯してるケースが多いのかもしれないしね（笑）
後は何が現実的かそれぞれ判断すればいいんじゃない？

[90785: 匿名さん]

マンション住まいの犯罪者だとしても、同じマンションの子がターゲットになると思いますが。。

どちらせよマンション内には犯罪者が多いらしいのでそんな住居には住めません。

[90786: 匿名さん]

>>90784 匿名さん
あ、間違えた
<<90781ね

[90787: 匿名さん]

> どちらせよマンション内には犯罪者が多いらしいのでそんな住居には住めません

そう思うなら、それでいいと思うよ
じゃあマンションを検討する必要ないから、マンションのランニグコストはなしで、4000万以下戸建ですね

[90788: 匿名さん]

>>90787 匿名さん

お認めていただいてありがとうございます。

[90789: 匿名さん]

> 90788

？？
90787ですが、分譲マンションが性犯罪が多いなんて、考えは、たぶんあなたしか認めてないですよ
他スレでも同じ記載で何度もボコボコにされていると思うので、わかっていると思いますが

あなたが勝手にそうおもって戸建にするならしたらってだけ。それは理解してますか？

マンションの内容によらず、マンションを購入する気がないなら、4000万以下戸建で終わりなので、その記載はもう不要ですよってだけなんですけどね
思い込みが強すぎて、人の意見聞く気がないみたいなので、そう思いたいなら、そう思っていたらってだけですよ

[90790: 通りがかりさん]

ここには、年頃の子供を持つ親はいないのでしょうかね。

例えば一人暮らしを始める娘がいるとして、常識的に考えて、
第一候補は大学や会社の寮、次にオートロックありのマンションでしょう。
まさかドア開けたらすぐ公道、戸建てのようなアパートやコーポなど、
住まわせたくないですよね。
そんな常識的に考えればすぐ分かるようなことを、
延々とレスし続けれる方たちは独身ニートさん？
もっと社会性を身につけるべきですね。

[90791: 匿名さん]

>>90790 通りがかりさん
一人暮らしの娘ではなく、13歳以下の子供のデータでらなかったですかね？？
なんかいろいろ支離滅裂で話にならないですよ。

[90792: 匿名さん]

> 一人暮らしの娘ではなく、13歳以下の子供のデータでらなかったですかね？？

性犯罪といっているから、両方話題にしてたと思うけど

さらにどっちでも同じだと思うけど、13歳未満が家の中で襲われるとしたら相手が家族でもないかぎり、11人で留守番しているときくらいしかない
家の外の場合（マンションの階段とか）、自分の家かどうかもわからないし、これをいったら、家からでれないってことになるから、議論するだけ無駄。

相手が家族なら、家の形態なんて関係ない、1人でいるときなら、少しでも防犯カメラやオートロックなどで抑止力になるものがある家のほうが良いと思うのは普通だと思うけどね

[90793: 匿名さん]

＞なんかいろいろ支離滅裂で話にならないですよ

あのデータで、マンションのセキュリティを語っている時点で支離滅裂だと思うけどね

[90794: 匿名さん]

>>90793 匿名さん
ではマンションご自慢のセキュリティが分かるデータをどうぞ。

[90795: 匿名さん]

門扉や塀のあるクローズ外構の戸建て専有部には、マンション共用部のように別世帯の人間や赤の他人は入れません。

[90796: 匿名さん]

>>90792 匿名さん
誰か通訳お願い。

[90797: 匿名さん]

13歳以下は下。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu8.imag...

[90798: 匿名さん]

このマンション物件は8億超えるけど、もし8億積んでも、構造的にこういう景色を得られないのが戸建て。隣家ビューで我慢できるなら戸建てでいいかもだけどw

[90799: 匿名さん]

マンション高層階は、発生確率が高まってる大規模地震による被災リスクが高い。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[90800: 匿名さん]

>>90798 匿名さん
お
マンションさんの唯一のメリットと言える眺望（笑）ですか。
なんか隣と近くて、プライバシー無さそうですが大丈夫ですか？プライバシー大切にされてるマンションさんなのに。
窓の大開口は素晴らしいですね、見たところゴリゴリのアルミサッシでオシャレですね。
夏は灼熱、冬は極寒で四季が楽しめそうです。
床は人造大理石？大理石風タイルかな？
床暖房つけないと足先から冷えそうですね。

[90801: 匿名さん]

>大規模地震による被災リスクが高い。

そんなの心配してるなら日本には住めないだろ

[90802: 匿名さん]

>床暖房つけないと足先から冷えそうですね。

今時億ションで床暖付いてない物件の方が珍しいんだけど？

[NO.90801と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[90803: 匿名さん]

ふーん、13歳以下の子供をわざわざマンション外から、自宅マンションに連れこんで性犯罪ですか。

監視カメラや知り合いの目もあるのに、犯人身バレ覚悟してますね。
そもそも大人しくついてくるか？普通逃げるだろ。

マンションさんの想像力には恐れ入りますわ

[90805: 匿名さん]

[NO.90804と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言のため、削除しました。管理担当]

[90806: 匿名さん]

大阪の被害状況はどうやろ

強制性交等（平成29年7月、刑法の改正により強姦罪から罪名変更）

○　強制性交等の認知件数は、昨年1年間で117件でした。
○　被害者の約8割が10歳代から20歳代の女性です。
○　発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内です。
○　発生時間は、午前0時から午前1時ころの間が多いです。


強制わいせつ
※事例1～道路を歩いている女性の後ろから抱きつき口をふさぎ、身体を触る。
事例2～小学校女児を言葉巧みに誘い出して、身体を触る。
○　強制わいせつの認知件数（被害届が出された件数）は、昨年1年間で777件でした。
○　被害者の約7割が10歳代～20歳代の女性です。
○　発生場所の1位は道路上、2位はマンション等の共同住宅ですが、この場合は、室内よりも、マンションの出入口、エントランス等共用部分での発生が多いです。
○　発生時間は午後10時から午前1時ころの間が多いです。

○　マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、居住者が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、こうした事例も多数あります。

どうやら大阪も東京と同じ状況のようやな

[90807: 匿名さん]

>>90802 匿名さん
つっこむのそこ？w
そりゃ床暖房つけないと、凍傷になるレベルだわな。

戸建ては床暖房の次のステージに行ってる。
断熱、機密が上がってきたから、床暖房自体があまりいらなくなってきてる。
我が家も一応床暖房あるけど、ほぼ使ってないよ。つけなくても冬は十分暖かいならね。

[90808: 匿名さん]

>>90801 匿名さん　
でもしょせんは4000万以下のマンション住まい。

[90809: 匿名さん]

>>90804 匿名さん
うわぁ、天然石なんだ、まさか御影石とか？

いや、耐久性は高くていいんだけどさ、人が住む床じゃねーだろ。
寒いし、硬いし、ゴミホコリ目立つし、メンテし辛いし、極めつけはダセー。

[90810: 匿名さん]

>>90805 匿名さん
あら、あなたの部屋は24時間空調効かせてるのね。
どでかい窓にアルミサッシ（まさか単板ガラスじゃないよね？）で24時間空調してたら、すごい光熱費かかりそうね。

[90811: 匿名さん]

マンションの方が高額な以上、戸建さんがいくらマンションの欠点を話しても負け惜しみにしか映らないだろう。
ベンツは壊れやすいと嘯く貧困層にしか見えない。

[90812: 匿名さん]

だよねー。

>広さだけならワンルームでも我慢出来ます

家族四人なのでワンルームは無理です。
予算が低くて広いマンション買えないなら、仕方なく戸建一択でしょう。
うちは120㎡マンションで購入時3億円近かったですが、
戸建なら7500万以下で買えるようですから。戸建は安いですね。
戸建とは、近隣の同じ広さのマンションを買えない人向け割安住戸。

[90813: マンション比較中さん]

>すごい光熱費かかりそうね。

更に管理費、修繕積立金、駐車場・・・
マンションは、それらを払える富裕層向け。元々の物件価格も高い。
戸建てはアパートと同じく何の付帯設備もないし、安上がりのビンボー世帯向け。

[90814: 匿名さん]

相談者「先生、我が家は東京のこれこれのマンションを買おうと思っているんですが・・・」
専門家「いくらなんですか？」
相談者「40,000,000円です」
専門家「ネットで、マンション　買ってはいけない　とか、マンション　購入　しなくていい　とか調べましたか？」
相談者「え？」
専門家「そうですよね・・・。そもそもその購入動機が、買ったほうが得とか、家賃を払うのが無駄、という思考停止の状態から来ています」
相談者「買ったら自分のものになりますよね？」
専門家「はい、30年後には。でもその頃には現在と社会状況も異なり、日本は究極の高齢社会になります。当然空き家が増え、家の価値など相対的に下がります。東京も例外ではありません。しかも30年後に手にできる家は老朽化した集合住宅の1室なんです」
相談者「タワマンなら資産価値は保たれますよ！」
専門家「その価値観そのものが、これから180度違うものになります。特に東京湾岸部に大量に建てられたタワーマンションは、投資目的で買われたものが多く責任を持って建物を維持しようという発想そのものがありません。大規模修繕の費用が安くなるという保証も全くありません。イメージの低下から積極的に中古のタワーマンションを買おうという人も少なくなります」
相談者「うーん、でも欲しいなあ・・・」
専門家「その購入というアクションが、そもそも不動産会社に騙されていると言えます。企業は豪華なエントランスのCGなどを使い、様々なテクニックを利用して消費者に住宅は購入したほうがよいと思い込ませるのです。企業のステルスマーケティングも大変なものになっています」

[90815: 匿名さん]

>・首都圏の新築マンション平均価格は6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所
>・首都圏の戸建注文住宅の平均価格、土地込みで4755万円。住宅生産団体連合会

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですねw

[90816: 匿名さん]

>ですよね。自主管理なんて団地ですよね。
>ほんと、自主管理に落ちぶれたくないです。

自主管理=戸建て
ここの戸建て民のライバルは団地だそうな
8万レスも必死になって自主管理の団地と張り合ってます
頑張ってください！マンションから高みの見物してますw

[90817: 匿名さん]

戸建てさんは戸建てのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[90818: 購入経験者さん]

>消費者に住宅は購入したほうがよいと思い込ませるのです。

アパートや団地しか住んだことないんだね。
ファミリー向けマンションや戸建を買うのは、自分が万一の時に家族に家を残す保険的な意味合いもあるから、いい年して所帯も持たず賃貸でいいと公言して憚らないというのは恥ずかしいね。まあ、誰も本人には言わないで心の中で思ってるだけですが、敢えて教育的配慮で書いておきますね。いい年した大人として恥を知るべきです。